Daan Schalck

00:00 maar als gij dan zo iemand voor u krijgt die zegt kijk heb ik een foto Ik weet waar dat u kende gemaakt gewoon helemaal niet als gij nu die in de container niet aflevert bij mij dan weten we dat er gaat mee gebeuren hè zelfs al heb jij nooit iets slecht bedoeld Wat ga jij doen als vader en dat is wel een probleem denk ik wat dat we niet mogen onderschatten dat er een dienen criminele wereld zoveel geld om gaat dat eigenlijk de mensen die in zo'n Haven werken eh ja zo onderdrukken gezet worden naar chanteerbaar zijn dat ze bijna moeten meedoen solidariteit zo belangrijk moeten daar actie voor ondernemen zo goed als je zo een keer een flex is om jezelf altijd vraag te stellen maar nu Nu gaan we er echt vergaan dus here we go welkom mijn nieuwe aflevering van disco met de boys We zijn hier vandaag met Daan Schalk eh CEO van Noord seaport eh Welkom welkom of ja eh wij welkom bij

00:47 u ehm bedankt om effe tijd vrij te maken Ehm ja zoals altijd genoeg thuis zijn in richting uitgaan dus ben benieuwd wat dat we allemaal gaan handelen met rustdagen zegt er is wel wat ruimte eh maar voordat we beginnen altijd een chinescan met hem niet gedronken Dat weet ik niet Dat ga ik oefenen dus als je een echte whisk y drinken moet vinden Ik hou van de gochas whisky maar dan eerder ook de de zachte zoete de Cherry cask eh ik denk dan de de gedrukt enzo vaten en de zachte gesoorten dan eh maar die is echt zoete [Gelach]

01:35 Things First Misschien dat je eventjes heel kort support moet voorstellen ook omdat het ja tussen aanhalingstekens een jongerenorganisatie zoals ik me niet vergissen op mijn met je eigenlijk ben zelf nu ja 14 jaar actief terug in in Gent en in de haven Ik heb daar de Jager dagen voor ook eventjes een dampwerpse Haven gewerkt ehm en ja Gent dank eigenlijk zijn eh economie vandaag aan twee poten hè Dat is die haven met al die industrie en dan die die kennis die er is in die stad met een grote universiteit maar hogescholen eigenlijk dat is dat zo wat eh de combinatie en toen 14 jaar geleden als eh cio van de toenmalige Gentse Haven begonnen maar zowel die universiteit als

02:20 die haven zijn ook ontstaan of hebben vandaag veel te danken na een koning Willemien de Nederlandse koning en die 15 jaar maar 15 jaar dat Belga Nederland Ja want dan is het universiteit gesticht in Gent en die periode en dan is het kanaal Gent Terneuzen gegraven Oké En stel dat ik toen nooit een scheiding was geweest voor geen twee landen dan waar ze dat waren er nooit twee Haven geweest want uiteindelijk Terneuzen in Gent en dat kanaal dat is gewoon één geheel economisch dus dat die die leefde toen al van de jaren 80 Van Eigenlijk zou dat één moeten worden maar ja die structuur was niet klaar hè de haven van Gent was toen een stadsdienst eh dan moesten mij alles naar een schepen College dat was geen vernoodschap dat was geen bedrijf dat was een stadsadministratie en dan fuseren mijn Nederland als dat zatministratie dat kon natuurlijk niet

03:05 maar dat idee leefden wel alleen gaan van eigenlijk zouden we naar daar moeten kijken en dan de laatste jagen cedert 16 is dat in een stroomversnelling gekomen zijn we echt gaan praten om te handen en op eh nog geen twee jaar tijd was het dan volledig grond Dat was de fusie daar die gestakt is op één januari 18 en dat is Hè wij spreken van een haven in Vlaanderen dat bijvoorbeeld de haven van Antwerpen in Nederland zijn daar Havens ja kijk naar het land waar ik situatie naar zou dat zijn de waaslandhaven en Antwerpen gaan wij hebben twee havens dus ik spreek je de Nederlanders van 3 havs Gent Terneuzen fles zingen ja spreken nu van noordsipoort dat is een maar dus dat zijn de drie gebieden Vlissingen Terneuzen Gent u nu en één hand zitten en inhaven geworden zijn Oké ze waren er zit wat is een beetje zeg

03:51 maar de hoofd bezigheid van eh ja deze havo groep specifiek eh want ik denk dat we om aantal netjes hebben we dat ge op focussen denk ik hè maar eigenlijk is eh het uitgangspunt van van North see Port toch een beetje een andere denk ik dan eh of zeker een bepaalde eh niche dan bijvoorbeeld Rotterdam en Antwerpen Wij gaan heel bewust Ik zal iets zeggen dat we niet doen wij gaan heel bewust niet meedoen in de concurrentiestrijd komt de containers dat is mondiaal dat zijn de big Ones die ook gewonnen hebben de kleine hebben het lastig ook en Europa om tegen die grote positie te houden we hebben dat ik nooit een meegedaan Wij gaan vooral uit van eh het industrieel weefsel dat het is sta Automotive start aanwezig eh voedingsindustrie start aanwezig energie

04:36 en dat proberen wij vooral niet alleen te behouden mag ook uit te breiden en dan zijn er ook een aantal nieuwe uitdagingen Als je dat goed wil doen dan moet in die grondstoffen allemaal wel meer circulair worden wat minder Gert zijn Kolen waarmee gescoord wat dus dat is heel de beweging die we nu aan het maken zijn maar we blijven wel mekken op die industrie maar die zo groot schaal is dat is eigenlijk een Haven nodig heeft hè want ja als u Beugen Rotterdam in Antwerpen zijn Lijkt alles klein maar we zijn wel de nummer acht in Europa en support vandaag ook een volumen in tonnage je had ten opschieten van Rotterdam is dat nog vijf keer minder ballen of zes keer maar goed het is wel als ge het in die context bekijkt eh ook een mooie havenpuur op Overslag maar eh met nummer acht van de hoeveelheid hoeveel zijn er zo eh ik ben ook eh onder voorzitter van Europese Haven Federatie dus ik heb ook

05:22 een goede kijk op wat allemaal berichten in Europa eh ja maar bijvoorbeeld landen als Denemarken die hebben geen grote haven hè Er zijn in Denemarken zo'n klein 40 C havens dat is soms geen denkt dan in fabriek Maar of activiteit zo niet zo dat eigenlijk niet echt vergelijkbaar was Finland eh heel veel land Eigenlijk zijn wij Duitsen Antwerpen Rotterdam zelfs wij als noordsipoort de oppervlakte van onze havens is heel groot en dustrie is geen tegelijk beter ook chemie staal eigenlijk bijna in die haven Dat is typisch Nederlands en Belgisch de meeste Haven zijn de wereld en Europa zijn veel kleiner hebben op en Overslag maar de industrie is buiten de haven dat is een beetje een eh en bij ons is er dan nog veel meer industrie dan op en Overslag Ja oké en eh echt in Europa en weet het

06:08 ook op wereldniveau nee dat gaat veel minder zijn dat alleen Rotterdam nog in de top 10 staan dus ik denk dat je dan op wereldniveau misschien nog in de de Top 1000 staat of zo maar ja en handige dat heeft zo'n ontwikkeling genomen daar puur op volume daar niet haalt de vraag is ook is dat eigenlijk Ik denk dat de gaven zijn Nederland in België Veel wagencreëerd ook die industrie die te als ge dan bijvoorbeeld ik zeg zo maar 600 miljoen Ton dood en containers mag ongeveer 90% komt op uw Kay en gaat weer af zonder dat hij een container open gegaan is wat heb je dan gecreerd en ja als als waarde toegevoegde waarde Jobs eh wat hebben dan gedaan voor de mens tonages verzet hebben en dat is wel een ander model bij ons denk ik ja en wij zo eh want ja het is enorme impact denk ik voor de

06:54 Belgische economie kunnen zo een beetje een beeldscheppen wat dat Belgen zou zijn zonder de havenindustrie Ja ik denk dat wij als ge kijkt naar de gaven zijn Belgen het zijn er nu maar twee niet meer Ik denk dat je daar dan mocht aannemen dat dat ongeveer 7% van onze economie is met die bedrijf die dat ook in zijn dus dat is wel pittig eh dat blijft ongeveer hetzelfde in packcentage wat ook niet slecht is want ge ziet toch de diensten economie en zo groeien en het blijft u in industriële sokkel zijn hè neemt Antwerpen en Gent weg als industriegebied ook En dat is dan Andy Haven ja dan heb je veel basis industrie die weg hè Nu basisindustrie is toch nog altijd dat u afgeleide Jobs ook veelvoud zijn van uw gastreeks hè Vol voor hier bijvoorbeeld als 7000 man gastreeks eh archeolog 5000 maar ik het minste smal 3

07:40 * 4 als je echt wil weten wat inpak is en dat is net zomaar brs af in Antwerpen naar langs dat zijn antwoord dan ook bloedvaten het werk dan hè waar die dingen wat mogelijk te maken faciliteren ja ja nee nee interessant ehm ja goed oké ehm gaven Ik vraag me altijd even zo als je dat ook een beetje maatschappelijk wil bekijken van Wat is een beetje Rome maatschappelijk impact van een Haven al dat niet te hebben ehm dus als je zo Wat kijkt los van economie is er eigenlijk een specifieke toegevoegde waarde om een om een Haven te hebben of niet ehm Ik denk dat wel Ik denk ik denk dat Allez Antwerpen in Gent zijn in de Europese context en zeker in de wereld context kleine steden half miljoen nog wat alleen al in Frankrijk zijnde 10 die mega memory van

08:26 spreken en dat is de grootste stad van België dan maar als ge dan ziet wat dat zo'n Haven aan internationale context meedbrengt aan een een vorm van open leren denken open economie eh dan denk ik dat havensteden per definitie internationale steden zijn dat dat steden zijn eh wij Antwerpen maar bijvoorbeeld heel veel expans die na die bedrijven kom want je hebt ook internationale bedrijven hè als ik kon door mij kijk 80% van mijn grote klanten zijn internationale bedrijven dat zijn multinationals of kleinere maar vanuit Scandinavische landen van overal in de wereld dat is in in Antwerpen net zo en ik denk als ge dan toch ook kijkt naar en Maatschappij wat daar gefilmd Ja vandaag toch ook wel ziet de Ik zou zeggen Ik heb twee bewegingen hebt in mijn beleving een beetje in de

09:12 de Angst En we gaan het allemaal op onszelf doen en we gaan het allemaal beter doen als we het zelf doen en ja gewoon niet altijd populistisch ik begrijp die angst Soms hè Maar we gaan grenzen sluiten en we gaan het op onszelf doen en we moeten onszelf beschermen Ik denk dat haven's net en havensteden het zijn we gaan het open doen we hebben iedereen nodig we hebben internationale mensen nodig we hebben internationale handel nodig anders gaan we het niet redden en ik vind dat je dat voelt in de sfeer van een stad oké en ehm ja en zo een beetje dat internationale zijn er dan ook eh nadelen aan eh gebonden of niet alleen denken Ja ik weet niet eh gewoon in de in de breed moggelijke vorm want het eindelijk Ja ik denk lokale er zijn misschien aantal argumenten voor te maken soms eh denk ook een aantal nie ehm op het internationale Kun je misschien ook een kentekening maken of zegt hij van maar de voordelen wegen echt wel eh 100% eh op tegen de nadelen

09:59 of ik vind dat de voordelen nog een mop wegen tegen de nadelen al is maar voor uw mensen Ik denk eh als het er geen ding is dat dat mij mijn leven ook gemaakt heeft en zeker in deze Job dus dat ge niet alleen een bedrijf komt maar daar een bedrijf rund dat is op snijvlak zit van overheid politiek want je hebt die dekels nodig in haven ook privé maar ook internationaal Geef Mij Nu de Job waar dat gezegd zouden dan niet doen maar het is niet meer in te Nationaal eh want dan ben ik een Dimensie kwijt dat ik eigenlijk niet meer wil messen in mijn leven machtelijk zijn ook nadelen hè als ge kijkt vandaag eh ik zeg zo maak de drugsproblematiek die de zoon gaven bijkomt hot topic Antwerpen denk ik vandaag net een een top waar dat de burgemeesters bij betrokken zijn Ja dat is iets waar dan normaal een

10:45 slaapstadje van 250.000 inwoners niet verlaast zou van hebben of zelfs niet van een half miljoen moesten dan in de Zwitserse bergen en baas om die tegenkomen dat is dan wat dat wij ook wel erbij hebben hè dus dat brengt wel een aantal andere dingen met zich mee die die dan gelänkt zijn aan een Haven die per definitie zo internationale is dat dat ook risico's aan verbonden zijn ge moet dat niet flauwen voor doen en heel dat drugje ge is daar eigenlijk ehm moet ik het zeggen Ik heb u eens een keer over zeggen dat dat maatschappelijk probleem is en dus de haven is niet meer dan zeg maar ja een middel omdat waar te maken en niet zozeer eh een doelandt zich eh wat op zich nogal logisch is denk ik maar ehm ja denk je dat ge dat probleem ooit een beetje eh weggewerkt krijgt of niet zo zeer want het eindelijk in dat ook wel natuurlijk als het uit de haven gaan gaat het productie gewoon verplaatsen want waarom willen ze weg hè een beetje dat gegeven ehm maar

11:31 Hoe kijkt hij er zelf naar want ik denk dat er dan ook langs de andere kant heel veel druk licht op de gaven van losse het probleem op of zo en dat is een beetje een twee strijd die wist mij niet zo gemakkelijk de te liggen is of dat klopt dan Ik denk dat eh Allez ik denk is het op te lossen Ik hoop het eh ik denk het zal het ooit volledig opgelost zijn Ik denk dat niet dat is zoals mij veiligheid in het algemeen en de straten en in het verkeer nou maar er is altijd een bepaald risicoprofiel in de maatschappij aanwezig en dat is ook zo maar drugsolang dat hij gebruikt worden en daar brengt geld op gaat dat niet dat je bepaalde mensen wegen zoeken om daar iets mee te doen anders eitjes voel ik wel nu een soort druk op de haven alsof dat de haven het als dat denk ik ook niet zal een samenspel Ja het zal een samenspel zijn maar van douane politie fiscaliteiten die mensen in een

12:18 beugstasten en en dat zal een stuk van de oplossing bieden want ik ben er wel van overtuigd dat wij misschien ons Haven nog volledig mogen naar mij en met hakkens van ja 50 M 60 km maar ja dat gaat misschien op het strand zijn Allez als ik mag vergelijken met mensenhandel en begin was als gegeven kijk naar de Vlaamse situatie vooral de haven van Zeebrugge richting UK vandaag zijn het kleine bootjes vanuit Karlijn van op het strand hè want denk dat ze Brugge zijn denkbeveiligd heeft dat ook de de politiediensten en zo daar goed weggeleverd hebben omdat veel beter te beveiligen is dat daar nog Ja dat is daar nog maar heeft zich ondertussen welke plaats naar het strand en naar het andere wat ik daar het veel moeilijker kunt controleren ook dus ik vrees als nu die havenzachmetisch afsluiten dag 50 km buiten de haven dingen in zee gaat zien

13:04 gedropt worden die op een ander manier op het strand komen en dat is zolang dat ik een wedstrijd wat drugs gebruik is dat Dat product zijn weg eh een groot impact op jullie businessmodellen voor de vlotheid van eh Haven Transport in general want ik heb wel inbellen dat dat ook in zekere maat in de Fest kan zijn natuurlijk misschien mogelijk water daar niet over noodzakelijk waait sorry maar eh ja ik weet niet dat dat ook bepaalde Transport prijzen eh toch wel pittig onder druk zetten of of valt dat allemaal wel mee Ik denk dat eh de uit inpakt op je prijzen en op uw eh op uw echte gaven economie relatief beperkt is eh ik denk dat u grootste risico zit op menselijk vlak terug niet op financieel vlak voor de haven dan hè Het grootste risico is dat eh eigenlijk dat soort drug grafieken als je het naar een Haven bekijkt dat kan niet gedijen zonder dat

13:50 mensen die in haven werken daar gaan pakt siperen en dat is dekels niet uit vrijen wil waarom dit die echt op zo'n manier gechanteerd worden en bedreigd worden en tot en met een familie dat die de menselijke Factor voor mij de nachten is Gij hebt toch waarschijnlijk sommige slecht bedoeld Die eraan meedoen eh rap geld te verdien als sommige ook echt wel goed bedoeld maar als ge dan zo iemand voor u krijgt die zegt kijk ik heb ik een foto Ik weet waar dat u kinderen naar school hè als jij nu die in de container niet aflevert bij mij dan weten we dat er gaat mee gebeuren hè zelfs al heb je nooit iets slecht bedoeld Wat had jij doen als vader en dat is wel een probleem denk ik wat dat we niet mogen onderschat hè dat er een dienen criminele wereld zoveel geld om gaat dat eigenlijk de mensen die in zo'n Haven werken eh ja zo onderdruk kunnen gezet worden en chanteerbaar zijn dat ze

14:37 bijna moeten meedoen en dat is iets wat met als mens veel meer bezig gaat dan financieel confronteert eh met zo'n directe verhalen wat polities want ja ja maar die politie is dan voor ons eigen mensen hè bedrijven hebben die ook maar een tuigmans hè Ja maar zonder in detail te gaan ja ik ben daar al mee geconfronteerd geweest ook bij bepaalde van mijn medewerkers en die dan proactief naar u komen en zeggen van Kijk dit is Ja soms wel huidige probleem op het is geweest Het is geweest ja dat klopt ja en dat moet je heel discreet mee omgaan of zo dat is nu niet om diepe op in te want dat is al gebeurd Ja pittig Hoe want ja uiteindelijk bent ge mij of sinds komt heel veel zeg maar ehm Vertical Swan eh mobiliteit eh maar misschien ook een beetje Hoe verhaal het zo gaven zich versus lucht en sport Wat

15:23 zijn zo'n beetje de voor en nadelen en zijn er zo bepaalde sectoren die we kunnen schuiven naar ander soort transporten of ja dat kan hè maar weinig naar eh Alé Ge gaat weinig zien schuiven van een Haven naar luchtbevochtbeeld om daar in uw prijs model is totaal anders hè lucht is waarschijnlijk wel naar hier moet komen wagelatief licht is super gevechts mogen consumeerd worden eh bloemen of andere of bijvoorbeeld eh waar ik heel veel mensen levens vanaf hangen eh alles wat af van de vakbaar komt organen Transport te noem maar je gaat niet een verschuiving zien van grote Bulk producten eh grondstoffen stromen en zo die die plots Allez als ge eens een kilo Cobalt nodig hebt of uw fabriek gaat dicht gaat er waarschijnlijk lucht gebruiken maar niet voor zijn en cola is groot dan graanen

16:10 en dat gaat niet gebeuren eh en eigenlijk is Zeevaart want Uiteindelijk is een Haven eldels gebonden aan u zeep Je hebt ook weinig concurrentie op een paar kleine gestromen na eigen zou het kunnen richting Zuid Frankrijk en schip hebben of een trein of een truck Ja maar dat zijn nu kleine volumes eigenlijk zee vaart ook nauwelijks een keer daar natuurlijk in Europa zit hoe komt het nagelhaven En hoe gaat het weg dan hebben we wel een concurrentie tussen de weg De Binnenvaart en spoor dan spelen die alle drievol op maar eigenlijk neerdag de grote volumes hebt en dat is 80% nog altijd van de wereld economie 80% van alle goeden van een heel de wereld gaat op een zeeschip vroeg offline Ja dus dat is nog altijd in orde zijn heel export terug in eh als wereld economie hè Ja ja iedereen je hebt zo'n

16:57 ongelijkheid van beschikbaarheid van grondstoffen en Voeding en noem maar dat dat eh gewone gegeven is vandaag hè en de haven heeft natuurlijk denk ik ook wel een eh Maritiem aspect nu iets wat dat ge meer mee bezig zijn met de geopolitieke spanningen dat er aan de hand zijn Ik weet niet of dat er vragen van de militair van defensie ofzo of dingen zijn open Zoon Of de reserveer of kutding juist vandaag de dag een stuk wel hè geopolitieke stuk heel meer geworden in een halve wereld en dat dat dan voor was Wij zien dat eh Alé ik dacht 15 jaar geleden economie of dat dat dan Chinees communism is of of het westigs democratisch model of de steeds of zuid-amerika die economie doet dat ding en eigenlijk dat gaat los door

17:43 de politiek in Vandaag is dat niet meer geval eh bij meneer van spreken 20 jaar geleden stonden we dat produceren voor Chinees investeerlijk dat is ook gebeurt in de havenwereld perreus en eh en eh Griekenland bijvoorbeeld dat is een Chinese handen vandaag dat was toen al een uur land hè vandaag zou het dan niet meer mogelijk zijn kan mij niet inbeelden dat gelijk wel Quest Europees land nu een hele Haven aan de Chinezen zou je het besteden ook iets als stembakt nu van Russische oorlog dat gaat zich de eerste 10 jaar niet weer omdraaien en ook nog eens gedaan laat een gasmart terugkomen Dat gaat niet meer gebeuren dus geopoliticus volledig terug merken wij dat zelf ook eh zelfs puur militair bijvoorbeeld Ja wij hebben Ehm en noordzeepoort heel geregeld troepenbewegingen van americanen met materieel richting westeropa nu niet

18:30 onmiddellijk gelinkt aan de Oekraïne eh oorlog maar dat is een effect wat er vandaag ziet twee het aantal cyberaanvallen op havens Haven bedrijvenhaven en frustratuur is een veelvoud van 10 jaar geleden om dat natuurlijk gaven zijn voor een land Alé dat zijn essentiële sets hè denk dat weinigen weten Maar stel dat nu de gaven van Antwerpen naar weidig zouden uitleggen ben in een aantal dagen legt 's avond en belang hè lammen want je gaat geen keer voor zinnen meer hebben hè voor de vliegtuig dus heel die infrastructuur is echt noodzakelijk dat is eh die we hebben dat gezien uw Tijdens deze deze crisis ook Twitter had de gasprijs op bepaalde ogenblik zo hoog was en dat één van de fabrieken hier minder begon te draaien Dat betekende

19:15 geen adblue meer om te mengen in uw diesel dus dat waren de probleem daar geen CO2 meer voor ons brouwerij in Vlaanderen hè want die komt van die fabriek dat is de overschot taak en dan pas macht hoe dat alles toch maar dat zeggen ze zijn heel erg Alé Ach soms ook heel positief Dat is net wat onze economist dag maakt ook een goede tijden hè dat alles met alles verbonden is dat slecht loopt eh Hetzelfde en op zich Wat vind je daarvan Alé of eh Of wat is een beetje een positie want uiteindelijk Ik kan wel zeggen ga je kunt volop kiezen voor het economisch kapitalistisch model er is argument voor te maken voor een tegen u kunt het ja geopolitiek moreel argument en dan gaat dat heel hard eh verweven is dan ehm Kunt ge ook maken waar is Zo ja er is geen juist antwoord maar is er zo een juiste of een minder

20:02 juist antwoord maar het was gezegd dat gave aan zeg is eigenlijk internationaal heeft de internationale mindset ingebakken maar eigenlijk dat heel politiek moreel stuk Ja zat daar niet haaks op maar ik bedoel ze toch wel onder druk dan of weet je er zijn eigenlijk eh denk ik drie Drie paragra meetjes die dus uit kunnen op een Haven laten als je nu kijkt van hoe duurzaam is dat hier of hoe verantwoordt u ethisch Is dat die elementen hè één als we dan handel drijven is dan met landen die een beetje in onze waagde kader passen we noemen dat nog op democatie Maar de kader uit hoeven niet allemaal westerlijkste democratie zijn maar zijn er Mensenrechten die Oké zijn zijn is daar een goede scholing enzo dat is dat is één aspect 2 als je dan de producten hier ziet eh ja hoe zijn die dan gemaakt

20:48 op bepaaldemblik is dat kende gaat bij het geweest is dat uit buiten van eh Is dat iets waar dat een land zelf beter van wordt of alleen bij manier van spreken degene die het systeem uitbuiten die de mijnen in bezit hebben maar het land zelf en de mensen wonen er akbaar van heel dat sociale aspect is niet onbelangrijk tot en met ook de de die mensen hebben als ze werken en zo eh dat is dat is een tweede element en dan een derde element voor mij is mega meer die duurzaamheid hè Je hadden dan inderdaad wel eh de aarde mee helpen naar de vaantjes helpen op korten termijn of kijkt het toch naar andere stromen enzo die drie zuiver krijgen hè zeggen dat is nu alle 300% in orde moeilijk hoor echt moeilijk hè en dus daar moeten compromissen doen en waar dat ik denk waar ik het moeilijk is als Haven om

21:35 dagen te spelen is een eigen boikot gaan uitroepen bijvoorbeeld hè Dat is lastig Alé europabooi kot nu de Russische producten en dat is gefaseerd gegaan eerste tweede dag de vierde Golf ook met een vooruitzicht van dat product vanaf de vakantie voor de Taf vanaf december dat volgende wij gewoon het heeft geen zin dat wij zeggen vier maanden vroeger al geen Russische petroleum niet meer het gevolg is dan dat dan naar Le Havre gaat naar Rotterdam naar Antwerpen of als zij dat toen ie dan dat heeft geen zin ook het tegenovergestel doen daarop terugduwen en proberen te niet Nee dat dat ga ik niet doen dus neutraal eh elk weinig oordelend maar daardoor ook niet echt een standpunt innemen het is zo wel positief Als negatief zijn dus ook niet proberen wegduwen eh dat gaan we zeker

22:20 niet doen denk dat er bijvoorbeeld nu zeker in het Karel van zijn ook nog voldoende kleden en zijn om daar de discussie niet te voeren als Haven er niet te zeggen dat is denk dat we toch blijven komen soms probeerde dat wel een beetje hè Alé als ge de discussie hebt komt Eh wat is nu een groene basisstof dat is veel subtiliteit aan hè eh en dat is eigenlijk ook iets wat dat waar dat ik ook dekels als ik ga spreken zeg consument ge hebt dat ook hoe klein ook mag ook een zekere eigen macht zij dezelfde begrijpt om iets gemeer te betalen voor groenten die dat is noods hier geteeld zijn en niet goedkoop gekweekt en en eh of heb jij ook alleen het goedkope Chinezen hemd aan en moet dan al de rest het maar doen als Haven autoriteit of de politiek ja als we ja

23:08 Ja denken kunt ook wel dingen doen hè Je hebt producten die al gelebeld zijn enzo dus de walstappen gezet waar dat ik denk dat onze rol het allerbelangrijkste kan zijn is dan wij als Haven niet alleen zien Wat komt er in en uit maar wat zijn investeerders die wij ook aantrekken gaven ze hebben een zeker macht met de Gronden die wij hebben het economisch zweefsel dat wij al hebben on bijvoorbeeld te beslissen die investeerder nemen wel en die niet en als gedag dan die drie standaarden hanteert dan denk ik een wel veel doen Allez ik ga nu één voorbeeld geven van wat dat misschien wat stereotype klinkt maar geef mij dan liever een duurzaam gemaakt product uit Zweden hè Dan voel ik mij wel comfortabel en als dan zo een

23:53 investeerlijke zegt op de plek voor mij in Gent ga krabt zeg ja oké en dat is ik snap het wel maar op zich mijn mijn initieel model zou altijd een beetje zijn want eigenlijk een gave 1000 Care in zekere maat langs ene kant natuurlijk wel want ja je bent onder van een land en is ook een beetje van een aantal normen En waar en geprobeerd die wat op lijn te zetten maar is de andere kant Je bent ook vaak een soort van ja doorsluismodel voor andere delen van de wereld nu hebben we wel Europa waar dat ge toch iets of van meerdere gemeenschappelijk modellen hebt maar is het dan ook aan een Haven om te oordelen Waar willen we niet dus ik kan wel snappen dat dat niet zo gemakkelijk is en u investeerders en en dan kun je later een beetje selectiever zijn of eh met je voelen van wat willen wat willen we niet maar ik vraag mij af Ja hoe hoe Ja ik weet niet wat is juist of wat is fout Alé hoe dat gij dat probeert te

24:38 beoordelen maar ik hoorde wat je zegt hoor alleen denk ik Wij schrijven ons toch in een groot stuk in dat eh Europees waardekader de Europese politiek van vandaag bijvoorbeeld een Fit for 55 rond klimaat eh en in onze nationale politiek en onze Vlaamse politiek voor een stuk ga in voorbeeld geven eh als je ziet vandaag wat dat ambitie niet voor is van België Nederland en een aantal andere Europese landen on bijvoorbeeld ook in het kader van energiet transition afhankelijkheid meer winterpark knop zitten bouwen omdat te kunnen bouwen op de velegruimte nodig waar kun je die ruimte vinden in haves als wij dan bijvoorbeeld een Vlissingen is dan beter gelegen dan Gent want je gaat niet met die grote windblade achter de Sluis komen en als wij dan zien vandaag dat we ongeveer 100 taktare tuig met al in

25:24 Vlissingen hebben voor die offshore wint dan hebben wij onze rol gespeeld In het kader van een Europese Nederlands Belgische politiek want als niet alleen voor de Nederlandse Windpark hè Damian Jan De Nul vertrekken ook vanuit Vlissingen ondertussen en dat zijn dan ons grootste Belgische bedrijven die op die maniersten dus eh daar denk ik dan spelen wij onze rol het energie eiland had ik in België moet komen al die onderdelen gaan waarschijnlijk geen Vlissingen gepreefabriceerd wordt In onze Haven dagwerkelijk super graag aan mee om dagen in een brede gecontact speelt dan alleen gaan zeggen ja geef mij maar op en Overslag voor de tonage brengt dat schip kan mij rekening maken Ik ga mijn factuur maken Wij zijn toch ook naar maatschappelijke speler geïntegreerde revisie om het zo te zeggen en merk je soms dat er dan toch want We zijn inderdaad eh Europa ligt zo

26:09 wel wat meer op één lijn dus eh Devil's A bitmor in the details maar dat er bijvoorbeeld tussen Nederland en België toch iets over koppelen met daar soms zo ja verschillende Doelen liggen om het zo te zeggen of valt dat vrij goed mee alé Het zou wel vrij goed meevallen zou nooit een groep zijn geworden maar toch voelde soms zo die verschillen dat je dan niet meer onze Haven zeker niet meer hebben zijn totaal geenert eh ik denk zelfs dat dat tussen de andere grote ook soms overdreven wordt maar bij ons dat volledig weg eh dus zowel in ons commerciële afdeling als alle andere dat is allemaal gemengd eh de Nederlanders gaan naar Vlaamse klanten en omgekeerd We hebben geen eh profitcentrum meer die een tenelland en tanden zijn we maken geen vergelijkingen meer van we hebben toch wat meer verdiend en dat land dan in een ander dat is volledig weg naar 5 jaar eh en ook tot de vredenheid vandaan Want die zien ook dat er in beide landen Jobs

26:55 gekleerd worden nieuwe bedrijven komen dus dat speelt totaal niet meer dus ik kijk naar bijvoorbeeld mijn collega's van Rotterdam en Antwerpen op energie vlak en zo Speelt dat ook niet hè Waar zijn zij harde koncurrenten op vlak van containers punt en daar is ook niks mis mee want ik heb een keer klanten hier dan denken wij misschien tussen één Haven dus geen concurrentie Ja op bepaalde grafiekstromen misschien 5 op hetzelfde te vissen hè En zijn ze ook elke dag aan het doen knijpen in prijs en efficiëntie en en dat is maar goed dat is net waarom dat we zo eventjes Jensen efficiënten Haven hebben om dat we een goede concurrentie hebben ook eh binnen onze havens hè Oké oké niet savan ehm en als je zo zelf Wat kijkt naar eh ja Noord seaport aan het zich of gewoon de haven Transport zo in de komende 1020 jaar was enzo wat uitdagingen die er eh voor de deur staan

27:40 of valt dat eigenlijk wel goed mee want iedere spectaat te over dat er kei veel uitdagingen zijn en innovaties nodig maar soms dat misschien ook niet hè ehm Jawel ik zie ik zie eh de Groot uitdaging ligt op ons energie en klimaat vraagt dat is één en dat is veel breder dan alleen waterstof of we gaan allemaal officieel gewend doen dat is zo complex dat er heel veel gaan moeten gebeuren een circulariteit is daar een deel van want zich collega grondstoffen gaan in veel stromen minder energiever gen willen meer dus daar zitten soms ook met een beetje een gemengdeel maakt dat onderdeel vanuit en dan zitten wij de hele uw digitalisering zou gaan dat ook hè Alé er is zoveel nog te doen eh in de havenwereld Soms heb ik gevoel dat wij als nautisch omgeving Als ik dat vergelijk met de luchtvaart dat wij 200

28:25 jaar achter lopen om om eh planningssystemen en intelligente systemen van plannen en slimme gevagen enzo eh te gaan om armen hè Dat is naar Gentse starup die nu gewoon voor eh voor eh ingredige eind Het is in Belgische en toelontwikkeld heeft om eigenlijk veel minder brandstof te gaan verbruik door gewoon slimmer te vragen zijn de paar miljoenen dat dat scheelt op 1 jaar tijd bij één reden wij aan miljoenen euro zal dan kunnen we nog zo sprong maken zelfs do- zonder dat dat allemaal super ingewikkeld moest zijn want dat was toch ook wel een uitdaging voor wilde sektor en hij zit daar een eh gevaar in als in eh automatisation dus dat echt computer of of robot bepaalde taken gaan overnemen voor hadden we de werkschops of denk dat dat daar niet direct te

29:11 komende jaren een gevaarsschaalt Ik denk dat aantal Jobs nog gaat doen nemen eh zeker als je circulair denkt want dat is uit sorteren Dat is ook veel handennacht bij dus dat ben ik van overtuigd Je bent wel met een ander soort Jobs hè ik eh ben ik nu nog maar 14 jaar Ik heb een bepaalde klant nee man een bepaalde klant die op dezelfde oppervlakte vandaag drie keer meer in zijn magazijnen rotatie heeft maar wel met Zelda aantal mensen mag ook mensen met andere profielen want de elf van zijn mensen vandaag zijn ideas en geen mensen nemen die in de gekke dingen gaan ophalen want dat is allemaal grote matisseerd maar hoe dat dat dan loopt en en daar zit zoveel intelligentie achter dat ge drie keer meer kunt doen met dezelfde mensen ik zou maar zeggen met onze krabben arbeidsmarkt geluk dat we

29:57 die waagde creatie houden want de feiten als ik zie hoe dat wij toch terug gaat land waarschijnlijk een 10% index gaan verteren en zo gelukkig dat we dan automatiseren zijn hè Bel Duin dat even efficiënt wachten zelfs als in de jaren '90 en toen leek dan misschien alsof dat al super goed was maar dan zouden we dat gewoon niet meer kunnen maar wat vandaag maag hebben dan arbeidskracht hè blijven volhouden denk ik eh misschien want die kwam misschien heel eventjes nog de eerste vraag stuk gaan als je dan zo spreek over klimaat in energie Misschien omdat iets eh breder bij stil zijn Wat betekent dat voor de haven voor mij is dat iets abstracte dan ofzo Dus kunt ge dat misschien iets meer aantal voorbeelden geven de drie Haven complex in rotterdamseaport zijn vandaag

30:44 verantwoordelijk voor ongeveer 60% van de CO2 uitstoot van heel België naar Nederland als je dan kijkt naar ons klimaat eruit daar Alé dat zijn wij dan op dat dat ook zijn impakt heeft dat die 40% is ook nog belangrijk ja sorry op mobiliteit spreekt gedaan vooral industrie Ja als ik dan Kijk naar onze Haven is dat 22 miljoen hè pakt taaldag En is ongeveer 8 miljoen Ton CO2 op die 22 en dan weet iedereen dat het om één fabriek gaat en die naar Gidi die in fabriek nodig heeft dan zouden kunnen zeggen dat is toch een reuze bedrijving waarom moet dat hier nog allemaal zijn hè Dat is een reuze kans want als we daar kunnen reduceren is het met miljoenen tonde gelijk dus en dat is de uitdaging van van vandaag dus eigenlijk die gave complexen kunnen die waarde

31:29 houden doen groeien want klein schalen geïnvesteeringen en in CO2 in circulariteit betekent meer Jobs Meer waarde creatie hè mag dat betekent ook dat daar de grote winst te rapen valt als we gaan slagen om richting 20 30 35 die grote stappen te zetten en maar wat Sorry maar misschien ben ik eh nieuwe in het filmen Wat is de rol van de haven daarin binnen de industrie want op zich zijn dat toch gescheiden bedrijven of ben ik daar naar hier vind en is dat veel meer ja eh de de de meerwaarde van vandaag is als ge echt en die eh in CO2 reductie en circulariteit stappen wilt zetten dat neem ik één bedrijf op zich is als je vandaag CO2 reduceren eh vloeibaar maken dat is nooit via een schip of een pijpleiding en eh in gasvelden opslaan je gaat nooit nog een

32:16 business model kunnen bouwen op basis van de volumes van één bedrijf dat is anders bedrijven moeten met elkaar connecteren en die dingen samen aanpakken Of gaan je lukken en dat is wat dat je ook ziet maar initiatieven zoals Antwerpen die Waarschijnlijk zal zijn de chemist soms concurrent zijn op andere vlakken bijvoorbeeld CO2 reductie en gemeenschappelijk programma wel een beginnen maak als wat ik hier ook zie dan een achtste lock cargill do yaga Zeeland gefanje die zijn samen aan het kijken hoe kunnen wij elkaar versterken want eigenlijk hier zijn ze zelfs geen concurrenten en dustaal de andere Automotive een ander chemie maar een klimaat uitdagingen zijn voor allemaal dezelfde en dat waterstofnetwerk dat dat dus allemaal nodig in de toekomst en die pijpleiding voor dienen CO2 daar hebben ze allemaal nodig En dan spelen wij het graag een grote rol dan vroeger want

33:02 vroeger was alleen caiewegen en sporen maar nu spreekt ook over pijpleidingen en gaan verbinden en het terreinig geven de dagen dus eigenlijk de meerwaarde zit eh in dingen samen te doen niet alleen Infra ook als ges circulair drank dank de pyrolyse van Plastics Dat is een process omdat terug vloeibaar te maken en te gaan hergebruik dat gaat niet een groot bedrijf zijn dat ze geen ene keer omvormd hè dan gaan daar kleintjes beginnen Rond ontstaan die die technologie ontwikkelt hebben die daarmee beginnen met 100.000 Ton of 200.000 Ton maar niet de 4 miljoen ineens bij dat gooit bedrijf en dus de combinatie klein groot maar dat kan verknopen qua en frustratuur dat is een beweging die ik vandaag zie aan die zo interessant is oké met een up-rol eh met zo te zeggen dan waarin dat je dan zo met je Ja een belangrijk Centraal

33:49 onderdeel kunt zijn van de totale oplossing en dat ge daar eigenlijk zeg maar een partner in te spelen om dat mee mogelijk te maken zo kan zijn mag ook een andere rol die ge aanneemt wij noemen dat onze Connect toch al Wij moeten eigenlijk die bedrijven in contact brengen met elkaar en contact brengen met ik zeg maar ze willen een transporten Dude samen doen met een infrabel met andere om te zien dat er de juiste gingen zijn dat zijn allemaal operatoren die Wij vroegen nauwelijks mee betrokken bij ons Haven ecosysteem vroeger keek ik naar kayen want de schepen moet niet komen vandaag moet ik vooral zien dat ik mijn Elia praat want elektriciteit moet hier komen Ik moet hoogspanning hebben in de toekomst en dat is een nieuw gegeven 10 jaar geleden praten ik niet maar Elia dat was er dat was ongeveer hetzelfde volume gelijk altijd Die paste dat een beetje aan en dat ging vanzelf en uitdagingen liggen

34:34 daar op Total aan de vlakken vandaag en dat maakt het zo boeien het business model van de haven of niet zo zeer of blijft dat eigenlijk Ja corbusiness Transport of is dat toch wel dat veranderd eh 10 jaar geleden was 60% van ons inkomsten uit de scheepvaart vandaag nog 40 % ondanks dat we gegroeid zijn in volume hè We zijn gegroeide en volume En toch is dat maag 40% niet meer onze grondinkomsten was vroeger eh 40% en nu zijn wij ook aan het kijken moeten we niet participeer een pijpleidingen netwerk want uiteindelijk wokt dat de nieuwe infrastructuur van de toekomst moeten we ook niet kijken of dat is noods daar een stuk onze centerin te steken en zo die industrieel terug te verant vind maar misschien zijn er dan minderheids aandelen ouder maar misschien zijn ze daar binnen 50 jaar niet meer alleen minderheidsaandelaar dat zie je dat wel maar dat business

35:20 model veranderd ook in die zijn wel Ja ik heb wel hè zit eigenlijk ook echt super veel SAT tegen beslissingen dat je moet nemen want dan op een jaar altijd vrij weinig gedaan maar dan moet ik dat op 5 25 jaar die lang gedaan moet u goesting hebben om niet wachten al te denken naar de sanja te denken dat is waar dat Ja maar dan Botje wel hard Met Politiek Nee want daar zijn toch heel andere belangen soms over het algemeen wat meer korte termen en een aantal zo grote akkoorden maar als je dan praktische dingen wilt ondernemen omdat effectief waar te maken of ik zit natuurlijk ook onder relevante bedrijven waarin dat ge samen kunt over een aantal dingen te kunnen doen misschien zo dat eh gaven zijn zeker dan in België Nederland hebben ook het voordeel dat die ondertussen zone autonomie verwogen van hebben ook financieel dat ze daar

36:05 eigenlijk een stuk kunnen los van staan hè Wij werken zeg dat teckels vele denken dat wij werken met geld van de belasting betaal ik heb ook sommige groot en frustreren is dat waar hè bedoel eh een nieuwe sluis dat is gelijk de nieuwe snelweg maar voor de rest de ontwikkeling van alles Haven en taggen vanwege sporen eh van de tagene enzo dat is met geld van onze klanten dat wij dan hekkenvesteren Dat is bij ons zo komt er dan Antwerpen en ja overleden spelen wel een grote rol maar ik denk dat geen enkel overheid beslist bij mannetje van spreken van de moeder nieuwe sluis komen en Terneuzen naar We hebben een nieuwe gegeven gehad moet niet meer en drie jaar geleden moeten twee wel Dat zijn toch projecten zijn die draagvlak voor hebt Allez het is misschien onze om die Sluis te bouwen is er een verdrag nodig geweest om onze fusie toe te laden is er

36:52 een de kleedswijziging nodig geweest Dat is altijd unaniem gestemd Dat is van partij vandaag bij het groen vooruit tot en met het Vlaams belang gesteund dat gestemd en ik denk dat is politiek gewoon een welvaartsdoseer dat ideologie neutraal is bij mannen van spreken heb ik het gevoel niet voor alles Bijvoorbeeld is blauwe waterstof groen genoeg dat is soms nog een beetje niet joh is dat nu een groene grondstof of niet gelijk bij biomassa dat gaat er wel discussie maar eigenlijk dat zo een gave zich moet kunnen blijven en frustrertueel moderniseren ook al eens binnen dezelfde ruimte dat soms de biologische keuze hè doel al dat niet dat is een beetje een politiek maar een keer dat je dan uw Contour hebt en u

37:39 speelveld is duidelijk heb ik het gevoel dat wij naar als eigenlijk een bedrijf mij overheidsaande ouders bijna de grootste onafhankelijkheid hebben die in België mogelijk en je hebt [ __ ] Je man is als je dan zeggen nee heb ik het niet gezegd Maar het is een stukje Zo ja eh nee ja interessant ehm een interessant en dan inderdaad misschien ook omgekeerde vraag Ja je hebt dan toch wel aantal eh belangrijke Partners bedrijven waar dat je dan heel naar samenwerk want ja het is een ecosysteem hebt ge dan soms zeg maar ook al een beetje de ommekeerbeweging gehad waarin dat eigenlijk Ja bepaalde bedrijven zeg maar ja eh ja we willen aansluiten of Forever ehm en dat gij dan toch wel voelt dat politiek je voorgelegd want een gave aan zeggen zij misschien neutraler maar de bedrijven die er zijn wat minder eh je

38:25 hebt bepaalde bedrijven die als eh zouden investeren en uw gavendag wel eens twee keer gaat nadenken politiek wat dat gedaan mee doet en als gekeuze hebt dat je wel misschien is gaat overleggen Allez dus wat kunnen zeggen wij zijn neutraal Dus we gaan nu een eh een goed businessplan voor een nieuwe Colruyt centrale we gaan dat doen die we gaan dat niet doen dan schuiven zijn in de politiek en die verandert soms misschien zouden we dat 10 jaar geleden nog wel gedaan hebben maar vandaag niet meer eh dus daar eh daar een stukje wel denk ik hoorde daar wel rekening mee met de politieke context waar dat ge en werkt en heb de ook veel dialoog met de politiek Ik denk dat ge moet een beetje de politiek snappen om om een Haven te kunnen gunnen Ik denk dat hele dag niet los van kunt staan gelijk ik heb hier mijn bedrijf ik moet 1 miljoen coca-cola

39:10 flessen per jaar bottelen en eh binnen 5 jaar wil ik nog 1 miljoen 100 Ik weet wat dat mij te doen staat in een Haven is dat wel veel complexer Kijk mij wel inbeelden Ja hoe hard bent ge eigenlijk verbonden zeg maar met de eh ehm ja ook gewoon vracht op eh de wegen heb je daar eigenlijk ook veel met te maken of niet zozeer want die zekere maand Zou je denken eerste plaats niet zo zeer maar dan uiteindelijk toch weer een beetje wel toch een stuk constant Roele tijd om daar te proberen ook voor duurzamelen dus eh kunnen wij daar iets afdwingen dat ik voor de deur in de vrachtwagen niet meer passeert Nee helemaal niet kunnen wij ook bij het aantrekken van nieuwe klanten voor bekijken zouden niet eens kijken naar binnenvaart Hoe komt die product binnen eh hebben de dadelijk geen duurzaam gemogelijkheden Dat kunnen wij wel daar kunnen wij beïnvloeden soms

39:56 concertueel afdwingen maar ook daar de Dag van Vandaag is het een schijnbare tegenstelling het grootste probleem vandaag in transport en na het transport is voldoende vrachtwagenchauffeurs vinden in westerkopen dat het grootste probleem en dus als wij niet volume op de trein en de Binnenvaart gaan krijgen dan gaan wij bepaalde volumes niet meer krijgen omdat ik niet voldoende aanbod is van wacht Transport dus dat klinkt gek maar uiteindelijk eh het ideaal systeem is ook wat daar ge niet tegenwicht gaan sporten maar ik dacht een eigenlijk wat dat wij noemen nu we last maar hè want je moet op een bepaalde ogenblik toch in een winkel raken of bij de mensen thuis openen industrieterrein dan niet langs dat water ligt of geen een trein terug met een leeft die moet dus ook kort mogelijk maken en als ge hem zo kort mogelijk maakt kun je dan duurzaam maken dan kun je met een e-truck beginnen krijgen want

40:42 ik kan daar gemakkelijker opgeladen worden en die kan 4-5 keer per dag over gaan we weer en dus eigenlijk is dat iets daar bijna automatisch ziet ontstaan dat hij afstaande steeds korter worden er zijn eh aannames vanuit het transport sector dat ondanks feit dat hij misschien een rijbewijs nog maar gaan hebben van een 250 km die e-trucks dat 80% van de Europese transporten tussen dit en Jag ofteam van het aantal ritten hè Niet van de kilometers gereden maar iets zouden kunnen gebeuren om dagen nu helemaal heen en weer zit op een korte afstand en 's nachts kunt laten bijvoorbeeld Nou ja niemand dat was inderdaad één van de vraag omdat ik nu weet dat er heel veel push kom op eigenlijk inderdaad ja het vrachtverkeer zeg maar grotendeels ook ja te gaan elektrificeren maar dan komt er wat pushback op van is dat wat mogelijk Maar dan is het antwoord eigenlijk maar gewoon zien dat de lijst Mile solution als een kort mogelijk is en daardoor is

41:28 het dan wel mogelijk Maar dan gaan trainen een keigroot Ja en binnenvaart aan en kei grote onderdeel spelen om dan infrastructuur mogelijk te maken anders is het wel als het één niet is kan het ander sowieso ook niet absoluut dus dat gaat er dan moeten zien hè dat dat in de gratiet is wat dat doet uw systemen evenwicht is en dat is iets wat ook opa grootste koppijn zet hè Als je kijkt naar uw Trans Europese het transportnet weg ken dan zie ik vandaag dat de aandacht van Europa veel meer richting trein aan het gaan is die lange afstanden eh dan nog ondersteuning van grote wegen projecten hè zo Ik denk eh dat dat overschrijving is die we echt wel zien ook budget hè en bent ge zelf ook veel bezig met eh trein vanuit de haven zelf eh met spoor aan te leggen het zit eraf is niet zelf hè eh maar wel met ze mogelijk te maken dus wij

42:14 kijken naar oppervlaktes die wij bezitten zouden kunnen zeggen het meest efficiënt is dat volle agenda met product en overdien ik het meest of je gaat nadenken ineens misschien beter dan een turbon al uitrusten met twee drie sporen en combineer mij Zeevaart binnenvaart spoort Misschien ga ik wat minder tonage doen maar de verdwenheid van mijn modellen en de waarde creatie wordt wel groter op die manier ja en daar zijn wij mee bezig ja Nou we zijn ook vorig jaar in de haven hier ondanks de de noodlog aan de economische problemen die er zijn 5% gegroeid op vlak van spookvolume eh het spookvolum in België goederen is 7,5% achteruit gegaan maar door daar toch keuzes te maken en dat met uw klanten te praten vol voor 10 jaar geleden nulwagens export vanuit Gent per trein van de actie de elke dag

43:00 treinen maar vol voor staan in de haven en daar richting Noord Italië gaan die richting Oostenrijk gaan Kunnen we daar nog verder in gaan ja mag het gebeurt wel aan het gebeurd op dat gij oké als ze wel veel informatie ehm op de website dat je eh tot in China een eh een verbinding gaat liggen klopt dat eh klopte dat klopt Oké ja ja maar dat is eh opgedroogd nu door de oorlog met Rusland dus dat is dan eigenlijk eh Polen en de Baltische Staten gaat er dan Rusland binnen eh en dan eh terug op die manier naar China en dat is gedaan dus dat was ook eigenlijk eh een trein specifiek voor de fabrieken van Volvo in China enirkeborg Gent een stuk met elkaar te verbinden hè Chinese producten agir mag ook omgekeerd export van

43:46 Europese wagens naar China maar momenteel is dat goed gedaan economische aderlating dan eh dus dat wilt zeggen iets langer onderwijs terug wat anders weg maar van die 14% gaat terug naar de 60 die maakt blijft wel maar dat gaat terug zijn en ander weg wel vinden Misschien nog heel eventjes terug over die vrachtwagens met een rest over was nadenken ik weet dat zo vaak een van de problematieke maar ik kan daarna zitten hoor ik heb iets weinig van eh niet alleen was ze les maar ook dat heel veel vrachtwagen zou ik vaak leeg rijden ehm ik weet niet ja maar ja dat is een nieuwe dat dat misschien maar ehm ja dat zal dan waarschijnlijk ook ook naar die digitalisatie ook een belangrijk onderdeel zijn om echt heel die puzzel gelegd te krijgen eigenlijk is ehm heb je dat eigenlijk met eh Scheepvaart ook

44:32 ehm dergelijke uitdaging dus los van misschien eh planning naar efficiëntie van varen maar gewoon naar belading om het zo te noemen of dat gebeurt Ja en dat gebeurt zeker een eh in tijden dag eh aan u wat dat wij dat noemen onze supply chain onze logistieke stromen een stuk moet gaan veranderen terug en dat gebeurt bijvoorbeeld Stack en crisistijden dat je als covid begonnen is en China gaat echt nog wel de producten hebt die dag weggaan maar dat ge dan met een gigantisch probleem zit om uw leeg containers bijvoorbeeld te hakken en dat speelt zelfs twee drie jaar later nog altijd daarbij zo'n oorlog u goed gestromen moet gaan verleggen en dat dan terug Waar gaan die lege zich hek positioneren naar Burg genoeg Hoe krijgen we die terug we hebben bijvoorbeeld de export die Dr altanen en domgekeerde richting Hoe gaan we daarmee om dan gebeurt dat vooral als

45:19 je zit met een aantal onevenwichten electra in voorbeeld geven super envordig voor voor de man in de straat wij importeren veel Braziliaans fruitsap dat zit in een soort tanks die zo veilig moeten zijn op vlaggen op vlak van voedselveiligheid dacht dat jij pleegt laat terug vaak maakt Brazilië maar zouden die tank steken toch geen petroleumproduct of iets anders ja en we hebben iets te weinig appelsap bij mannen van spreken en Europa omdat naar Brazilië te exporteren dus dat is altijd vol naar hier leeftruck van dat is wat dat soms niet anders kan echt geschepen dat soms anders mag ook dag hebt dan even weg hè Allez Het is niet omdat er geen achtste van hier naar elders kunnen dan schep niet met Kolen kan komen dat met groot buiten gaan bijvoorbeeld dat kan wel dat is niet elke dag hem kunnen voldoende proper

46:05 geven Het heeft nog wel aantal andere complicaties omdat zo maar te doen omdat ja vrachtaas voor zijn misschien nog niet te veranderd Maar eh chemicale aanmaken het misschien wel anders Veiligheid chemicalië en producten die je niet kunt mengen die gevaarlijk worden als ze nog ruim zouden eh al is het mag een heel klein beetje van een vogel dat je dan een hele lading kunt contamineren dat je dan niet kunt doen hè mag granen Ja Je gaat geen granen in een code schep steken hè Ja kunt dat doen hè Maar dat is precies zo goed waarschijnlijk beter is van lichtheid over eh nee oké het is ça va Ja er zijn nog veel dingen dat we kunnen doen hè dus moet een beetje kiezen ehm om terug te hebben gehad en misschien die geopolitieke spanningen want hoe maakte

46:51 daar dan vooral Decision making Hoe maak je daar de juiste keuzes in Wat is dat denkproces dan dat van van u komt van voorbeeld of of van eh Mensenrechten en die Handels daarmee doen Hoe maakt je daar die overweging in echt want die verantwoordelijkheid die licht dan grotendeels ook bij u dan of gemaakt ze niet vandaag tot dag bedoel eh bedrijven die er zijn zijn hier en zolang dat hij binnen het wettelijke kader van uw land en van Europa en zo opereren dan steunde die dag in dat is duidelijk en dat is eh wat dat ge doet maar nog eens eh in het aantrekken van nieuwe stromen een nieuwe Traffic in de zeer grote rol en we hebben duidelijk eh in onze strategie daarvoor gekozen wij wel een Europese tophaven zijn vandaag hebben wij ook wel tussen de 60 en de 65% van alle stromen

47:39 die wij hier behandelen is tussen Europese landen Dat is zeer veel hè Dat zijn wij met Finland maar Zweden met nookwegen met de span met pokt u gal maar Frankrijk dus heel veel zettagen en dat kunt het blijven proberen versterken hè Als ik vandaag een foodprint heb van Volvo Cars aan vol voor trucks in Zweden en hier dan blijft op zoek gaan naar nieuwe Zweedse bedrijven Als ik vandaag kijk naar Nieuwe stromen import energie heb ik liever het nokse econoor dan dat ik saoedi-arabië moet gaan eh onderhandelen en misschien gaan we dat ook nodig hebben hè Dat is geen waagde ook deel van mijn account van We mogen dan niet meer doen alleen ik denk op bepaald door een blik moeder pragmatisch de voor zorgen dat we van de winter niet kou gaat dat met allemaal dat we geen onger hebben en dan eh mogen veel

48:24 ideologie hebben maar dan gaat het niet werken maar kunt wel persoonlijk kan als Haven wel een aantal keuzes maken en dat is ook groen energie en Scandinavische landen dat gij zulke eh er zijn ook veel producten die terug in Europa gemaakt wordt en zeker circuleer gaat dan nog starten als Gin Zet op circulariteit eh bijvoorbeeld van papier We gaan nu waarschijnlijk tussen dit en die jaren of 4-5 totaal nieuwe Florijn zo fabriek hebben 100% gegisiteerd papier voor verpakkingsmateriaal dat gaat geen import vanuit Papier uit China en uit zuid-amerika zijn hè dat gaat uit België Nederland misschien de UK zijn en een beetje hoog Frankrijk hij gaat genoeg om zo'n Fabriek te doen draaien want dat is voor mij een beter model je gaat terug naar een klein beetje waar mogelijk en dat kan niet in alle sectoren maar een

49:09 klein beetje een lokaalmodel maar voor mij is ook al lokaal bedoel ik in Gent modellen maar gehoopt dat dat zich terug een beetje zeerkast circulair is We gaan toch niet de beton die we gaan opnieuw vermalen om te gebruiken in de nieuwe bouw van hier dat voormalen betonnaccina sturen hè We gaan dat hier eigenlijk gebruiken en dat is voor mij het nieuwe model van een Haven zoals de ons en eh misschien ook een beetje gewoon kijken naar North supporten maar ehm wa- hoe beoordeeld je nu je hebt natuurlijk al een paar zaken wel aangeven maar waar dat een succes is of niet Wij zijn een beetje de endgo er is echt een endgame met een Haven is denk ik Ja dat is zo lang en dat moeilijk is maar ik zult misschien financieel Doelen we geen natuurlijk maar kunt ge die misschien zoiets zitten van waar dat je zo aan naartoe wilt of

49:55 is het voornamelijk eh het zit op drie vlakken eh en dan hebben we verschillende strategisch programma's en ze zegt ook maar drie hoofdvlakken één Wij willen klimaat energie transitiemeelpure realiseren dus puur hoeveel ton CO2 moet hier minder uitgestoot worden dit gebied dan moet eh halve Event tegen 35 en klimaatneutraal zijn tegen 50 en dat wil zeggen ook bepaalde gronden gaan we een CO2 Terminal moeten hebben een acquisitie doen van een bedrijf dat is CO2 kan hergebruiken iets nieuw mee maakt en niets anders dus eh klimaat energie transitie Wat is ook dat dat klimaatneutrale dat is dan ook een beetje zeg maar CO2 als ge het niet kunt vermijden over compenseren door andere initiatief ondernemer en redelijk eh ja en Hopelijk kunt er tussendoor waarde meekregen ik ben meneer van spreken

50:41 maakt hem zo zuiver dag bier kunt mij maken simpel voorbeeld maar elo's voedingsindustrieel heeft van Co Ja een diepvries doen draaien leeft van CO2 als de een grote diepvries is wat dan kunt de leveren en dat soort modellen kunde nog meer gaan meer doen dus 2e poort is dan voor ons veel meer Jobs zijn waarde creëren dan tonage hè onze aandelen schreek de ons af en dat was op onze vraag op het aantal Jobs en niet meer op de tonages Dus dat betekent dat er dan weer soms keuzes maakt Stel dat ik nu een distributiescentrum aantrekken nieuw dan mijn eerste vraag is hoeveel mensen gaan daar weg en hoeveel waar ik de harde creëren en niet hoeveel containers gaan er door gejaagd wordt en dat moet wel de Return hebben of is dat echt of is dat echt een absolute Factor los van beleid ook een viteurn en dat is dan taarten Wij zijn vandaag een financiële

51:27 gezond bedrijf hebben we willen zo blijven hè dus ook wij moeten de likeurn hebben of verdien ik daaraan maar dan zitten terug met die verscheiden verschuivingen die kunnen gaan richting grond Ik kan misschien nog die tuin te hebben de participeren misschien een toekomst en een zonnepark en een windmolenpark en waar dat gezegd eigenlijk dat Deco systeem gaven Dat kunnen wij begeven en we zullen wel geturn hebben de grond waren in west-europa die gaat alleen maar toen nemen die ga alleen maar toen nemen dat is nooit gaan wij naar een grondpositie dat 80% van onze inkomsten uitgrond komen Vandaag zijn wij nog relatief goedkop op grond en wat is een beetje puur zo qua revenue Wat doen jullie vandaag Zo wij doen vandaag de omzet van ongeveer 126 miljoen euro als je daar eh terugkijkt naar vork de fusie haven van Gent Toen ik begon was dat nog geen €25 miljoen

52:14 dus dat is een vijfvoudiging op 14 jaar tijd waarvan dat de helft ongeveer diffusie is dan eh Als je voor dubbel te omvang voor Dubbeld in eh in eh in omzet van willen naar XY of Z of maakt dat niet de komende 5 jaar daar Doelen Ja waardoor ook nog financiële groeien die een stukskede inflatie is maar ook een stuk terugbijkomen inkomsten terug om te hakken vesteren en eh in ons omgeving Maar ja ik denk de grootste uitdaging als ik het dan zo satés we zien nemen en dat is voornamelijk uzelf Overal moet ik het zeggen Ik had negatief uitdrukken maar zo doe ik het niet omdat je zo'n ecosysteem model zit overal u zelf een ontzakelijk kwaad maken dat je eigenlijk gewoon superessantiel zijn alle verschillende ecosysteem modellen en dan zit eigenlijk altijd goed klopt en Eigenlijk zijn wij alleen al door de grondposities die we hebben en zo'n

53:00 Haven zijn bij een controle namelijk hè Ja ik ga daar Alé ik denk niet dat de komende jaren er ineens gevaar is voor voor achteruitgang hè dat gij alleen ook maar groeien hè want ge ziet eigenlijk als je het overlegt een grotere periode van tijd bezig maar aan het begin van die import export alles alles dingens dat is echt vrij nieuw en er zijn nieuwe stromen hè natuurlijk zal er minder goed zijn nog een tijdje duren bij Kolen begint eruit te maken hè de kolocentrales Ja nu efkes een opleving door die Nobel maar die gaan terug dicht verdwijnen in west-europa petroleum gaat nog langer blijven maar omgekeerd wie zou 20 jaar geleden door verzagen hebben dat wij 6 miljoen Ton CO2 misschien per jaar gaan exporteren met een schip naar

53:45 Noorwegen of naar Oké en dat we daar aan die zes miljoen Ton Haven geld gaan verdienen wie dat dat 20 jaar geleden duiken we zeggen wie had Durven Dromen 20 jaar geleden dat wij misschien een paar miljoen Ton als valtracyclage gingen doen in de haven die allemaal met kleine zeeschepen of met binnenschepen naar de Terminals komt en wat de haven geld op heb dus ook heel dat circulaire verhaal dat is ook weer tonnage dat is vandaag petroleum grondstof maar dat zijn de toekomst groot dat is als veldrisicleer dat is betonrecycleren en dus volume is blijven bedoel ik kijk gewoon Twitter ze allemaal volume er gaan vervuilde gronden moeten voor transportteerd worden en gereinigd worden maar maatschappij ik Kun je niet dat in een verre en omdat

54:31 je altijd nog alleen in grote eh termen denkt of zo maar is er zelf een bepaalde eh project of initiatieve Forever u zelf echt nou aan het hartelijk dat je zegt van Ah dat wil ik echt wel hebben doorgeduwd als eh als hij op los van het gewone succes maken enzo hè maar gewoon zo Oh ik denk als als ik kijk eh of vooruit Ah als ik terugkijk vind ik die mooiste realisatie zo'n fusie dus je kijkt dan zo'n Europese context twee landen twee haven's ongeveer even groot niemand dat verwacht dat dat ging lukken van in begin heel laag op geduwd al die onderhandelingen gedaan die jodeleggens begeleid en zo ja en ik hebben dat eigenlijk ook hij was de cio van Zeeland seaportse in Gent Wij hebben dat samen gedaan doe ik dat wel zeggen we zijn eh ooit de voorzichtige

55:17 gesprekken gestarten in een hotel in Brugge elkaar gelegen vinden hebben de gemeenschappelijke sokkel we hebben dat dan ga bij ons aan de lauwersgelegd We hebben daar een team van gemaakt van ongeveer acht man vanuit onze aandelaars die dat ook heel nou gevolgd heeft dat was altijd was een plezanten zetten eigenlijk je moet wel als je zoiets wilt doen slager moet ook een sfeer creëren we hebben dus altijd hetzelfde als het toch aan met dezelfde 10 dat opgevolgd ene keer per maand Hoe verstaan wel wat komen we tegen doen we dat doen we dan die hoe gaan we dat oplossen en Jan en ik waren degene die het met al onze experten voorbereiden maar het zijn de 10 zelden mensen geweest die dan ene keer per maand gezegd dan Oké we zitten nog altijd op juiste pad en dat was heel plezant dat vind ik nog altijd het mooiste als ik nu kijk van Wat is nog

56:05 mijn packspectief Ja de volgende jaar en was zou ik nog wel een eh welk realiseren en dat heeft ook een stukske mijn leeftijd te maken dan is dat toch wel voornamelijk die die ik zou zeggen die die klimaat Ambities de eerste vormgeef de eerste CO2 thumball open doen dat de eerste schip zien vertrekken maar de totale ander business model van de van klimaata CO2 dag een product van maken dat ik iets mee doen dat dat zou nu de mooiste realisatie zijn en niet dus zoveelste magazijnen waar dat in plaats van onderdelen van een grasmachine de onderdelen van de wasmachine eh helemaal niet van spreken verandert Allee dat dat om zo is een beetje maar dat is wel dat is wel een echt een Change die we moeten realiseren richting eh einde maar ehm ja je bent

56:52 ook nog onderdeel van aantal andere boort te besturen maar misschien ja omdat ge Puur in het begin zei en een BS ehm hebt gedaan zo specifiek ook een uitdaging waarin dat ge eigenlijk ook wil zien dat er synergieën zijn of ehm of zijn dat toch twee heel losstaande topics en dan zeker de maand is het allemaal ja maar ja dat is veel meer persoonlijke richt eh ik zie wel heel veel pagallellen tussen goed en pak zone eh ook dag is de bemanning van sprekende uitdaging waar we daarnet verteld hebben over de truck is ook de uitdaging van de treinen vergroot je macht macht aandelen en een deel van de Filip problematiek in plaats van nog te groeien maar misschien minder groeien of afnemen in een veget toekomst Het gaat ook om verduwd samen Welk soort trein van de toekomst zaten in eh het is nu al allemaal elektrisch maar kunde daar ook efficiënten gaan zijn eh heb de andere dingen speelde een

57:39 rol en in het vergroene van heel dat transportnet weg Ik denk dat eigenlijk de de uitdagingen naar digitaliseren nee eh verduurexamen eigenlijk is wat ik zeg over het schip zoveel procent van de goederen gaat beschip eigenlijk zouden moeten naar de toekomst ook zeggen zoveel procent van de mensen gaat per treinen want zijn grote volumes aan het is het meest duurzame transportmiddel dan mogelijk van kijken maar ik snap wel dat je dat die conclusie komt als je puur denkt van het efficiëntie en het tot dan heb je een pers moeten misschien eerst eens op tijd komen er was een ludieke vraag komt dat op de boord effectie van de grote bezochtheden van vandaag hè Hoe kun de dag keren Dat de kwaliteit dat we moeten daar niet flauwen over doen die vandaag ligt achteruit gaat ook met een krabben 8bed

58:25 smart is heel moeilijk om die we te klein bestuurlijks te vinden begeleidigste vinden dat zijn dat sensiële beroepen daar eh we hebben onlangs een beslissing genomen om Fox te investeren en nieuwe treinstellen die 10 jaar geprogramma ligt klaar maar vandaag een treinstel bestellen Dat wil zeggen dat in zes 27 konden dus ja die nood is groot maar u heeft stafetten is binnen 4 5 jaar bijvoorbeeld dat je vandaag dat is soms wat dat wij ook hebben en daar moet u als manager kunnen inschikken Ik vind eh mijn collega's Sophie duurt toch weg één van de beste codes die bij België hebben dat is top level maar zij moet vandaag blij zijn met beslissingen die ze vandaag neemt dan die een effect gaan hebben Ik ben een vijf jaar voor elkaar en ook volgen en zeggen ik doe het voor gemaatschappelijk lang het terreurtje

59:11 overschrijven vandaag gaan verdien en ehm misschien ook open vraag terug naar politiek maar Puur omdat we dan ook zo vaak wat meer confronteerd worden maar vind jij dat daar bijvoorbeeld meer in menging is bij NS met dat zo allemaal ook lokale effecten heeft het zit er zit erop is dat eh korte Mocht die functies dat dit ematheek gewoon in general vaker aanwezig is dan bijvoorbeeld een gave aan zich terwijl dat er impact Alé op heel uw systeem los van gewoon mensen Transport veel groter eigenlijk is uw impact Alé Ja er is veel meer politiek in menging bij de NMBS dan bij ons twee reden één NMBS heeft nog vrij veel overheidsmiddel dus hebt wat dat we noemen de publieke taken noemt dat officieel Ja moest dat te vrije macht zijn dan betaalde voor uw ticketje Gent Antwerpen in 15 euro maar 40 ofzo hè Dat

59:56 is dat kan hè Dat is dan een publiberaalmodel maar dan gaat het terug naar shift zien van uw trein naar uw auto Wat dan niemand wil dus geleefd voor een groot stuk van overheidsmiddel om die publieke Taken te voeren Dus dat betekent die federale regering dat parlement die vinden dat allemaal iets van dat hij een jaar geprogramma die investeringen die vinden dat allemaal iets van en dan het lokaal elk stationneke dat echt gaat ligt gevoelig Terwijl als ge dat puur assioneel bekijkt we hebben weet je dat in België nog altijd 500 stations hebben en wat zou het ideale of wat is een logischer aantal Ik denk als ge puurt Transport economisch bekijkt minder dan de helft maar dat wil zeggen dat dan gaten moeten gevuld worden op dat ogenblik want ik wil op die mensen in die die dagen nu gebruik van maken een openbaar vervoering niet ontzaggen hè En dan zag

1:00:43 dan te kranten naar bussen en tram zijn de lijn waar dat spaargingen zijn en dat dan allemaal op elkaar ga stemmen hebben we daarvoor nodig mens is een Tweetal denk ik dus ja ik denk dat iedereen Misschien zal zeggen dat is waar maar ja we hebben nog geen sneltrams hè en die bussen rijden nog niet allemaal op eigen bij ding aan 60 wat ik doe dat die mensen wel even gap terugplaatsen zijn maar ik ben een kleine plaats van met die een trein die nou weer zoveel veiligheid standaard en zo heeft dat dat eigenlijk niet veranderd wordt is vandaag en misschien nog één laatste mobiliteitsvraagje eh en dan eh ben ik zo even kunnen zeggen wat is dat oorzaak dat er zo'n zo'n Ja knelpunt beroepen zijn in die in in MB's omdat ik steeds meer knalt punten begroepen zijn dat ik gewoon algemene arbeidsmarkt problemen en wat dat dan

1:01:30 een eh een probleem is bij NMBS en dat hebt gij bijvoorbeeld ook in een Haven dat is dat ge mensen niet kunt inzetten als ze van school komen er zijn geen scholen voor het einde besturend Er zijn geen scholen om Haven kraanen te bedienen Je hebt een algemeen technisch profiel maar moet het onder Job gaan leren je moet in een treinen nu ander krijgen omdat te leren moet die kraan in uw handen krijgen bij ons in noordzeepoort staan er misschien State Of The Ark kan u gokken hè Ik weet het zelfs niet tussen de 50 gaan de 100 top kranen Ik heb dat geen school voor hè dus eigenlijk u opleiding duurt maanden naar maanden tegen dat autooom kunt doen en dat is dan een bijkomen probleem moest dat iets zijn van Alé Ja in de magazijn en gepicket of eh Of hogeca misschien in het begin gaat u een gegeven plateau wat wankelen maar ja met

1:02:17 een trein kunt u niet zeggen dat hij in het begin van wankelt omdat hij een eh chauffeur zijn in Job weken hè maar ja daarom misschien automatisatie digitalisatie meer wij helpen dat het allemaal veel meer siggereert waar het moet doen en dat iets meer eigenlijk gezond natuurlijk op zijn einde komen Pas op met die digitale systemen omgaan is dat om niet makkelijker wel discriminatie aan doen om de arbeidsmarkt waarin dat je zeker een maten toch een soort van ga ik ga je niet te kort zijn maar er is helemaal een relatie tussen IQ en dergelijke taken opnemen denk je dat daar ook dat we een arbeidsdeel meer gaan zlaten in de toekomst omdat het allemaal complexer wordt dat is een heel nieuwe podcast Nee ja eh in bepaalde sectoren wel ja in bepaalde sectoren wel anders uitsapte dan eh Doe ik ook ons consumptie die toenemende steeds meer hoe ik heb er

1:03:02 steeds meer dingen op mensenlijke jobs waar ik dat u wat wij allemaal steeds meer met twee waar ik door dat ge steeds meer schoonmaken ook thuis hebt en ondergaat groen onderhoud ons Patrimonium ziet er allemaal meer uit hè meer onderhoud en dus ik denk dat de ook dag nog wel mogelijkheden houdt maar in bepaalde sectoren is dat waar als die digitalisering vergaat Heb je veel meer van die profielen nodig of een keer gezien en hij zit er nog steeds goed op schema maar ehm ja we mogen de tijd van een stukje ook Dat is weer iets verder weg van misschien we een dagelijks en data maar zo beet maar ehm de we spreken ook iets meer over ja de 15 minutes City is of dat toch zo hier en daar al getest wordt en misschien ook terugkomen dat naar eh heel het ecosysteem 2e scene Ja uitbouwen net zetten hè is een beetje om gewoon een kentekening van ja digitalisatie plus gegeven dat we in the als mens ons minder gaan verplaatsen en

1:03:48 het daardoor eigenlijk een deel van die problemen tieke eigenlijk zichzelf in Herent oplost of is dat een ideologie die ik zie die dubbele beweging nog altijd Ik denk dat dat wagen is voor ons dag dagelijks hè Ik denk dat dat niet wagen is voor de nieuwe schrivigheid van de mens die altijd kan de wereld willen ontdekken en wil Gijzen en dingen blijven doen eh het is niet omdat de een Spock tacommodatie en Cultuur en en allemaal binnen de 15 minuten hebt dat is goed voor elke dag maar dat gaat ons nieuwe houden om graag iets te reizen en eh en graag totakte en graag naar de belgi te gaan die wij niet hebben of eh dus ik denk dat een dubbele beweging hebt de mensen worden steeds meer mondiaal maar hebben ook terug die behoefte aan lokale inbeddingen en zoveel mogelijk in de buurt recreatief scheid zich dan wel van zeg maar dagelijkse senseele of hoe of het

1:04:35 dagelijkse recreatief is ook dicht bij huis hè denk ik als ge ziet iets geks padel of dat dat overal nu in elk dorp komt en hoe dat steeds meer mensen dat doet daarvoor moet kijken of ik plaatsing heb dus ik denk dat een combinatie van de twee is goed Alright Dan denk ik dat we aan het einde zitten dus altijd maar oké goed zeggen De Wereld Is Van Ons De Wereld Is Een doopgebogde dan eh we spelen gewoon hè ehm dan bedankt voor het tijd vrij te maken Super interessant eh pittig tempo ook en eh veel succes verder nog dank u wel oké