Lies Eeckman

00:00 En en ik denk als iedereen voor zijn eigen stoep veegt, ja, dat we dan al een heel eind een heel eind zijn. En en ik denk van vanuit een economisch standpunt wordt er heel vaak gekeken naar oké, wat zijn de investeringen dat daarmee gepaard gaan, maar er wordt nooit berekend what is the cost of doing nothing. Ja. En die is veleemaal groter. Ja. Dan nu de investering te doen om wel een change te maken. Ja. gaat naar vertrouwen en dialoog te bereid zijn om er kennis van te nemen is geen doel dat is een middel dat we op die manier meer duidelijkheid kunnen geven en dat veel meer moeten pakken. Maar als het niet lukt hebben toch tenminste iets geleerd dat ons geluk niet afhankelijk is. Probeer gelukkig te zijn met zelf een beetje meer elkaars psychiater mogen zijn. Hup. Welke fouten zijn daar gemaakt? Wat

00:45 kunnen we daaruit leren? Ik ben daarvoor. Welkom bij een nieuwe aflevering van Discord met de Boys. We zitten hier vandaag met Leas Ekman eh CEO van Polstar B Lux. Niet in Nederland, maar dat komt er nu wel bij, hè. Klopt. Ja. Oké. Welkom. Merci om eh tijd vrij te maken. Eh voordat we starten doen we altijd een chingetje met de whiskey of tenzij er weer echt water drinken. Voilà. Je moet het maar eens proeven. Het is zoet. Ik zeg het. Het is eenur. Ja, want we hebben met honing gewerkt hè. Ja. We worked with honey. Ja. Dus het is heel toegankelijk, maar lekker. Oké, dank u. Ehm, zoals altijd kunnen we duizenden é wegen uitgaan en dat zullen we ongetwijfeld wel doen. Maar eh maar misschien beginnen bij het begin. Ehm Polstar eh ik denk voor de meeste mensen wel gekend en op de of andere manier linken ze toch nog altijd half wel half

01:31 niet aan Volvo. Ehm dus misschien daar eventjes starten. Ik denk dat Polstar in 2017 of zoiets een spin-off was geworden van Volvo. Ehm op achtig. Denk gestart als tuning partner hè vanuit de racing wereld hè. Ja, ik denk eh elk een OM hè. Hij heeft wel zijn eigen performance eh merk hè. Eh bij BMW is dat dan de M en bij Mercedes is dat AMG. En eh effectief Volvo had eh toen ook die ambitie en had eigenlijk een professioneel race team eh overgenomen zijn het Polstar eh team. En heeft daar eh zijn eh performance eh variant van eh van gemaakt. Maar ja, natuurlijk als je weet dat Volvo eh staat voor eh familie en staat voor eh veiligheid voornamelijk. Ja, dan eh bleek dat toch

02:17 niet altijd zo een ideale eh twee zijn moeilijk. Voilà. Ehm en eigenlijk was de toenmalige Head of Design eh Thomas Ingenlat ehm had een eh wondermooie eh wagen getekend ehm dat dan de Polstar 1 eh geworden is. Was dus oorspronkelijk bedoeld om een om een Volvo te zijn. Ehm maar de board was daar dan zo hè excited rond. Ehm maar dat ze ook tegelijkertijd voelden van goh, dit staat wel echt ver af van de DNA van Volvo. En eigenlijk is er op dat moment beslist om er een stand alone merk van te gaan maken. En eigenlijk zo is Polstar ontstaan als effectief een standalone merk dat wel bouwt op de funderingen en op de heritage van eh van Volvo, maar waarat

03:04 we toch wel perfect ons eigen ding eh kunnen doen. En ondertussen ja, zoveel jaren later is er natuurlijk ook heel veel veranderd, hè. We zijn eh begonnen in 2019 echt als een kleine start-up eh met Polstar eh met dan Polstar 1 als allereerste eh dat was nog een hybride dacht ik hè. Dat was nog een hybride. Eh klopt. Ehm maar dan ja eigenlijk ook wel gevoeld van hier zit hier zit best wel eh heel wat potentieel in. En dan eigenlijk ook heel snel direct de resolute resolute keuze gemaakt om eh full electric eh te gaan. Ja. En ondertussen zijn wij geëvolueerd eigenlijk van oorspronkelijk een dochter van Volvo te zijn naar eigenlijk nu een zus van Volvo te zijn in shareholder eh structuren. Eh dus wij

03:50 zijn eigenlijk binnen de Gily groep een een evenwaardig merk naast Volvo, maar wel met minder omzet, veronderstel ik. Ja, natuurlijk. Ja, natuurlijk. We bestaan ook nog maar echt vif jaar, hè. Dus eh in vergelijking met klassieke gevestigde merken, zal ik zeggen, die da plus jaar op de teller hebben staan. Ehm zijn wij wel geëvolueerd van een kleine start-up naar een scale-up naar eigenlijk nu een fully fletched eh automotive speler waar dat wij eigenlijk alles in ons aanbod hebben. After sales, tweedehandswagens. Eh ja, dat is toch eigenlijk een een vrij mooie groei op VI jaar, denk ik, hè? Eh ja, het is eh best wel een een rollercoaster en een en een heel indrukwekkende eh traject dat we eigenlijk op hele korte termijn hebben afgelegd. eh waar

04:37 dat we best wel op zijn en jullie afzetmerkt is die want ik k niet alleen maar is die voornamelijk Europees om het zo te zeggen of hè want ik weet nu wel het is Chinese aandeelhouder of grotendeel Chinese aandeelhouder Jili is is eh is één van de grootste autobouwers in eh in de wereld eh die dat inderdaad van eh van van Chinese origine is. Eh maar eh ja, heel onze footprint eh en ook onze hoofdzetel is in Gutenborg, hè. Dus we zijn echt wel een Zweedse Zweeds bedrijf qua qua cultuur ook qua qua management. Ehm dus om om op jouw vraag te antwoorden, wij zitten in eh 29 landen eh vandaag actief wereldwijd. Dus eh we zijn eigenlijk onderverdeeld in een in een aantal regio's hè. Je hebt eh je hebt eh sowieso US, je hebt eh Apak en eh je had dan tot voor kort eh

05:25 Europa ehm als één geheel. En eigenlijk worden daar nu superregio's gecreëerd. Net omdat we heel sterk aan het groeien zijn. En dan heb je de Benelux regio. Eh je hebt dan eh South Europe, je hebt eh Central Europe en eh en da wereldwijd eh vermoedelijk Europa de grootste afzetmarkt dan met de elektrificatie. Europa ja Europa is inderdaad eh één van de belangrijkste markten. Net omdat we ons ook wel echt zo positioneren als zijnde een Europese speler, hè. Ja, we zitten aan de overkant van straat eh met Volvo. Dus je voelt wel heel hard die die Zweedse cultuur en die een Zweedse footprint in alles wat dat we doen. Dat minimalistische kantje hè, dat we ook eh heel hard hebben

06:10 eh is ook plus ook het beleid hier in West-Europa hè, dat de electrification van eh van het wagenpark eh echt wel wordt eh wordt nagestreefd in versus andere delen van de wereld. Oh, let op hè, want China staat veel verder qua elektrificatie dan eh of Azië. Denk in absolute wagen zal dat wel meer zijn niet China. Ja. Ja. Ja. Ja, zeker zeker. En ook in aandeel hè trouwens. Eh dus eh China en de US ook of US eh als je echt gaat kijken naar percentages eh denk ik dat Europa ongeveer op iets van een 20% zit. Eh China zal naar de elektrisch tegenwoordig aangekocht of totaal volume van de gele merkt. Eh nee, jaarlijks jaarlijks eh aangekocht. Eh ik denk US zal ook maar iets van een een 12% zitten als ik me niet vergis. En dan inderdaad eh China

06:56 ja die die zitten eh en Nordic bijvoorbeeld zit al op op 80 90%. Noorwegen is eh 60 ik denk rond de 60 70% zal wel ondertussen zijn. En we onderbreken deze aflevering voor een nog nooit gezien mededeling. Een advertentie. Ik weet het, we doen het nooit. Maar bij deze graag luisteraar. Woehoe! We hebben eindelijk na vier jaar in al onze gesprekken een boek geschreven en dus onze lessen gebundeld in de dialoogparadox. Eh iedereen spreekt, roept en pleit zelfs voor dialoog, maar eigenlijk doen we het niet echt niet meer. Het is gewoon een stopwoord geworden. Laten we die sensatie overstijgen en teruggaan naar echte gesprekken. Ja. En het komt neer op eigenlijk drie eenvoudige zaken. Dat is één, de bereidheid tot een dialoog. Twee, dat dialoog op een degelijke manier voeren. En als we die twee dagen gewoon al doen, dan komen we gewoon vooruit als samenleving. De dialoog paradox: overal te koop en

07:42 overal verkrijgbaar. waar overal. Het zou wel zijn. Top. Geniet ervan. En ehm ja, in gewoon binnenkopper maar ehm twee vragen. Één, de Europese autoindustrie heeft het wel moeilijk wordt soms eh beweerd. En twee, we zitten ook wel in een soort van cultuur waarin dat er toch wel blijkt dat ehm enkel en alleen op elektrische wagens inzitten, niet meer de volledige voorkeur geniet. Ge zou kunnen zeggen dat is wel, maar de deadline om te bereiken wordt toch altijd maar opgeschoven en opgeschoven. Dus eigenlijk per definitie klopt het wat ik zeg. Maar dat is als buitenstaander die af en toe eens iets zie passeren. Hoe is het eh als eh volledige elektrische autobouwer in Europa dan in zekere mate om ja te zeg is het gemakkelijk ondernemen hè om het zo te Maar allez ik denk want dat zijn heel veel vragen in in ene zin. Dus laten we hè de olifant proberen eh proberen op te

08:29 op te splitsen. Ik denk eerst en vooral Europa heeft een hele duidelijke target gezet om tegen 2035 inderdaad de volledige shift te hebben gedaan op vlak van 100% elektrische elektrische voertuigen. Ehm dat is absoluut nodig hè. Dat is niet eh Europa dat dat zomaar gaat halen, maar effectief als je kijkt naar eh de CO2 uitstoten. Ja. is wat dat er nodig is. Een 100% elektrisch wagenpark tegen 2035 om een kans te maken om binnen die targets van 2050 te gaan blijven van de Green Deal van Europa hè, dat je effectief niet boven die ene graad eh opwarming zit. Ja, we zijn daar aan het flirten. Eh want dat is eerst 2030 hè, nu is dat 2035. Oké. Vanuit Europa is het altijd

09:15 2035 geweest. België was meer ambitieus hè en en heeft nog altijd 2030 staan. En daar beginnen nu wel stemmen op te gaan eh richting eh 2035. Maar er is gewoon geen een tijd hè, want we zijn met zijn'n allen veel te veel CO2 aan het uitstoten bij, laat dat duidelijk zijn, beyond automotive. Eh maar automotive of publiek transport eh ja telt voor 15% van de wereldwijde CO2 uitstoot. Dus dat is echt wel een significant. Ja. En misschien daar toch even op doorpakken, want ja, nu had je daar wel iets aan natuurlijk, maar ehm iedereen is aan het lobbyen, iedereen voert propaganda dus om dat vanuit eh de weg te helpen. Maar er zijn wel meer en meer vergelijkingen die toch ook wel beweren dat de diesel benzinewagen voor

10:00 de eerste x aantal kilometers eh hoeveel dat dan is, daar is heel veel discussie over is eigenlijk. properder is dan elektrische wagen. Hat de de maakkost van elektrische wagen eigenlijk meer eh CO2 verist dan de verbrandingsmotoren, de ice. Eh maar je zit daar op een op een curf point. Ik ken er niks van. Ik denk dat ergens tussen 100 of 200.000 km ligt en dat Nee, is dat is alleé dat is uiteindelijk veel eh veel minder. En zo kijken wij ook wel echt naar een wagen hè. Wij noemen dat eh end to end hè of eh cradle to grave. Eh en het is ook zo dat je eigenlijk moet gaan kijken. De vergelijkingen dat dat heel vaak gemaakt worden is voor een electric vehicle op de totale life cycle. En ze vergelijken dat dan voor een diesel of een benzine enkel voor het productiestuk hè. Eh dus

10:46 vanaf dat een moment dat h begint rond te rijden. Ja. maar niet alle emissies dat er nadien komen met eh met de verbranding. Dus ik denk dat dat een beetje de de wrong debate is. Ik denk dat het eh vandaag al heel makkelijk zelfs is om aan te tonen dat de enige weg vooruit 100% elektrische voertuigen zijn. Nu voor ons alle duidelijkheid, het is ook nog maar een startpunt hè, want wanneer ben je pas echt goed bezig als je ook die 100% elektrische wagen ook 100% gaat laden met groene energie. Ik w ju zeggen vo eh en dan en dan kan je effectief tot die zero emission gaan komen. Plus we zien ook hè, want wij doen een life cycle analyse. Dus wij zijn heel transparant als merk. Onze website kan je alles zien hoe dat wij onze volledige footprint berekenen

11:33 waarin dat wij ook weer uniek zijn. Ja. En dan merk je ook wel ja dat in die supply chain inderdaad batterijen is één element, productie is een ander element, maar een wagen maken is zo complex hè om idee te geven. 30.000 componenten, meer dan 1000 verschillende eh toeleveranciers die dat allemaal energieneutraal hun grondstoffen moeten bij ons brengen. Ja. En dan nog eens et de en dan emissieloos produceren de shipment hè de de de de hè. Want heel veel alleé heel veel bijna alle wagens worden grotendeels ook in in China gebouwd. Ehm eh ja ook ook bij van Europees tuurlijk. Ze is echt te hard doorgeslagen want ja dat is alles wordt in China gebouwd. Nee nee. Ja. Voilà. Ook laptop en

12:21 ja de industrie zijn we grootmels kwijt hè. Ja voilà en Europa minder. Er zijn nog wel producties zitten in Europa. Ik bedoel en het gros komt effectief vanuit China. Dus ook het transport is daar een belangrijke uitdaging in. En gaan jullie dan meer, sorry dat ik onderbreek, maar gaan jullie dan meer bijvoorbeeld terug Europees produceren? Want als je heel die logistieke afstand kunt vermijden ook een Voilà. Dus wij moeten eigenlijk op elk aspect gaan kijken en alles gaan heruitvinden en alles gaan herdefiniëren. En daarom hebben wij ook een het Zero House eigenlijk dus oorspronkelijk begonnen als Polstar eh project zero. Want wij hebben effectief die ambitie ooit gesteld om tegen 2030 een volledig klimaatneutrale wagen te gaan bouwen. End to end met zero impact. We zijn begonnen met een potlood.

13:07 Maar nul maar nul nul nul nul. Maar je moet toch altijd offen. Men kan ambitieus zijn toch? Nee. Ja. Nee, zonder zonder offing. Want alleé opzetting is te gemakkelijk en wij zeken bomen kopen en het zo goed en je zal altijd wel een klein deeltje opzetting hebben, maar dat zal dan niet meer dan 3 4% zijn hè. Dus allez, dus het is wel zeer ambitieus. En om om jullie aan te geven, we zijn begonnen met een potlood. Ja, wel. Ja, een potlood bestaat maar uit drie, vier componenten en zelfs dat is al een hele uitdaging. Een wagen bestaat uit 30.000 Hm. Maar dan merk je ook dat de uitdagingen op klimaat dermate groot zijn. Dat een tijd zo beperkt is dat je jezelf moet heruit gaan vinden.

13:54 En dan zijn wij tot de conclusie gekomen dat je dat gewoon niet alleen kunt. Die uitdaging is te groot. moet gaanenwerken. En daar alleé in die we zitten wij zitten nu in dan die een Zero Emission House of Zero Mission House met 32 ehm eh andere bedrijven samen te werken ook met universiteiten eh de beste R& experten van de wereld en dergelijke. De beste tagspelers van de wereld om samen tot de oplossing te komen. Ja. Ja. Eh want er is te weinig tijd om het alleen te doen. En het is ook te complex om het alleen te doen. Mijn best in op zich het is een eerbaar doel en waarom niet? Als je daardoor gewoon een mooi degelijk product hebt dat mensen willen gebruiken, dan denk ik all for it. Eh misschien misschien een vraagje over eh hoe dat die sector ook werkt, maar het is echt puur uit interesse. Wat we vaak

14:40 wel horen eh alleé het probleem is de meeste industriële sectoren zijn helaas niet meer volledig levensvatbaar hè zonder subsidies hè. Dat is helaas de realiteit. Ik heb daar meningen over, maar bon, dat is soms het gevolg van dingen te willen forceren, de legislation en het niet direct commercieel vatbaar is. Twee dingen die ik daarbij vraag in hoort vaak dat in China er wel heel intensief wordt gesubsidieerd waardoor dat dat soms ook de de geopolitieke concurrentie echt eh bemoeilijkt of dat onze markt zou kunnen overspoeld worden. En dan misschien een andere vraag langs de andere kant. Ja, in Europa het willen produceren is ook niet gemakkelijk, want wij zitten met zoveel legislation dat het wel enorm moeilijk wordt om nog een betaalbare groene wagen dan te kunnen te bouwen. Want Allstar is wel vrij premium, hè, als merk. We zijn we zijn zeker een een premium

15:26 merk. Alhoewel dat gij eh voor een Polstar 2 hè, zeker op op lease op leasing prijzen eh net omdat onze restwaardes eigenlijk best wel heel gezond zijn. Ja. Ja, dan dan zijn wij eigenlijk wel zeer zeer toegankelijk en zit jij rond de €399 eh leasing prijs per per maand op op financiële leasing of renting. Ehm dus allez die vanaf prijzen, die stickerprijzen die zijn best wel eh zeer aantrekkelijk. hm ehm en je moet verder kijken dan natuurlijk alleen maar gewoon puur die die catalogus eh prijs hè, want het is een elektrische wagen. Ja, uw grote besparing zit inderdaad als je zonnepanelen hebt en je kan groen laden, ja, dan rij je gratis bij wijze van

16:11 spreken. België een energieprijzen. Maar ja, maar uw service kosten hè zijn ook maar een fractie. Dus als je die en wij noemen dat dan TCO hè, total of ownership eh ja dan zit die eigenlijk veel voordeliger dan een equivalente benzine of eh of ice eh alleé icewagen. Hoe hoe zit het daar eigenlijk elektrisch? Want ik zat erjuist misschien eh subsidievraag daar van hoe ja hoe ja opnieuw legislation Europa en oversubsidiëring in China. En waarschijnlijk ook in Europa zal het ook moeten, want anders krijg je het ook niet meer gebouwd. Hoe? Ja. Ehm, ik denk er zijn evenveel subsidies in Europa hè, die dat worden uitgekeerd dan eh dan eh dan in China. Ik denk het heeft gewoon met de keuzes te maken van waar stop je het het geld en welke sectoren ga je ga je

16:56 subsidiëren. Ehm er zijn ook heel wat allez en ik wil daar ook niet teveel op uitwijden, maar er zijn heel wat onderzoeken gebeurd hè toen dat dan vorig jaar de de duties van Europa eh geheven zijn geweest op eh Chinese Chinese merken. Ehm ja, als je eigenlijk die subsidiestructuren gaat gaat vergelijken, zijn die zeker niet buitensporig. Ehm en heeft dat gewoon meer met de keuzes van van Europa eigenlijk eh eigenlijk te maken. Ik denk van change does not happen by itself, hè. En als je een een duidelijke vlag plant en en Europa heeft ook die duidelijke vlag geplant om tegen 2035 op 100% elektrische voertuigen te zitten omdat

17:41 dat noodzakelijk is en the only way out. Ehm ja, dan moet je daar ook naar gaan handelen. Ja. En eh en daar zie je vaak nog wel een een discrapantie. Eh ik denk er moeten wel inces zijn ook naar die hè de de bedrijven bijvoorbeeld die hebben hun een shift gemaakt hè daar zitten wij op ongeveer 80% 90% van de bedrijven die hebben hun een overstap al gemaakt naar een naar een eh volledig 100% elektrisch eh wagenpark. Ja, het is het is die particulier dat nog eh nog achterblijft ook al verdubbelt aandeel jaar na jaar. Daar is daar is nog niet de grote shift gemaakt. Ja. En en daar is het dan ons inziens. We hebben dan vorig jaar hè die die €5000

18:29 bonus gehad op tweede handswagens. Je kunt geen beleid voeren als het een knipperlichtbeleid is, hè. En en ik denk dat dat de grote uitdaging is van oké als je een vlag plant oké dat is duidelijk. Dat creëert ook rust en stabiliteit. Dat doen we ook goed. Maar houd daar dan ook aan vast lange termijn vo want alleé een bedrijf kan je pas leiden en ook een privé klant kan je pas motiveren door die gerust te stellen en die door die een perspectief te gaan geven dat niet van vandaag op morgen verandert hè. hetzelfde met de zonnepanelen. Ze duwen iedereen eer zonnepanelen en dan jaar later zijn ze al dingen aan het veranderen. Dat creëert geen vertrouwen. En ik denk dat we daar als Belgiandje

19:15 dan zijnde dat we daar wel moeten moeten leren om om oké die vlag is geplant, top. We zijn eh bejubeld hè internationaal. Ook in Europa eh krijgen we schouderklopjes. Ehm hè we hebben vorige week 100.000 eh laadpalen bereikt in in België. Dus die keuzes die zijn gemaakt, maar stimuleert dan ehm die iedereen, de maatschappij met positieve redenen om die een switch sneller ook te gaan maken. En dan is dat niet alleen financieel, maar dan gaat dat voor mij ook over de rol dat de media daarin kan spelen. Elke journalist vandaag en we hebben heel vaak die discussie hè. Ehm ze doen er alles aan om IV's vaak in een slecht daglicht te stellen van ah en je gaat op reis met

20:01 een elektrische wagen. Wauw hoe hoe courageus hè hoe moedig moet je zijn? Alsof dat je één of wat weet ik veel eh welke achievement hebt gehaald. De laadinfrastructuur in Europa is goed. Is die overal 100%? Neen. Hm hm. Maar een elektrische wagen rijdt vandaag ook meer. Allez, onze Polstar eh 3 heeft een rijbereik van 703 km range, hè. Het is niet meer dat wij 3 vi jaar geleden dat je met ranges zit van 3 400 km. Je hebt vandaag al een aanbod. Ja, dat range dat je daar niet meer bang moet voor zijn. Ja. Ja, ik ben ja, ik ben nu wel toevallig om daar heel specifiek op in te gaan, maar je hebt veel gezegd en ik wil zeker wat dingen beamen, maar eh ja, ik woon nu wel op een appartement en ik

20:46 ga nu wel niet achter laadpalen zoeken en ook al hebben we er veel, we hebben er nog niet genoeg denk ik. Eh denk ik denk dat daar ook een groot schoentje zal wringen hè. Inderdaad het aanbod van laadpalen en de mogelijkheid. Dus maar maar heb jij een Maar ik hè je woont op een appartement, maar jij hebt ook geen benzinepomp in jouw eh eh nee, maar ik moet maar om de eh 1000 1500 km gaan tanken, dus dat valt dan ietsje beter. 1500. Wauw. Ik ben aan het overdrijven is wel een hele zuinige. Ja. Ja, maar ik heb een LPG tank in mijn koffer. Ik heb een LPG tank in mijn koffer. Opgelstwagen zo. Maar ehm ehm maar het is wel effectief zo. Ik denk wel die fictieve al of die ehm ja effectief fictieve eh metric van het kan 1000 km dat gaat wel nog veel helpen. Ik verwacht dat niet alle ik denk again it's the wrong debate. Ehm omdat het dan over jouw eigen gedrag gaat dat je moet veranderen en niemand

21:33 niemand houdt van verandering hè. Ehm er is een een hele mooie uitdrukking hè. De enige persoon die huilt om verandering is een baby met een natte luier. Ja. En dat is ook zo. Dus de politiek heeft daar een rol in te spelen. De de maatschappij heeft daar een rol in te spelen. Wij als autobouwer hebben daar een rol in te spelen om eigenlijk mensen te gaan inspireren en te gaan motiveren om die verandering te doen gebeuren. Ja. Ja. En ja, tuurlijk gaat dat voor jou ook persoonlijk dan een gedragsverandering in Ja, maar ik moet al zoveel managen. Het ding is het probleem is ja, er gebeurt heel veel in de samenleving aan tijd kun je in alles tijd steken hè. Maar je probeert ook een aantal efficiëntiewinsten te maken. Maar ik ben lui op alles wat mijn is. Dat is dat gaan we er niet meer uit krijgen mij persoonlijkheid. Many have many have tried.

22:19 Ja, including me hè. Maar ja, weinig resultaat. Ja. Ja, het is maar dat is ook weer als je het een beetje holistischer bekijkt ehm dan komt je weer terug in dat verhaal van hè Europa en allemaal nobel en met die doeling dat we halen. Ehm maar als wij als het enkel in Europa blijft en en maak het dan uit natuurlijk iemand moet het zijn en we moeten het doen en al lad lad. Eh maar als de rest van de wereld daar niet mee in volgt en wat dan nu de komende jaren waarschijnlijk zeker niet zal gebeuren omdat er andere eh spanningen en geopolitieke zaken aan de gang zijn, dan is dat ook weer zo'n beetje de vraag van ja, wanneer gaan we dan individueel de winst daarop kunnen boeken? Want maken we ons ook niet inderdaad minder weerbaar door we doen heel veel investeringen in dat gegeven, maar er zijn ook andere dreigingen en

23:05 dan komt je in heel dat debat en en daar heb ik het ook soms een beetje nu de laatste ja zeker mee van ja, is dat nu echt de prioriteit dat we moeten stellen of moeten we dat ook herbekijken? W ik alleé ik weet dat niet. Als je weet dat als we de klimaatdoelstellingen niet halen dat in in 2050 eh dat er ongeveer eh 70% van de wereldbevolking geen huisen meer heeft om in te wonen omdat de zeespiegel dermate fel gestegen is. En ik denk dat dat maar gaan we gaan we dat bereiken als enkel Europa dat dat doet of of hoe of is dat? niet enkel in Europa dat goede al. Allez ja, als ik daarnet zeg dat in China al 60 70% eh alleé h ik denk dat is wat dat we willen geloven hè en en dat om dat dan vooral te gaan gebruiken als een drog reden om vooral

23:51 zelf niet te moeten starten. Hm hm. eigen stoep veegt Ja. dat we dan al een wordt er heel vaak gekeken naar oké wat gepaard gaan, maar er wordt nooit berekend what is the cost of doing nothing. Ja. Nu misschien één nuancering waarbij ik er dan wel bijtreed, maar ook u. Maar het is natuurlijk wel zo ehm bij China, ze mogen dan misschien een heel goed elektrisch beleid hebben. Het is wel zo'n elektriciteit opwekking is wel extreem vuil nog steeds vandaag de dag en zou ook al lang aan werken. Maar als je kijkt naar de CO2 uitstot is dat afgelopen 10 of 20 jaar denk ik vervdubbeld omdat dat is ook een miljard

24:37 aantal mensen die wel in een nieuwe economie treden. En ehm er is altijd welvaart en kostprijs van energie. Die twee zijn heel direct gecorreleerd. Eh en er is bijna zelfs causaliteit. Dus dat is normaal dat hij ook door die fase moeten gaan. Uiteindelijk z dat meer moeten vergroenen. Die is er niet op inzetten, maar het is gewoon een heel groot land om het zo te zeggen. Ehm maar het is wel zo inderdaad bij het er juist over in Europa moeten wel zien dat we industrie nog steeds aantrekken ook al is die nog niet perfect. En daar zitten we met een overgangsfase waarin dat we direct de perfecte industrie wouden en daardoor de overgang hebben bemoeilijkt en een klein beetje wegtrekken en daar wilt je dan geen eh ecologisch beleid op een economisch kerkhof. Wij komen. Het is ook het is ook een halfbeleid een beetje hè, want wij gaan allemaal elektrificeren, maar wat gebeurt er met al onze verbrandingsmotorwagens? Ja, die worden gewoon elders gebruikt. Dus het is niet dat dat maar dat is een normale levenscyclus. Dus automatisch z je ben

25:24 je wel uw wagenpark aan het aan het vergroenen. En natuurlijk is dat niet een beleid dat je allez een wagen nogmaals, we zijn hier niet bezig over een over eh een klein consumptiegoed hè. Absoluut inderdaad. De levensduur van wagens is ook zeer lang. Reden te meer om er vroeg genoeg mee te beginnen. Ehm dus dat is één maar ik denk wat dat wat dat ik vooral bij jullie voel is dat je bijna een keuze moet gaan maken tussen ecologie en economie. En daar geloof ik ik absoluut niet in. Met de snelheden moeten meer matchen. Ja, tuurlijk. Maar allez wat dat ik ook zegt hè van als je geen ambitieuze doelstellingen zetel stel dat die 2035 er niet als tussentijdse mijlpaal was gezet en dat dat direct 2050 ging zijn. Wat was er

26:11 dan gebeurd? Dan hadden we deze discussies pas in 2045 beginnen hebben en dan was het al te laat. Ehm en en allez ik ben het volledig eens hè. Europa ja absoluut. die die maakindustrie ehm moeten we zeker behouden. Begrijp me niet verkeerd. En en ook als je kijkt naar die end to end hè footprints. Ja, wij willen ook in Europa produceren. En by the way, we hebben het zelfs aangekondigd dat de Polstar 7 ook in Europa zal gebouwd eh worden. Eh net omdat we als we die zero emission willen bereiken, dat stuk van dat transport kan je nooit anders uitsluiten. Boten elektrisch gaat toch niet morgen gebeuren. Ja, ik denk wel op op hydrogen hè. Dus want nu alle spelers zijn hun eh hydrogen eh plans

26:59 aan of plannen aan het eh aan het verlaten, hè. Eh vorige week ook Hyundai heeft nog aangekondigd dat ze stoppen met hun eh hydrogen eh wagens. Ehm dus ik denk dat dat één van de allerlaatste was eh net omdat dat te complex en te zwaar is voor wat dat maar een maar een wagen is. En omdat je natuurlijk bewezen hebt dat eh battery electric cars een perfecte oplossing zijn voor een wagen. Als je natuurlijk met zwaar transport begint hè zoals vliegtuigen en en de zware schepen. Ja daar is hydrogen wel een perfecte oplossing. Ja maar groene waterstof is wel extreem moeilijk. Dat is maar voor heel select industrie dat rendabel gaat zijn. Maar eh vooruitgang is vooruitgang hè. Dus eh dus daar eh daar ben ik het eh zeker wel

27:44 mee. Dichtbij huis is absoluut moet absoluut wel het het streven bij. En we hebben nu ook een breed topic behandeld, maar ook gewoon terug naar de essentie jullie als autobouwer. Alleé, ik bedoel curs for you. Dat je een goede groene wagen eruit krijgt om het zo te zeggen en dat er mensen op staan te wachten compromissen hè. En ik denk dat dat enorm belangrijk is, want alleé klanten zijn maar bereid om die een overstap te maken als ze niks moeten inleveren, hè. Eh als ze even veel rijplezier hebben, als ze h even mooi vinden, als het niet veel meer kost, hè. Eh geen gedragswijzing, want daar zijn we tour gaan tanken. Het grappige is als je niet zelf met een elektrische auto rijdt, dan merk je niet hoeveel laadpalen dat er effectief zijn. Ik durf u gerust challenge jawel. Nee, het probleem is ik weet dat want ik kan dat niet parkeren. Dus ik wil mij wel heel eventjes nuanceren. Ik

28:30 weet het door het antoniem maar ik ga u toch een week in de polstar zetten en ik ben er vast van overtuigd dat jij volledig overtuigd gaat zijn. Nee nee nee maar ik maak ook een caricature. Ik vind wel ik vind het wel spannend. Het is wel echt als je hem overtuigt krijg. Ja, maar ik wil er wel een maand mee rijden zien. En als ik niet teveel zaag wel een zager moeilijk. Ehm nee, maar maar het kan misschien inderdaad ook een opportuniteit zijn voor het voor het Europees beleid ook op vlak van eh incentives voor bedrijven te geven van lonen. Want als we inderdaad die industrie naar hier moeten maken. Ja, de reden waarom dat ze hier niet is omdat de loon kost, hè. Dat is puur puur simpel, hè. Dus waarom waarom denken we daar dan niet wat breder over na? Want dat gaat zijn eigen toch sowieso financieren. Allez, het is niet dat ze daar hm hm minder aan gaan overhouen. Ja, ik heb ik heb nog nooit ik heb nog nooit geen

29:16 fabriek aangestuurd, hè. Dus eh ik eh ik ben niet into the details van de van de cost of good soul hè, dus van de de maakkosten van een wagen. Maar wat dat je wel ziet hè als je vandaag in een autofabriek rondwandelt, ja, er is al zoveel geautomatiseerd en en gerobotiseerd. Ja, is dat eigenlijk die die loonkost is qua percentage voilà, een veel minder bepalende factor eh dan dan dat 10 jaar geleden of 20 jaar geleden eh was. Ehm maar effectief ja, het blijft natuurlijk wel alleé de lonen zeker ook in in België zijn bijzonder hoog hè eh in vergelijking metel niet dat een eh Pools naar Z in

30:02 België gebouwd gaat worden. Eh wel wij hadden eh wij hadden heel heel graag gehad dat die in eh Volvog Gent eh zou zou gebouwd worden. Ja. Ja, maar eh nee, hij wordt inderdaad in eh in Oost-Europa, want wat zijn zo naast de loonkosten, wat zijn zo nog de factoren dat zo wat hier de beperking geven op de productie of denkt je dat dat eigenlijk met die automatisering dat dat de loonkast grootste factor weghaalt dat eigenlijk het automatisch gaat oplossen of zijn er zo nog valkuilen eh kan tegen regulering? Ik eh ik denk eh allez ja, ik ik ben ik ben geen specialist in in eh in eh in pls. Eh dus ik ga me daar ook niet op eh op wagen. Eh maar als je dan kijkt wat dat er hè met de sluiting van van de van de Audifabriek in eh in eh dit jaar gebeurd

30:51 is, ja, dan hoor je toch ook wel dat eh ja, Audifabriek hè, dat dan ja, ook ja, de vakbonden eh allez de flexibiliteit denk ik ook wel van eh van de van de arbeider dat ook niet altijd evident is in België om ehm allez die machtsverhoudingen zitten misschien ook altijd niet. Ja, misschien vraagje wat ik eh heel leuk vind aan elek bij ik er niet tegen hè. Laat dat heel helder zijn. Want als je erin zit en dat zijn echt dat zijn echt technologieën waarat de verbrandingsmotor soms wel meer gewoon nog steeds een infotainment eh ding is. Maar ehm een heel hot topic en ik hoop dat het hot wordt. Eh maar is natuurlijk wel zelfrijdende wagens. Ehm ja, effectief. En we zien dat wel in bepaalde delen van de wereld stillaan zeer interessante experimenten beginnen te komen. En de eerste conclusies zijn

31:36 100% veilig, uiteraard niet, maar veiliger dan een mens on average. Dus dat vind ik al eh interessant. Eh maar ik vraag mij ook af hoe ja kunnen niet in ver dat jullie er op zitten, maar ja, staan jullie er al verder in dat autonoom rijden? Is dat binnenkort klaar voor de markt? Je zit dat in de Polstar 5 weet ik het. Ehm maar vooral ook ja gaan we het gaan we het geïntroduceerd krijgen? Want ik denk ook wel dat autonom rijden ook een enorme driver kan zijn voor eigenlijk elektrische voertuigen. Maar je merkt bij ons dat de wetgeving het niet zomaar toelaat dat die eigenlijk ja, op die manier op de baan eh mogen komen. Ja, ik weet nu niet eh of dat jullie daarover nadenken met voornamelijk een Europees merk te zijn en dat is toch wel iets dat leeft. Wel alleé ik denk als je iedereen had eh een aantal jaren geleden zijn een mond vol hè rond rond acces hè dus eh is een acces a c e s hè. Dus A van automated, C

32:25 van connected, Ec stond voor shared, hè. Dus dat zijn eigenlijk altijd de grote eh kapstokken, zal ik maar zeggen, waar dat eh automotief de afgelopen 10 15 jaar op aan het op aan het werken is. Ehm dus dat zijn de grote pistes zal ik maar zeggen in in een automotive waarbij dat wij dan die e wel van electrified naar emission free eh vervangen. Dat s daar kan toch niemand achter staan, want dat is gewoon minder afzet voor waarom als producent tuurlijk wel, maar dat betekent toch automatisch minder afzet? Nee, want alleé de auto's de auto's staan 80 90% van hun tijd stil. Dus dan doen ze ook geen kilometers. Dus als die wagens continu rijden. Ja.

33:11 Ja. Dan wordt ze snel vervangen en alleé fijn maar ik denk alleé voor alle duidelijkheid dat is niet onze onze focus ehm rond rond de autonoom rijden. Eh ja, tuurlijk zitten daar sterke technologische ontwikkelingen op, hè. Ehm en en die gaan alleen maar blijven eh toenemen voor ons. Allez, wij zijn daarin, je hebt je hebt je hebt vijf niveaus van autonoomen, hè. Ehm dus je hebt eh je hebt de ISOF, je hebt de FEOf. Allez, dus Feedof is de eerste fase. Dan heb je eh de ISof, dan heb je de de mind off. en dan de body. Ja. Nee, alz. Ja. Dus mind of eh dat je kranten echt gewoon eh aan het werken zij toch dat is de laatste fase. Nee neee nee neee nee nee. Ja. Dus maar ja dus je hebt dan telkens je hebt dan

33:58 telkens de combinatie hè van ISM feed of eh dan de mind of voor een aantal seconden en dan effectief volledig disconnected dat je kunt slapen bij wijze van spreken in uw auto of eh zelfs u een bestuurdersstoel gewoon kunt gaan omdraaien om bij wijze van spreken met de mooiste kaarten hè inderdaad. Ehm maar ehm ik denk voor ons is dat geen prioriteit omdat we denken dat er andere prioriteiten zijn met name dan hè de de klimaat eh de klimaatuitdagingen. daarin vallen wij eigenlijk wel terug op het feit dat wij eh wel een zus zijn van Volvo en dat wij eh wel ten allen tijden die veiligheid eh gaan vooropstellen. Dus wij wij gaan dat pas invoeren als dat een 100% waterdicht systeem is.

34:45 ja of 99,99. Ja, ik bedoel maar dat maar dat is dan Volvo dat daar wat meer mee bezig zal zijn of niet? Wat dat is dat is R& ook samen dat daarop eh dat daarop gewerkt wordt. Wij zijn nu vooral aan het aan het focussen op die support functions hè. Dus eigenlijk die eh om jou te helpen om eh jouw veiligheid te gaan waarborgen. Eh net omdat het inderdaad wel veel veiliger is dat een auto dat zelf doet in plaats van de chauffeur. Omdat de wagen ga niet afgeleid zijn. Wij als bestuurders, wij kunnen wel afgeleid zijn. Eh dus de wagen ga vandaag al een aantal eh ingrepen doen hè. Je hebt zoveel sensoren, zoveel camera's. Hm hm. 3 is echt de meest veilige wagen dat er vandaag op de markt beschikbaar is. Hij heeft ook zijn five star rating gehad en

35:31 de hoogste score ooit gehaald. Cool. echt beter als Volvo. Het is de hoogste score eh dat er eh dat er eh dat er gehaald is. Eh met dank met dank aan eh Volvo. Ehm maar ehm ja, ge ga je gaat altijd alleé het is zo een complex gegeven, want je hebt dan eigenlijk ja een een constante wifi eh allez 5G of of weet ik 6 7G, want je hebt een connected car. Dus je hebt dan ook slimme verkeersborden bijvoorbeeld ehm slimme slimme wegen. Ehm dus alleé, het is niet alleen de auto aan zich, het is het hele ecosysteem er rond. H en dan spreek ik nog niet over de regulering en en en de verzekeringen. De

36:18 verzekeringen. Wie wie maakt wie is aansprakelijk? In theorie heb je geen verzekering niet meer nodig hè als eh autoeigenaar. Want je zij op 1000 mij stel dat jouel dat jou eh Nee maar stel dat de wifi voor 1 milliseconde wegvalt, knallen alle auto's op elkaar. Ja, maar eh hier zijn er wel een paar nu te maken. Wie is dan wie is dan wie is dan de verantwoordelijk? Is wel heel veel lokale process is wel heel veel lokale processing power. met een tellenet. Ja, maar er is nu wel heel veel lokale processing power tegenwoordig, dus de auto kan wel zonder zonder connectiviteit op denk ik korte termijn toch. Plus hopelijk ga meer om te praten met de verkeersborden bijvoorbeeld of met de rode lichten. Ja, maar da verden tegenwoordig die visions enzo hè. Hel zit dan wel hard in op zijn vision, maar dat zal ook wel beperkingen hebben. Maar hopelijk binnenkort satellieten hè, daar beginnen nu wel iPhone gaan nu binnenkort ook denk ik. Maar ja, dan dan moet er maar eens een zonnestorm zijn of zoiets.

37:05 Ja, maar het zal altijd wie wie gaan we aanklagen? De zon zonnestorm versus mensen die ongevallen doen. Ik denk dat het wel meevalt als je dat relatief Ja. Ja jaei discussies, maar heel comple. En voelt wel dat ik denk vanuit vanuit wel ineens ja, maar zekerheid hebt je nooit hè. Het is Nee, maar mijn punt is meer gewoon van vanuit technologische standpunten denk ik dat het hè alle Musk is het al zo lang aan het zeggen en schuift iedere keer op zijn timing. Texas zijn nu de eerste project en WMO van Google begint interessant te worden. Absoluut. Dus alle vanuit technologische standpunt en in een kunstmatige omgeving dat 100% gecontroleerd is, kan het vandaag al? Hè, je hebt inderdaad steden in eh in Azië waar dat het al eh waar dat het al eigenlijk al best goed werkt.

37:52 Ehm maar ik denk dat we alleé als je dan kijkt naar België of Europa dat we inderdaad andere katjes te gezellen hebben ehm en andere prioriteiten hebben. Maar ja, zal dat er ooit komen? Absoluut wel. Want er gaat wel nog heel veel water naar de zee vloeien vooraler dat we er zijn. Plus plus alleé we zijn ook een performance merk hè. We vergeten ook wel heel vaak mensen houden ook wel om met een auto te rijden hè. Dus z 30 in het centrum is bangelijk. Nee nee maar voilà. Maar dan is het van waar en wanneer is het is het relevant en niemand rijt graag met een auto in de film. Doe maar het was een eh maar eh een performance merk. Ja, voilà. Dus alleé ja, ik rij ook graag zelf hè ehm snel. Ik probeer mij altijd eh zo goed mogelijk aan eh aan de regels te houden,

38:37 maar eh maar dat was eigenlijk ook inderdaad snel kunnen we rijden op het circuit, hè. Ah ja, ja, dat is natuurlijk het voordeel als eh als managing of in Duitsland, hè. Dat is ook zo. Je hebt al twee goede antwoorden. Ja. Ja, dat is waar. Maar eh onderweg naar zo misschien misschien inderdaad een vraagje. Je hebt het nu eigenlijk al wel een klein beetje gezegd, maar ik verwacht wel h je hebt natuurlijk de autoindustrie waarmee je competitief moet zijn, maar dan ook hè zodra dat een auto elektrisch is om het zo te zeggen waar dat ook heel veel merken nu beginnen te zitten. Je hebt ook BYD aan het opkomen is. Exam of ik weet niet hoe dat je moet uitspreken. Hebben ook een dus het wordt wel heel competitief en dan gaat ineens het elektrische as such niet meer de key factor worden, hè. Dat is nu vandaag nog wel maar dat en pas op het feit dat dat niet meer de key factor is is eigenlijk positief hè. Absoluut. Maar is het nog een factor hard? Ja. Ja, vandaag wel. De meeste werken de meeste merken hebben

39:22 een elektrisch aanbod dagendag. Ja. Alleé, ik toen dat wij begonnen, allez toen dat ik bij Postar begon, bijna z jaar geleden eh hadden we denk ik eh ongeveer acht modellen eh en dat is niet langer dan 2020 geleden. Ik denk vandaag is het aanbod 237 modellen ofzo in België. Dus het aanbod is er hè. Er is een hele grote keuze. Elke fabrikant biedt het aan. Ehm het is nog altijd wel een topic hè, omdat mensen maken nog wel een keuze op basis van de technologie hè. Ehm zeker dan benzine, hybride of eh of elektrisch. Diesel is om zeggens dood. Ehm maar eh een diesel kocht alzè ik hoor hier ik ga gewoon ehm Nee, maar misschien een vraagje

40:08 omdat je dat nu zegt. Het is wel zo maar misschien is het teveel propaganda hè. Ik ken er ook niks van hè. Maar ik hoor precies toch soms hè eh nee met met een cross uit, maar vanuit de autoindustrie volgens mij BMW niet te lang geleden zo iets gezegd dat het toch ook niet altijd zo rooskleurig is om full electric te gaan en dat rendabel te krijgen. Of is dat nu echt een fout? Want je komt ook van BMW getrokken bij gezeten. Klop klopt. Maar ik denk alles heeft zijn alles heeft zijn levenscyclus en alles is vraag en aanbod. Ja. Ja. En en ziet nu dat de batterijkosten hè eh naarmate dat er ook meer vraag is en meer aanbod komt. Ja, dat is de wetmatigheid van economie. Dan dan dalen die prijzen. Eh dus dat is een de klassieke cyclus van eh productontwikkeling of van

40:54 innovatie. maar natuurlijk in hun eh in hun mix hè. Je moet ook niet vergeten allez een wagen bouwen. Ja, wij zijn wij zijn allez wij, de autoindustrie, dat zijn plannen dat op 10 jaar en plus worden gemaakt, hè. Dus het gaat over afschrijvingen. Het gaat over afschrijvingen ook. En dat zijn zo'n grote investeringen om een nieuw model te lanceren. En als u een business case gemaakt is van oké, wij gaan dat afschrijven op 7 jaar en in ene keer wordt die een duur hè, die levensduur van dat model van 7 jaar na 4 jaar verkort. H Maar ik hoor toch soms dat de Europese autoindustrie een klein beetje kreunt onder Tuurlijk. Absoluut. Ja, zeker. Ja. Oké. Eh maar misschien ga ik de andere vraag die wou stellen. Ehm maar was inderdaad

41:39 hè dus elektrisch. Dus laten we even ervuit gaan dat we enkel op elektrisch gebied zitten, maar u hebt al een beetje gezegd met veiligheid enzo. Maar ook wel een extreem moeilijke markt hè, want er komen wel heel veel concurrenten op. Iedereen probeert ja, daar toch ook een graantje van mee te pikken van de trend die wel degelijk eh gaande is. Dus lijkt me ook niet zo gemakkelijk. Ge ziet dan ook wel ja soms door politiek dingen kleuren hè. Chinese wagens hebben we zo oeh. Ehm dan hebben we El Musk die is al dat niet goed hè. Vroeger was hem goed, nu is het minder goed. Ehm ja en je hebt nog veel meer. Je hebt alles wat je hebt aangehaald ook met die ACES eh dus daarop te spelen. Maar hoe is het om in die markt ja het verschil te is dat makkelijk? Is dat moeilijk? Eh ik denk alleé als je kijkt naar de automotive markt hier to date nu zit hij ongeveer op -11%. Hm hm. Hè, dus het is een dalende markt. Eh

42:26 het is bijzonder moeilijk. Eh de change volgt zich zich heel snel op, hè. En dan heb ik het over eh de change op vlak van netwerken. Eh hè eh grote groepen dat kleinere dealers overnemen. Eh de vraag dat onder druk staat. Eh eh doordat de vraag onder druk staat is het een hypercompetitieve eh sector natuurlijk waarbij dat er echt wel best heel wat grote kortingen eh worden gegeven waardoor dat zowel de winstmarges van de autobouwers als van de dealers onder druk komt te staan. Dus het is zeker geen gemakkelijke eh markt. Eh het is super boeiend hè. Eh en ik denk van hoe dat ik daar met polstar naar kijk. Ik denk van wij hebben het het geluk dat we

43:12 een kleine organisatie zijn, hè. Dus wij zijn heel wendbaar. Wij zijn eh wij hebben korte korte beslissingslijnen. Ehm wij zijn een jong bedrijf. Ehm heel ehm openmed zal ik zeggen naar change en innovatie. En dat zorgt er eigenlijk voor dat wij ja daar op een hele agile manier mee kunnen omgaan. Ja, hoe groter uw bedrijf hoe het ja, hoe meer ook vastgeroest dat je mogelijk want inderdaad een BMW die zal elektrif een holanker in vergelijking wij moet als je inderdaad in West-Europa binnenkort dan 100% elektri Ja, dan moeten ze wel heel die dingen van oké maar er zijn nog wagens en we moeten die nog onderhouden want we willen nog service bieden aan onze huis. Dat zijn allemaal zaken dat jullie eigenlijk niet

43:59 hebben. Dat is heel Ja, nee klopt. Wij zijn een pure player en we zijn ook van in het begin zo erin gestapt. Ja. Ehm dus dat is makkelijker. Eh betekent dat dat het voor ons makkelijk is? Nee, absoluut niet hè, want wij wij allez we hebben denk ik op VI jaar al een heel mooi traject afgeest. Zijn jullie rendabel? Eventjes een korte vraag of weten dat niet als als bedrijf wij hebben de ambitie als Poolstar zijnde om tegen eh 2026 ehm Eit neutral eh ja te zijn wat dat eigenlijk wel eh pittig is hè voor zo een hele recente eh ja wereldspeler eh te zijn is dat alleé als dat lukt is dat een een hele mooie eh achievement en we zijn wel op het goede pad hè, dus we zijn echt wel de juiste dingen aan het doen. Ik denk we hebben

44:45 ehm een hele lange weg afgelegd en we zien echt wel op onze financiële performance ook echt significante eh verbeteringen en dat is ook noodzakelijk. En misschien een vraag omdat je er juist bezig waard ook een beetje als respons op eh zijn vraag van ehm de markt schuift wel wat en et cetera et cetera. Ik ken er opnieuw weer niet veel van, maar ik weet wel dat Stellantis heel hard aan het kijken is naar het veranderen van hun business model en dan dat start dat een klein beetje bij de verkoop. Maar gij spreekt daar straks ook over shared hè. Eh dat we dat dat misschien mogelijk zijn business want dat is misschien nog een mijlpaal verder. Maar het ziet er ook wel naar uit naar dat hoe dat wagens verkocht gaan worden en zo die hele whatever dat hele businessmodel dat toch wel misschien niet drastisch gaat veranderen, maar toch wel gaat veranderen. Ehm absoluut. Alleé en en wij zijn zelfs al veranderd van business model tegenover eh minder dan eh z jaar geleden.

45:32 Eh dus oorspronkelijk zijn wij begonnen op een eh service operator model. Wat dat eigenlijk zoveel wil zeggen is van wij hebben spaces hè, dus onze winkels, onze showrooms. Ehm wij hebben daar investors voor die dat die eh showrooms uitbaten. Eh maar de mensen dat daarin stonden waren eigenlijk ehm Polstar Service eh advisors, hè. Dus zij mochten niet echt verkopen 5 jaar geleden. Zij mochten advies geven. Zij mochten uitleg geven over het product. Zij mochten een test eh voorstellen, maar het verkoop was puur online. Ja. Dus gij kon dan binnengaan in eh in een Polstar, dus ook zonder commissiemodel voor die adviseurs. Geen geen commissiemel. Zij zij verkochten niets, hè. Ja.

46:18 Ehm waar zijn we vorig jaar zijn we eigenlijk naar het Nonenuine agency contract overgestapt eh wat dat echt een agentuurmodel is waar dat ook eh stel in zit eh waar dat die space verantwoordelijke wel mogen verkopen. Dat is eigenlijk klassieker terug. Ik ik dacht dat Nee nee nee nee. Er is een er is een heel groot verschil ehm bij Polstar of in een agentuurmodel heb je eigenlijk als autobouwer twee patches op. Wij zijn bij Polstar België en Luxemburg. Wij zijn invoerder. Ja. En wij zijn wholesaler, wij zijn ook dealer, want uiteindelijk zijn wij wel de verkopende partij aan die eindklant, maar wij verkopen via de mensen in onze space. Ja. Maar het contract stelt dat jij een poll Nee, jij gaat een PS verkopen hè

47:03 eer testen na die testrit hè. Dus eh wat gaat er dan gebeuren? Wij gaan een contractje afsluiten, een verkoopsovereenkomst, dat is dan tussen polstar effectief en niet bijvoorbeeld de dealer. Ja. Ja. Ja. Oké. Oké. Dus ehm het is niet de dealer die dat wagens koopt vanm de invoerder en dan op zijn beurt verkoopt. Nee, het is eigenlijk zij ehm zij moeten geen investeringen doen in de stok van Ja, voilà. Maar ik dacht dat het afstappen van Stok, maar misschien was dat Stellantis die daarvand was en dat dat dan wel het dealerlandschap een beetje veranderde omdat het moeilijker was om commissie te nemen op de voertuigen. Maar misschien zit het fout in mijn hoofd. Eh of alles dat model bestond of bestaat of alleé als je als je in een klassiek

47:49 dealermodel zij kopen van de invoerder zeg maar aan 100 zij verkopen de wagen aan 110. Dus de marge voor de dealer is 10. Ja. Eh hier is het wij verkopen de wagen aan aan 110, maar wij geven hebben ook geen prijscontrole niet meer, hè. Dus is het dan ook niet daar dat die extreme kortingen eruit gaan eh omdat nee, dat blijft in die industrie. Alleé, we zijn ook ooit begonnen, hè met geen kortingen en we zijn wel heel heel transparant hè. Eh heel transparant. En dus eigenlijk de de prijs dat je hebt op de website is effectief ook wel de prijs waar dat je de auto voor gaat kopen in in de space. En hoe zit het? Want dat is eigenlijk ook altijd zo al jaar en dag zo omstreden gegeven. De opties hè dat

48:36 eigenlijk altijd veel te overpriced zijn. Is dat iets dat dat jullie anders doen of dat jullie anders doen? Onze onze wagens zijn eigenlijk al van nature heel eh heel goed uitgerust. Eh dus we zitten niet op het op het meer Duitse of Europese eh model. Jij hebt wel opties dat je bij ons kan nemen, maar die zijn zeer zeer beperkt eigenlijk en die worden dan ook nog een keer vaak in in pakketten gestopt. Ehm dus eigenlijk denk ik de prijs van onze optie is dat die eh alleé een hele goede prijskwaliteitsverhouding eh hebben. Oké. Eh goede antwoord natuurlijk. Ja. Ja, dat is diplomatisch hè. Z media een vraag een vraagje ook daar hè. Dus de de autoindustrie evueert op verschillende niveaus. Maar je merkt dat stil aan opties waarover dat je het hebt

49:21 niet enkele eh single time buy worden, maar ook in een soort van saasmodel begint te geraken. Abonnementsmodel. Ja. Ja. Ja. Vooral die software updates en en er zijn zelfs zotte dingen die misschien wel spreken over een saasmodel van een auto eigenlijk huren van de eh producent veel meer dan dat je die nog koopt. Maar dat is misschien te ver. Maar hoe is die merkt is die ook veel? Want alle standaard reactie denkt: "Wer een maandabonnement erbij en het is al een duur." Goed wil ik nu hè. Hm. Begint een beetje te vringen, maar ja, dat ben ik maar hè. Zijn jullie daar ook mee bezig? Is dat gij als niet consumer van elektrische wagens? Ja, maar dat maakt niet uit. Maar dat maakt niet uit. Non elektrische doen het ook zo. Iedereen do. Ik denk dat dat niet niet gekoppeld is aan elektrisch of of niet elektrisch. Ehm ja, alleé onze auto's zijn inderdaad eh die wij wij hebben geen eigen operating eh systeem

50:07 hè. Wij werken samen met eh Google. We waren ook de eerste eh Google eh wagen tussen haakjes eh omdat we ook geloven dat je gewoon met de beste experten in de wereld moet samenwerken. Hebben je de CarPlay dan? Ja. Ja, ook. Ja. Ja. De de speed of change is dermate groot dat als je dat allemaal met uw eigenaar en die moet moet dicht fietsen. Alleé, je gaat altijd te laat of niet goed genoeg maar dan hangt ook wel vast aan die hun dat is het nadeel voorwaarde. Maar dat is mijn punt alé ja. Dus je merkt inderdaad wel ja eh die eh die service as an option gaat er effectief wel komen. Ehm en wordt dat een groot onderdeel van de pricing of gaat het hier nog steeds over kleine dingetjes voor Kimik vaak maar dat wordt wel een standaard eigenlijk over alle merken heen. Denk

50:54 ik denk dat wel. Ja. En misschien ja ik weet niet of dat u de geschikte persoon bent om te vragen, maar misschien dat je er iets over weet. Maar er zijn wel vaak zo vaak af en toe komen er wel zoiets zaken naar boven en dan kan het ook aan Google Android liggen hè. Dus ik steek het niet per se op. Maar dat er toch wel heel veel data wordt gegenereerd door een wagen. En hoe meer dat we natuurlijk connected gaan deste meer. En ik heb het niet zozeer over tracking. Ik ga niet te dramatisch doen, maar er kunnen wel privacy leaks plaatsvinden omdat een wagen best wel weet. Die weet eigenlijk uw vaste routes, die weet dit en dat. En autobouwers doen ook allemaal studies erop om te zien hoe dat die eigenlijk benut worden etceter eter. Dat dat dan de deel met verzekering et cetera of wil ik zeggen. Ja. Ah nee. Oh, dat is eigenlijk een heel goed model. Ik zou het doen als ik een autobouer was. Maar ehm ja, hoe ja, hoe hoe kijk hoe kijkt een autobouer tegen? Of meer naar privacy hè, want het begint echt wel een instrument te worden

51:40 zoals een GSM die heel veel data vergaard. Ik eh zeker en ik denk dat dat ook een pertinente vraag is, maar alleé voor alle duidelijkheid allez volledig geanonimiseerd. Ehm ja. Nee, maar dat is alleé alleé wij zeker als alleé wanneer wanneer zou dat interessant zijn dat wij dat als commerciële organisatie binnen Polstar zouden kunnen gaan exploiteren. Één, het mag niet. Twee, we hebben ook geen een toegang tot die data hè. Ehm dus ik denk het is het is pas echt in in zeer extreme gevallen. Eh ja, bijvoorbeeld als er als er een wagen gestolen is eh of er is een eh ja, een homejaeck in geweest of weet ik veel wat. Eh is niet meer anoniem. Nee, nee, nee. Ja. Wel. Ja, dan dan kan de politie inderdaad wel ehm of bij

52:26 allez algemeen bij dodelijke ongelukken bijvoorbeeld. Ja, er staan zoveel camera's vandaag op een wagen. Ja, dat je dat je Ja, die kan een reconstructie doen of ja, tonen wat er gewoon is. Ja. Ja, maar dus alleé, ik bedoel dat is waar dat we ook zitten. Het is in zeer extreme gevallen dat eigenlijk dan die die een blackbox openat en dat die data gaat gebruikt worden, maar dat zit dan totaal niet op een privacy niveau, hè. op een veiligheidsniveau. Ja. Ja. Ehm maar ik zou mij wel kunnen inbeelden dat bijvoorbeeld hè als je dan samenwerkt met Google er zit in die systemen zit in die software dat zij ook wel die data vanuit dat die een auto rondrijdt dat ze die locatie ook wel gaan gebruiken voor Google Maps om dan filles en dergelijke aan te geven. Die kan dat ook alleé dus als jij in onze auto in onze

53:11 auto stapt dat is niet anders dan met jouw GSM. Akkoord je gaat daar toestemming voor geven of niet? Ja, ik Google, ik snap wat je wilt zeggen maar toch wel maar eh maar Google als Google rondrijdt met een Google Maps wachtwoorden gapace. Maar Google is nu de beste. Maar nee, maar mijn punt is van dat is niet anders dan met jou of dan met jouw GSM. Eigenlijk zegt je om het zo grof te zeggen toch al genaaid. Wat maakt het verschil? Nee, nee, maar het wij geven natuurlijk wel de allez de opmerkingen en allez je moet even goed hè de de rules van Google aanvaarden of niet hè en en oké als je er kiest voor het niet te doen dan heb je ook de voordelen er niet van maar uiteindelijk is het wel

53:56 de bestuurder die dat de finale keuze maakt of niet net zoals dat je dat met je gsm of met je laptop doetord maar ik zeg maar gewoon als ik iets google ik mag alles weiger ik word getrekt door langs de andere kant op mij de GSM kan ik nog kiezen welke maps dat ik gebruik. En als ik een Polstar koop kan ik niet moeilijk zeggen: "Ja, ik ga nu niet Google gebruiken. Ik ga een andere maps erop." Oh, pas op. Dat zal ooit nog wel eens iets worden. Want alle we hebben alleé je hebt je hebt apps dat je kunt downloaden. Ehm dus ja alleé bijvoorbeeld Apple CarPlay eh hè kan je kan je ook eh de kaart van Apple gaan gebruiken. H maar inherent met het operating systemen van de PStar met Google akkoord gaan, dan gaat dat ook al sowieso akkoord gaan om dan bepaalde dingen het is niet perfect hè, maar jullie doen jullie het best hè. Maar inderdaad meer een vraag voor Google dan

54:42 voor Post. Ja. Ja, maar het is eh Google maar eh misschien nog eventjes over over die die shared economy, want ja, is dat is dat iets dat je voelt waar dat we nu oké gaan we naar de elektrificatie, maar de volgende stap zal zijn inderdaad die shared economy. Ehm het bezit van een wagen. Was wat was wat zijn daar zo wat uw uw voorspellingen? Zie je daar trends of is dat allemaal nog iets te te vroeg? Soms wel dingen rond maar alle en jij hebt daar ook al hele mooie initiatieven rond en alleé vooral op de duidelijkheid. Wij werken ook wel met een aantal eh bedrijven eh samen dat eh shared wagens aanbiedt. Eh gaat dat nu de het het gros zijn? Ik geloof alleé voor België geloof ik daar niet echt in. Oké. Eh ik denk

55:28 hè eh België is een land van lintbebouwing. Ehm en je begint wel hè grote wijken te hebben. Bijvoorbeeld in mijn dorp, ik woon in Wchter hè zijn ze nu twee grote wijken aan het zetten. Daar zijn twee plaatsen dan voor deelwagens. Twee plaatsen hè. En ze zijn daar voor eh ik denk voor 700 mensen een appartement of een huis aan het aan het zetten. Eh wat dat dan jammer is en te weinig is voor alle duidelijkheid. Ehm maar ik denk dat het meer te maken heeft met één welk land dat je dat je hebt en en echt de constitutie van het land zelf en infrastructuur van openbaar vervoer ehm dat wel of niet aanwezig is. Ja. Eh dus ik denk dat het het zal heel land specifiek zijn en heel land gebonden zijn. En ik denk dat het ook echt specifiek afhangt van de levenscyclus

56:14 van waarin dat iemand zich bevindt. Eh ik denk alles schuift wel op hè. Eh jongeren studeren vandaag veel langer. Ja. Hm. Eh ik heb vijf kinderen. Ik heb het bij mijn eigen kinderen gezien. Onze onze oudste van de van de drie. Dieen heeft nu pas zijn een eerste bedrijfswagen. Eh dieen heeft nooit achter een wagen gevraagd, want die deed alles met het openbaar verbijbewijs. Ja. Ja. Dus daar die was 25 26. Die had geen urgentie. Maar nu begint die in een volgende levensfase te komen. Die wil een huis kopen. Die wil dan kindjes Hm hm hm hm. Ja. En dan wordt een auto in ene keer wel een topic. Ja. En dat schuift gewoon op. Ja, vroeger hè waren ze op 18 jaar eh studeren zat er niet in. Ze waren op 18 jaar al getrouwd. Dus de office

56:59 moesten gij een rijbewijs hebben. Dan is dat 21 geworden. Dat schuim op. Dus ik denk dat hangt er gewoon vanaf van wanneer heb je dat echt nodig. En ook voor ouderen hè. Vroeger waren verplicht om mezelf met de wagen te rijden. Als dat gecommercialiseerd wordt ah van democratischer geprijstd wordt dan taxi hè om het zo te zeggen en dat komt zo is dat ook interessant hè. Ja. ik hoop wel dat we daar en ook allez ik was ik was voor de vakantie op City trip naar Londen. Hm ja. Met respect. Maar daar moe gij zelf shared auto's hebben. Je zijent nergens zo snel als met een metro. Dus why the heck zou dat daar dan ook al een sh geraken met een metro? Nee, nee, maar juist daarom juist daar. Nee, nee, maar daarom dat is hè voor de plat dus voor in metropolen absoluut. Eh zelfs voor hier in in in steden, mensen

57:45 dat in de in de Suprand wonen en geen auto nodig hebben voor 90% van hun gevallen. Maar voor die keer dat ze dan naar de IKEA gaan wel top. Allez absoluut. Maar gaat dat nu big thing worden of the next big thing worden? Ik denk het niet. Maar het is een uitbreiding van het aanbod en ik vind dat goed. Ja. Ja. Niet iedereen moet een auto kopen. Ehm eh Nee nee nee nee, maar het is wat dat je eerder zei hè. Er staat veel te veel stil hè. Dat dat is zo. En als we dat Maar is ook een pittige kost hè als je die kunt eh ja naarmate nu gebruiken. Je bent een kleine gebruiker zie ik het eh niet zinnig om eh persil te kopen. Plus plus een soort van deelriten om gewoon puur de belasting op op het wegdek eh wat te doen afnemen kan ook al wat zijn hè. Want want elke auto heeft vi die autonome rijders die gaan ondertussen op de baan zitten wordt enkel drukker.

58:31 Legge auto's dat het ding. Elke auto heeft vier vijf zitjes. Maar eh er in negen van de 10 gevallen is maar één zitje bezet hè. Ja grot maar ja carpool is en blijft toch ook altijd wel een uitdaging hè om eh ja dat is waar dat is waar effectief go zijn een klein beetje richting einde. Maar ik heb misschien nog wel twee vragen. Maar doe gerust eentje. Eh maar misschien nog iets deegene ik me wel afvroeg en zeker kom we nu een beetje over cultuur bezig waren is omdat je zij denk ik helemaal in het begin waren eigenlijk eerst een soort van Europese strategie of of zagen er als één markt maar beginnen dat nu op te splitsen zal ik wel over cultuur gaan. Maar wat is daar ja een beetje de reden voor of wat hebt je zelf gederd waarom dat dat ja zinvol is of als je met uw collega spreekt en je zij over de Belgische markt bezig. Oké. Noorwegen is nu echt uitzondering, maar ehm

59:16 maar ik denk dat het meer vanuit vanuit onze organisatie eh alleé op een natuurlijke manier gegroeid is van ja voilà. als je groter wordt, ja, heb je ook wel eh nood aan synergieën en aan het delen ook van best practices. Ehm eh één twee, we blijven ook een hele kleine organisatie. Dus de zaken waar dat we misschien als één land apart niet toe komen. Ja. Als je dan de krachten gaat bundelen, maar ja, kan het kan het zeker opportuun zijn om dan wel alleé ook voldoende gewicht in de schaal te leggen zeg maar, om het wel een prioriteit te maken op een company level. Ja. Ehm en effectief om wel die eh die speedbottjes te kunnen blijven. Eh we willen wel die absoluut die korte beslissingslijnen eh blijven houden en

1:00:04 de vinger heel goed aan aan de pols blijven blijven houden. Ik heb op zich nog een Ik heb ook wel een een leuke Alleé gij we zullen zien hè. Dat een leuke vraag. Ja ja ja. Mo zeg verkoop mij een een polstar. Wat is de USB van van de polstelar tegenover een ander merk? Ja ik vind dan wel. Ja. Maar ik denk de alleé wij zeggen altijd dat eh onze USP is de no compromise. Ehm je hebt je hebt eh je hebt eigenlijk alle leuke dingen. Het is een super mooie esthetische auto met een hele minimalistische minimalistische design. Nee, maar we alleé we zijn echt wel we design everything. Ja, alles alles bij ons is alles doordacht ook zelfs als je een space binnenkomt hè. Dat is dat is een hele experience en dat is op een consistente manier doorgetrokken zijnde

1:00:51 van de wagen naar de space naar hoe dat je eh hoe dat ze met jou omgaan eh naar onze communicatie bijvoorbeeld. Dus dat is allemaal één mooi eh consistent eh geheel. Eh twee denk ik toch echt wel onze unieke duurzaamheid hè ehm eh streven en waarin dat we ook wel echt op een heel transparante manier al die progressie tonen. Hm hm. Ehm en dan drie is die performance. Allez we zijn gewoon ongelooflijke fun wagens om met eh om met te rijden. Eh heel sportief. Ehm eh heel hard geën op die performantie, op die performance. En dan bedoel ik echt niet alleen in eh in horsepower hè of of in acceleratie, maar gewoon het het rijgevoel dat je hebt, de baanligging.

1:01:37 Allez, onze engineers zijn echt wel vanuit dat race circuit. Ja. Ja. Eh en die die wel eh een leuke. ik wil wel eens op circuit gaan rijden op Polsta. Maar zelfs op de baan alleen is ook al Ja, maar dat maakt niet zo hard. Ja, maar het gaat niet alleen over je moet niet alleen eh om dat polargevoel te evenaar. Dat gaat niet alleen over de snelheid, maar echt over de wegligging. En nee, maar als als een performantie race team een auto heeft ontwikkeld, dan wil ik hem ook in die omgeving testen. dat is maar wat ik wil zeggen. Eh misschien dan alz, ik zal ook gewoon een binnenkopper doen, maar binnenkort Polstar VI kijkt er naar uit. Denk dat goed gaat eh inderdaad na de zomer. Eh je zal hem eh kunnen zien op eh op zoete Grand Prix in eh in Knokken eh begin

1:02:23 oktober. Eh ja, dat is echt eh ja, dat gaat dat is juist een foto gezien. Ik vind hem nu wel knap. Ik vond ook wel Maar ik ben nooit fan van de achterkant geweest. Zo die dat is mijn ding. Maar voor de rest vind ik het die lijn is nu heel in hè zo typisch ook heel kenmerk. Dus dat is echt onze signatur als je design zo wat ziet dan is het wel de knapste van eh van de hele reeks vind Ja, het is echt een GT performance wagen hè. Dus het is echt wel eh de ultimate driving machine denk ik. Eh ook qua performanties eh ga je wel zien als we als we hem lanceren eh zal je ook wel eh merken dat eh medig eh performance eh liefhebbers eh er hun gading wel eh in kunnen vinden. Is het is het altijd gemakkelijk en daarom zal ik dan eindig eindigen. Maar

1:03:08 eh je hebt bij BMW marketing gedaan. Nu zul de marketing volgens mij niet volledig loslaten denk ik dan. Of is dat er nog wel? Ik heb een fantastisch team eh van eh van Mark altijd een beetje beroepsmisvorming hè. Ja, maar die stem hier nu zitten. Dat is eh dat is ook de afspraak trouwens als ik begonnen ben eh dat ik zei van ja, mijn achtergrond is marketing, maar dat is ik heb echt gerust eh veel omhanden, maar het blijft mijn passie natuurlijk wel. Maar gewoon maar kort is het is het lijkt me heel even eenvoudig om marketing te voeren rond een auto, want doe eens anders. En je voelt ook wel soms zo marketing reclame van auto's zijn zo wat hetzelfde, maar je moet toch wat anderen dat niet gemakkelijk omdat cre eh heel hard eh uitspringen omdat we het wel op een hele andere manier echt ook dat minimalistisch wat ik daarnet zei dat is bij ons wel

1:03:53 één rode draad dat we op een hele puristische en consequente manier en consistente manier doortrekken in alle touchpoints. Eh maar wat dat je daar zegt van die transparantie dat vind ik een hele belangrijke. Dat is dat dat siert een bedrijf. Ja. En dat is niet gemakkelijk altijd hè om transparant te zijn. Want when it goes good, oké, top. It goes bad, dan zeggen we het ook. En dat is dat is waar dat vaak en ik denk van in een wereld waar dat we ook meer en meer gaan overgenomen worden door AI hè en waarin dat alles zwart-wit is, denk ik dat ja dat dat die transparantie een veel belangrijkere nog gaat worden naar eh naar de toekomst toe. Eh dat en authenticiteit. Eh dus ja. Alright. Cool. Ik heb nog een vraag, maar ik ga je die besparen. Ehm goed, ik Oh, nu maakte mij wel nieuwsgierig. Ik

1:04:39 ben een vrouw, dus ik ben wel heel nieuwsgierig. Voor de luisteraar moe zijn. Bedankt. En eh nu een extraatje, het is maar het is puur even nadenken. En het is ook er ja, niet per se België ofzo, maar omdat Arnold zag sprak over die verzekeringen enzo en wie is verantwoordelijk en lijkt het mij niet ver weg in de toekomst dat een autofabrikant eigenlijk bij de aankoop een verzekering gaat includen. Dat die samen gaan met een verzekeringsagentap zodat ze samen al die berekeningen kunt doen van wat is de kost en dat één product gaat worden veel dat een ander is dat dat meer gaat aangeboden staal in leasing bijvoorbeeld hè. Ja dat is leasing is wel in hè. Maar wij werken wij werken helemaal samen met onze partners. Dus eh wij wij kunnen wel een advies geven van hè met welke partij werken samen, maar uiteindelijk is iedereen wel vrij. Ja, tuurlijk. Maar zo een comop package ik denk ook geon gewoon mensen willen dat wel denk ik als dat goed geprijstd

1:05:25 is eh en dat is misschien mogelijk. Ja, dat is die en een no hasel hè. Dus allez je wilt niet teveel gedoe. Geil zeker niet heb ik geleerd nu. Eh dus dan kies je best vooring zou ik zeggen. Goed. Eh ja, misschien allerlaatste. Zieen daar een harde change in van van kopen naar naar meer leasings? Dat zal ook wel een stijgende l zijn. Ja, priv lease is stijgend. In België is dat nog wel eh bijzonder laag, maar we we verwachten dat effectief wel. Dat is ook iets waar dat je meer op inzit dan of eh wij werken eh heel nauw samen met KBC bijvoorbeeld om eigenlijk eh ja wel eh allez dat is dan nog wel altijd meer naar bedrijven toegericht. Eh maar eh ja private zit nu denk ik in België op iets van een 1,5% 2%. In

1:06:10 Luxemburg is dat bijvoorbeeld al eh veel groter. Ehm en je voelt wel eh dat dat begint te bewegen. Ja, dat is ook al een eerste stap van die ownership afgaan uiteindelijk, hè. Ja. Ja. zeker wel goed. We kunnen we kunnen deze blijven zende keer. Dankjewel voor uw tijd en eh teekomen in het gesprek. Het was eh heel aangenaam en ik zou zeggen veel succes en ook binnenkort met te lanceren. Ja, misschien kan we ook kom kijken. Kom zeker eens kijken.