Isabelle Dams

00:00 Maar ik denk echt als wij ooit willen een merk willen alleé of een land willen zijn waar dat streamers als Netflix ehm en Amazon naar kijken. Disney dat is echt kids gerelateerd. Ik denk ook dat dat veel verder af staat van ons DNA is Belg, maar Netflix en Amazon wel. Ja, dan moeten wij heel goed gaan nadenken over wat is ons DNA en hoe gaan wij dat in hoe gaan we dat met alle producenten proberen samen te ondersteunen en praat h vertrouwen en dialoog te bereid zijn om er kennis van te nemen is geen doel. Dat zijn meer dat we op die manier meer duidelijkheid kunnen geven en dat veel meer moeten pakken. Maar als het niet lukt hebben toch tenminste iets geleerd dat ons geluk niet afhankelijk is. Probeer gelukkig te zijn zelf een beetje meer elkaars psychiater mogen zijn. Hup. Welke fouten zijn daar gemaakt? Wat kunnen we daaruit leren? Ik ben

00:45 daarvoor. Welkom bij een nieuwe aflevering van Discord met de Boys. We zitten hier vandaag met Isabelle Dams. Eh ge z CEO van Bunny Jay Belgium. Eh dus welkom en merciie om tijdvrij te maken. Ja, merci for having me. Zeggen ze. Ja, voordat we starten altijd een chingetje met eh onze eh discour whiskey. Voilà. Ching. Cheers. En al iets gedronken. Nee, hè? Ja. Dan moeten nu eens proeven en laten weten of wat het zoet genoeg is. Hm. Zoet genoeg. Zeker. Wel lekker. Voilà. We hebben een fun. We hebben een fan. Ehm goed. Zoals altijd kunnen we duizenden in richtingen uitgaan en dat zullen we ongetwijfeld ook doen. Maar misschien starten bij het begin. Ehm ik ken het bedrijf bijvoorbeeld eh niet direct, maar ik ga het wel kennen natuurlijk als je toelichtt. Dus eh misschien in het kort BFice Benny en van waar kom het? Ehm eh Bunny Jay eh is één

01:33 van de grootste producenten in Vlaanderen. Eh wij produceren onder andere wij produceren voor alle zenders hè, voor ehm wij maken familie, liefde voor muziek, blind gekocht, real housewives, special forces, kungfu helden. Eh eh ja, wij maken heel veel. Ja, Masterchef. En het is ondertussen onderdeel geworden van de groep, want het is het was vroeger ehm ja wel een lokaler productiehuis, maar nu is het wel een onderdeel geworden van ja, zoals de meeste kleine productiehuizen op de deur wel opgaan in een groter geheel. Ehm Kanakna is destijds opgestart door Stef Soetewijn en Ludo Poppen. Eh was eerder eh journalistiek fact, echt heel erg factual van insteek. Is dan geëvolueerd naarmate dat de markt evolueerde dat er meer vraag was naar reality. Hm hm. Eh dat is gegroeid. Dat is dan uiteindelijk

02:19 hebben zij verkocht hebben Ludo en Stef verkocht aan eh Zodiac. Dat was een Scandinavisch bedrijf. En Zodiak is dan uiteindelijk opgegaan in Banny Jay. Eh dat is een Frans Italiaans bedrijf. Ja. Oké. En dan spreken we over wanneer dat die overgang van zodiac naar Benj? Eh dat moet eh een zevental jaar geleden geweest zijn of fij. Ja. Of misschien nog iets langer. Ja, dat weet ik nu niet van buiten. Ja. Oké. En ehm en hoe is het gesteld met de entertainment sector? Grote vraag, maar nee, misschien misschien eerst een leukere vraag. Ja. Hoe is het om eh CE te zijn van een groot productiehuis in België? Ja, heel fijn hè. Eh eh ik vind echt heel ik heb het altijd heel leuk gevonden om mensen te entertainen om eh om een verhaal te vertellen eh om iets bij te brengen. Allez, je kunt je kunt om verschillende redenen een verhaal vertellen. Eh en eh

03:05 nu kunnen dat echt sturen, hè. Om plus vind ik het ook heel fijn om eh een bedrijf eh een familiegevoel te geven, hè. om te zorgen dat mensen zich goed voelen bij ons, dat ze goed samenwerken, dat ze elkaar weten te vinden. Je zit met heel veel creatieve persoonlijkheden, allemaal verschillende persoonlijkheden. En ik geniet er wel van om van dat bedrijf een geheel te maken. Om ervoor te zorgen dat klopt. Dat mensen zich er goed voelen. Ja, dat vind ik wel fijn. Ja. En hoe hoe groot is dat ongeveer? Want dat zal ook veel met freelancers zijn anders of ja, omdat je per definitie met acteurs los samenwerkt of weet wat? Maar ja, ik denk dat wij wel één van de bedrijven zijn met de grootste perol. Eh we hebben een eh 100 een kleine 100 op de pay staan en dan nog hè een ja 50tal vaste freelancers echt lange termijn contracten en dan afhankelijk van het aantal producties nog een 50tal losse

03:51 freelancers en gesprak over toch één van de grootste payrolls te hebben. Bent je daar blij mee of niet? Eh alleé ja ik bedoel ik ik heb wel inbielen dat is een sector die seizoensgebonden is toch ook wel wat onder druk kan staan. Eh er is toch wel wat Ja. Ja. De reden waarom dat wij zon uitgebreide payroll hebben is ja, omdat wij met eh met daily drama zitten met familie waardoor dat je eh dan wordt dat heel erg duur als je met freelancers moet gaan werken. Natuurlijk bouwen daar wel echt een sociaal passief op dat hè om u tegen te zijn eh dat ook duur wordt. Maar langs een andere kant creëert dat ook echt wel een gevoel van een een familie binnen een familie. Dat is het ook echt letterlijk. Ehm en ik vind dat ook het is een uitdaging om met zo'n zware Pero om te gaan. Want tegelijkertijd biedt dat ook denk ik bij ons ehm kansen voor mensen

04:38 die anders in het leven staan. Alleé een freelance mentaliteit is echt een ander mentaliteit dan iemand op een perol staat waardoor dat mensen die misschien wat meer werkzekerheid willen ook bij ons terecht kunnen. Ja. Ja. Hm. Oké. Maar ondertussen spreekt nu over familie toch wel een eh welgeoliede machine vermoed ik. Dat zal wel eh alé dat is niet gelijk als je een feature gaat maar met volledige nieuwe crew. Ehm dat zal echt wel tak zijn hè. Hè? Eh en en het feit dat dat zo' geolied machine is, is het dan ook zo nog plezant of word het dan soms misschien want acteren of of al die zaken in in een feature of in een nieuw project dat is meer dat is direct een avontuur en en alles. Is het valt dat wat weg of kun je dat ook nog bewaken of bewaren dat ook nog heel eh heel dat aspect blijft

05:23 behouden? Dat is het dat is eh het moeilijkste dat is waar dat je echt mee worstelt, hè. Eh heel veel mensen zitten daar al 15, 20, 25 tot 30 jaar op datzelfde project. H en er zitten er heel veel bij dat dat nog altijd met alle liefde van de wereld doen. Ja, ik zeg het is met uw vrienden gaan werken, hè ondertussen. Dat is dat is anders dan ergens toekomen om de set, niemand kennen, dan eventjes die twee maanden gaan totdat je dan daarna in een collectief zwart gat valt nog elkaar mist. Ja, zo is dat dan. Omdat dat zo heftig is. Dus dit is wel anders. Maar eh ik merk dat bij echt de meerderheid dat dat plezier er nog altijd is. Eh en dat heeft veel te maken met die closs met elkaar kennen met weten wiens kinderen wanneer jarig zijn. Maar ik merk ook wel dat het gevaar voor burnout of borout dat dat daar groter is. Ja. Hè

06:09 gemerkt er zijn een aantal mensen wa waar dat we al lang mee in gesprek zijn waar dat je van voelt van ja is dit het? Hm hm. En ik vind het niet de verantwoordelijkheid van de werkgever om daar een oplossing voor te bieden. Wij kunnen alleen maar faciliteren, luisteren en helpen en meehelpen sturen in de richting. Eh ja eh maar dat dat gevaar is er zeker om zo in de verveling te belanden ook in een soort ambtenarij. Want de geoliede machine is ook echt een gevaar. Ook inhoudelijk en creatief hè. Ja. Dat is mijn opvolgvraag inderdaad. Eh om niet in een soort welk seizoen zitten we op familie? Ja. Eh 32. 32. Ehm fijn wij zitten nu in productie gaan met een 33 natuurlijk, maar op antenne is nog een 32. En dat is eh ja eh maar dat is echt je moet uzelf

06:56 dwingen om de twee jaar om nog eens eventjes alles op tafel te leggen van oké wacht waar zitten we, wat kunnen we doen? Eh om niet in te dommelen om wel echt te eh moet de publiek ook geëngageerd te houden hè. Want na 33 seizoenen. Ja. Ja. En mensen onderschatten dat. Dat is heel heftig om elke dag van de week, elke week van het jaar uw publiek bij te houden, te entertainen. Clif na clif naar clif, hè. Clif na de break, clif na de aflevering, clif na de week, clif na hè eh quarterfinal noemen we dat hè. Als we zo ergens het eerste kwart van het seizoen zitten, dan de mid season, dan de volgende kwarter, dan de seizoensfinale. Dat is echt overdurend spelen met dat is een puzzel la gelegd wordt. Eh moet ik het zeggen is er dan altijd ja dat erel Nee, maar kunt je daar überhaupt wel in

07:43 slagen? is het op een bepaald niet van oh we moeten hier nu echt iets verzennen en dat iedereen denkt van bon we willen wel zien wat dat geeft ehm dat je dat je niet meer alleé trots is niet het fout word maar je kunt niet altijd dan een goede product afleveren dan moet een beetje op volume gaan en af en toe komt daar kwam maar dat is en dat vind ik het super dankbaar aan daily. Of dat nu drama is of eh huisj maken we ook dat is ook een daily hè eh of de voor datet zit tafel van Gert of eh ja de tafel van Gert. Een daily is heel dankbaar omdat je daar kunt experimenteren, hè. kunt een dag foutchtetten. Daar dient dat voor. En daarom heb ik daeiend gevonden omdat je daar wat verder kunt gaan. Je kunt u daar een foutje permitteren om dan te weten oké we moeten gas terugnemen of eh we moeten een andere richting uit. Dus in die zin is is Daily super dankbaar en kunen

08:31 kunen u een fout veroorloven. Het de grootste fout dat je kunt maken is het gewoon loslaten of denken van ja, het rolt wel. Wij hebben ons publiek en eh dat blijft wel komen. Dat is echt je wordt supersnel afgestraft. Ik lees social media eigenlijk nooit, behalve de social media van familie. Oké. Die lees ik om te weten welke personage per week dat je daar moeten waarschijnlijk. Maar dat g leert er heel veel uit. Vooral eh het gevaar van die lange lijnen hè. Van wanneer wordt een lijn te lang? Wanneer wordt ze saai? Welke personages leven te weinig? Welke personages doen nu op dit moment de gemoederen verhit? En waarom is dat? Hè daar eh daarom lees ik die wel als enige als sociologisch onderzoek bijna. Ja, maar dat is super dankbaar. En dat is natuurlijk het moeilijke bij zo'n monsterproduct als familie is omdat

09:18 je in in scripuur eigenlijk negen maanden voor antenne zit. Ja. Je kunt kunt niet direct bijschaven, hè? Hm hm. Eh ik heb dat ene keer gevraagd eh toen dat eh de containercub begon. Dat was in coronatijd. En eh Play kwam plots met de containercup. Dat kwam paal tegenover familie te staan. Ik ken de containercup niet. Eh dat is eh container met Pedro Elias en Wesley Sonk. Eh elke aflever met BV's en onbekende die dan een eh in dat in die container een soort van eh fysiek parcours moesten afleggen. Ja. Oké. Eh dat heeft het heel goed gedaan eh dat eerste seizoen. Ja eh ja heel erg goestijnvis DNA. Dat kwam tegenover ons te staan en wij voelden dat onmiddellijk en dan dan hebben wij echt heel snel

10:03 ingegrepen en er was ook zo'n moment dat je gevoelde van we zijn maar aan het indommelen hè. H dat vo dat een titel tegen u direct impct heeft. Eh en dat is de enige periode. Toen hebben wij beslist eh om die quarterfals in te in te voeren, maar wij zaten in scriftuur al verder. Dus dat betekende dat we alles moesten terugdraaien. Dat is dat is enorm zwaar hè. [Muziek] HenenBeren wa dat maar ook de teruggaan. Dan heb ik om de beurt de afdeling wat waard de bottelek zat bij mij op de bureau gehad om te zeggen van ja deze gaat niet is teveel werk en wij moeten het oplossen. Ik zeg ja nee voor u hebben ook mensen dubbel werk moeten doen en daarvoor hebben de schrijvers

10:49 ook dubbel werk moeten doen en daarvoor heb ik ik ook dubbel werk moeten doen. Dus dat dus nu moet gij dubbelwerk doen en jij wordt mijn argument voor de volgende. Ja, maar zo is het. En af en toe moeten je kunt dat niet om zoveel jaar ook een beetje de sector. Dat hoort er wat bij hè. Ja ne wilde niet elke dag, maar ik bedoel kind of part of the game. Ja. Ja. We onderbreken deze aflevering voor een nog nooit gezien mededeling, een advertentie. Ik weet het, we doen het nooit, maar bij deze graag luisteraar. Woehoe. We hebben eindelijk na vier jaar in al onze gesprekken een boek geschreven en dus onze lessen gebundeld in de dialoogparadox. Eh iedereen spreekt, roept en pleit zelfs voor dialoog, maar eigenlijk doen we het niet echt niet meer en is gewoon een stopwoord geworden. Laten we die sensatie overstijgen en teruggaan naar echte gesprekken. Ja. En het komt neer op eigenlijk drie eenvoudige zaken. Dat is één, de bereidheid tot een dialoog.

11:34 Twee, dat dialoog op een degelijke manier voeren. En als we die twee zaken gewoon al doen, dan komen we gewoon vooruit als samenleving. De dialoog paradox: overal te koop en overal verkrijgbaar. Waren overal. Het zou wel zijn. Top. Geniet ervan. Maar dat zou dat dan eigenlijk als CEO als een taak beschrijven dat je inderdaad ook eigenlijk uw publiek gaat scannen om dan op tijd in te springen. Dat is dan uw taak als CEO taak is eh om iedereen wakker te houden en eh om de dingen ook te benoemen, hè. En mijn taak is zeker ook analyseren van waar zit het probleem. Ja. Eh liefst van zou ik hebben dat dat mensen proactief eh naar mij komen om te zeggen van er is een probleem of wij vermoeden dat er een probleem zit aan te komen. Dat gebeurt niet altijd. Maar dan is het wel mijn probleem om om eh te zien wat met zeg

12:20 van ja waar zit het en dat is niet altijd eenvoudig te te definiëren, maar ik denk ook dat dat één van de redenen is waarom dat ik sta waar dat ik sta omdat ik heel dicht bij mezelf blijf als kijker en echt h rondom mij vraag hè ik vraag bij de bakker bij de slager, bij de kapper van wat mist wat zie je graag? Eh daar ben ik wel mee bezig en dat dat neem ik wel mee. Mijn pistol van Laal mijn familie. Ja, maar eh hè ik bijvoorbeeld een vriendin van mij en haar dochter zijn heel erge familiefans. Die waren dat al lang voordat ze mij kenden. Dus die zijn dat die zijn dat echt van nature. Die kijken ook altijd samen. En ik post altijd bij hen van eh wat vinden daarvan, wat vinden daarvan? Omdat dat fans van het eerste uur zijn. Dus die

13:05 kunnen echt mij heel duidelijk aangeven van ja, dat vinden we tof, dat niet. Hè, waarom zit Bert de Kok in MasterChef? Ik ben te oud om Bertte Kok te kennen. Ik wist niet wie Bert de Kok was. Ik ben afwezig voor eh Maar bij de jeugd is dat een enorm populaire figuur. En het was het was eh die dochter hè, die is nu eh 14 of 15 geworden. Nee, die wordt nog 15 dit jaar. En zij kwam daarmee af. Hm. Dus het is echt belangrijk om in contact te blijven met publiek. Er is niks zo erg. En dat heb je bij schrijvers, dat heb je bij tvmakers, bij filmmakers om te maken voor uw pierce. Hm. Dat is ergens wat je kunt doen. Je moet maken voor de kijker. Ja. Ja, maar ik bedoel makes a lot of sense. En misschien eh open vraag: hoe zit het eigenlijk zeg maar met jullie met jullie klanten? Eh want per

13:51 definitie gaan we natuurlijk een beetje democratisering van media eh wel bespreken, maar misschien gewoon starten bij het begin voordat we de media as such behandelen, maar ehm bij de klanten, want hè ge spreekt vaak over zenders, tv, maar er is er zijn vandaag meerdere distributiekanalen. Ehm en dan heb ik het enerzijds over streamingdiensten wat meer en meer gekend is, maar ook voor beide streams meer internationale. Maar dan twee ook ehm ja, ook zeg het zo stom, YouTube. Ehm hoe hoe voelt je dat daar effectief kan of komt eigenlijk toch nog het gros van jullie aanvragen of of verdiensten toch gewoon uit traditionele zenders en is dat slim dat dat zo blijft als je dezelfde vraag stellen? Dus dat is een vraag waar dat wij allemaal ons hoofd overbreken. Dat zal wel eh maar heeft het landschap zijn eigen al niet een beetje gezet ondertussen of is het echt nog in volle het is nog in vol het is

14:36 nog volop bezig hè. Als je nu ziet het het eh het dagelijks bereik het volume van kijkers los van de marktaandelen die vrij stabiel blijven. Ja, maar eh het volume aan bereik dat is dat is dat daalt elk jaar hè. Dat je net over zenders nu effectief hè. Ja, ik heb het echt over bereik van lineaire zenders hè. Eh ja, van de stream is moeilijk te zeggen omdat die niet communiceren over het bereik. Eh hè wij wij maken dingen voor streams en dan krijgen we wel te horen van goed of niet goed hè. En dat dat is dat is altijd wel heel boeiend en dat is super boeiend eh om want die evalueren wel goed en wij krijgen die evaluaties ook. Maar over hoeveel mensen spreken we, dat weten we niet. Dat weten we ook niet van Netflix. Dat weten we ook niet van Videoland. Dat weten we in het buitenland ook niet, hè. Eh snelle vraag, maar Netflix, ik eh hou me daar

15:22 precies voor de geest, maar ik zal er dan aan zetten dat dat ook wel een variabel model heeft van een aantal uren bekeken en dat je daarop vergoed wordt. Ik weet dat als bij internationale shows wel eens, maar wij zijn daar niet. Wij hebben een vaste feed die wij geven aan Netflix en nu is de show van u of Maar ja, maar zo werkt Netflix tours hè. Eh ja. Nee, nee, het gebeurt er ik zeg effectief op een aantal uur gekeken, maar oké. Huh? Nee. Z wat die eh ze kopen dat af voor x aantal periode. Ja. En dat kan zijn misschien dat er dan nog een soort van commissie wordt afgesproken op het aantal uur dat ik zeer beperkt blijkbaar. Dat is niet. Nee, nee, dat gaat ook niet omdat ja, met onze kleine kerkciijfers of Ja. Ja. Nee, dat dat gaat niet. Netflix in Vlaanderen vergeet dat. Dat die gaan hoogstes samen met een z een window kopen op iets van een zender besteld. Wij zijn te klein als territory om voor Netflix om in te investeren. Amazon die

16:09 investeren in Nederland en in elke productie dat zij dat zij dat bestellen. Ik ben nu aan het kansten eh voor eh voor een feature nee van Netflix en Kinpolis. Ah ja met Kin Polis. Voilà dat is juist wat ik bedoel. Die betalen 500.000 voor een extra window of die die dichte een gat maar niet exclusigs gaan die nooit doen. En hier zeggen ze dat graag. Netflix original, ook al is dat een VRT reeks hè. Dan zie je er ook komen Netflix original. Ja, dat dat dat ja, dat is marketing meer dan dat effectief eh eh dat is een klein gat in het budget dat dooror Netflix dan wordt dicht gefixt, hè. Ja. Ehm en Amazon idem eh die bestellen dan in Nederland programma's. Daar steken ze dan een paar Vlamingen in om de kaas compleet te

16:56 kijken te krijgen op die manier. Dat is wel bekend diversiteit eh checklist van Chef Flam ineens band. beetje teksthelter komen halen. Eh ja. Ja, maar ja, maar dat is dat is dat is een normaal model. Maar ja, die techeltering zit dat minder in in eh in inducatie of productie dan dat dan dat echt puur louter in dat fiscale zitten. Maar eh maar dus dat maar om terug te komen qua klanten dus eh toch voornamelijk nog zenders dan alleé en de streams noem ik toch een halve zender nog eigenlijk. Ja. Ja. Maar streams is echt een is echt een online platform hè. Eh ja. Ja. Nee. Ja. Ja. Maar het is echt wel de traditionele tv die eigenlijk probeert Allez kom. Ja eh dat is zeker zo en dat bereikt nog altijd in vergelijking eh met wat eh een influencer op YouTube doe. Ja, YouTube

17:41 heeft in totaal een enorm bereik. Ja, maar als je dan gaat kijken naar Vlaamse influencers ja dan dan wordt dat ook al heel klein. En plus ja, zie moet er een verdienmodel. Alleé, het grappige is, ik heb gisteren nog ehm een eh een uur kunnen luisteren naar iemand van eh YouTube. Kunnen proficiat. Ja, dat was in Londen. Ja, die komen dan eh hè voor de de voor de de grote producenten komen die wel eens een lezing geven van wat telt er voor hun en blab babla. En wat komt er dan uit? Ehm die bestellen niks hè. Die gaan die nemen content dat al gemaakt wordt waarat zij mee aan de slag gaan. die gaan no way betalen voor iets allez voor iets dat dat gemaakt moet worden hè. Zij zeggen van: "Dit is het platform, je kunt dat gebruiken en eh en je krijgt er een fieken op hè op wat dat wat dat

18:28 gebruikt. Content maken gaan die niet doen." Het is natuurlijk wel zo en dat is wel één van de dingen die ondanks dat mensen al jaren eh zeggen dat lineaire tv dood is en langs de andere kant ook een beetje echt het tv zo het kennen, blijft het toch wel één van de kanalen die eigenlijk mainstream het meeste impact kent ofzo. Als je dan hebt van eh wat kennen nu de meeste mensen van programmen, al die andere distributiecanalen, ook al zijn die waarschijnlijk een pak groter et cetera, blijken toch altijd veel meer nisje hè. Als je zo een beetje het collectieve geheugen wilt bereiken, dan blijft je toch vaak wel over tv gerelateerde items spreken. Valt mij op. dat bin 10 20 jaar dan nog maar merk ook niet gewoon de mogelijkheid om meer te kunnen maken aangezien dat je ook veel meer ruimte hebt. Want als je vroeger had dan moest je gewoon de tvblokken en de uren en de zenders vullen. Maar nu heb je meer en meer platforms waardoor dat je gewoon u uw aanbod kunt laten stijgen of Nee,

19:15 helemaal niet. In tegendeel het aantal slots op de lineaire zenders is drastisch geminderd hè met de horizontale programmatie hè. Eh doordat die elke dag de Slimste Mens, elke dag de tafel van Gert, elke dag Bargens. Dat zijn allemaal slots voor producenten dat verdwijnen, hè. Ja. En als budgetair een heel interessante. Ik heb ook 10 jaar bij de zender gezeten. Dat is super dankbaar om een daily te hebben dat werkt, omdat dat budgettair veel interessanter is en dat gij in elk slot een andere titel moet gaan zetten. Ja. Eh dus het aantal lineaire slots is al drastisch geminderd. Eh je merkt ook dat vaak hè, vroeger hadden Access, eerste Prime, tweede Prime, late night. Hm hm. Ja, die tweede Prime slot, dat is een helft van een tijd. Zit daar aankoop in of een daily? Hè, en dan late night, dat is helemaal dat is aankoop. Dus dat is voor Vlaamse producenten zijn slots dat verdwenen zijn. Internationale streamers

20:01 Netflix, Amazon wat ik net zei, komen niet bij ons aankloppen. Oh, plus is Amazon in Vlaanderen te klein. En heel veel mensen hebben een Netflix abonnement, maar heel weinig mensen hebben Amazon. Ja ne eh dan heb je nog YouTube die dat geen content bestellen. Die bieden gewoon een platform aan en gij kunt daar als contentmaker wel content op posten. Maar ja, wij gaan niet rijk worden van eh Masterchef te produceren aan de kost van meer dan 100.000 per aflevering en dat op YouTube te zetten. Daar gaan we alleen Ja, want dan heb je echt al volum volume nodig. En we zitten ook nog eens in België, dus met andere woorden we hebben ook nog eens een split hè tussen ons klein land. nog eens in twee. Ja, dus eh maar het is wel effectief die afzetmarkt. Maar dan de streaming platformen van de zender zelf daar niet meer ruimte. Een GoPlay. Goay, de VTM

20:47 GO. Ik heb wel gehoord dat allemaal eh grap technieken zijn om nu alles te verzamelen en binnenkort hup streams. Maar ja, dat zou moeten blijven. Ja, maar eigenlijk zou dat het slimste plan. Eigenlijk zou dat een Europees eh digitaal eh platform moeten hebben hè. voor als subsidiegeld en geen vrije markt. Maar ik ben het Ik snap wat je wilt zeggen. Ja, dat je gewoon die schaal hebt om om Disney en stream eh Disney en Netflix en Amazon om daar een verschil mee te maken. Al die kleintjes gaan gaan niet het verschil maken en mensen gaan maar tot zoveel abonnementen per per maand dat ze willen betalen hè. Eh hè en als je Netflix je hebt kinderen, dan heb je die twee Netflix en Disney en dan pakt je daar nog een streams bij. Maar gaat dat dan ook nog een VTM eh VTM Go Plus een Play Go. Allez, hoeveel gaat er nog bij pakken?

21:32 Dat is gelimiteerd. Ehm maar het is al goed dat gebeurt hè. Ik vind dat ook heel chiic wat VRT bijvoorbeeld gedaan heeft met VRT Max om echt dat digitaal platform het eerst te zetten, het belangrijkste te maken. Hetzelfde in Nederland met RTL. Wat ze nu gaan doen met Videoland. Videoland wordt het eerste platform, het belangrijkste. De lineair zenders volgen daarna. En dat zou het eigenlijk moeten zijn, hè. Ja. En maar het probleem is nu dat er nog te weinig original content gevraagd wordt voor die ehm hoe moet ik voor die votplatformen dat zender gelinkt zijn. Ja hè die VOD eh platformen. Ja. Ehm en misschien misschien kom maar dat komt wel. Ja. Wat dat ik denk dat ze gaan blijven doen is die Windows gewoon verdelen, maar dat de initiële bestelling of commission vanuit

22:17 het platform komt om dan een tweede window te kijken te krijgen op de lineaire zenders. Nu is het omgekeerd. Nu krijgen de programma zijn eerste window op de lineaire zenders om dan bij aangeboden te worden op de votplatform. Heb je zelf als product is eh nog veel in de schuif liggen. Dan als die vraag begint te komen dat je eigenlijk direct uw een boek kunt op doen van kijk deze we nog in aanbieding kunnen we direct beginnen produceren of Ja, natuurlijk. Ja. Zit er zoveel in de schuif? Ja, heel veel. Omdat a wij hebben een gigantische catalogus, maar b die streamer een streamer content is ook echt anders dan lineaire content hè. Alleé alles wat in moet eigenlijk super relevant zijn of dwingend zijn want anders kijken de mensen niet meer hè. Dan zitten met sport, met actua met eh hè nog die paar titels dat je gezien moet hebben. Blind gekocht, de mol, de slimste mens ter

23:03 wereld, maar al die andere titels die gaan er tussenuit. En als je op een streamer het verschil wilt maken dat moeten super luid zijn. Dus dat is een ander type content. Wel, maar dat wou ik nu misschien ook net vragen. Is dat misschien ook niet beetje de toekomst? Als ik eh als ik eh pas op, ik ben niet de tv kijker, maar rap Vlaamse Belgische content verdeel, dan heb je inderdaad uw delies, uw drama's zoals je het een beetje noemt. Maar dat is eigenlijk ook ja tot waar is zo'n content nog interessant vandaag en de dag hè, je hebt daar verschillende gelijk een familie. Ik vraag mij af hoe lang of dat niet meer uitsterven bedreigd is langs de ene kant. Nee nee nee, het is juist omgekeerd hè. Het zijn die dailys dat nog relevant blijven omdat die voor een vaste afspraak met de mensen, met de kijkers zorgen. En dat is Access. Dat is een ander slot dan eh dan eerste Prime hè. Eerste Prime wordt het moment dat jij bewust voor tv gaat zitten en kiest van wat gaan wij nu kijken. Maar is de leeftijdscategorie nog steeds aan het

23:48 groeien? Alleé dat is een beetje gelijk ze zeggen met klassieke muziek. Veel mensen hebben het schrik on enkel oude mensen luisteren maar dan zijn er andere slimme mensen die zeggen maar er komen elke dag oude mensen bij. Ons publiek groeit. Eh maar hier is het misschien omgedraaid waarbij ik toch zou zeggen dat de kijkgewoonte misschien toch een beetje anders is. Bon ik wou s maar vraag dus je dus je heb die drama dan heb je inderdaad we hebben een heel gamehowachtig land. Ik weet echt niet in hoever dat dat interessant is, maar het wordt veel gekeken. Het het trekt echt wel kijkcijfers. Maar dan heb je inderdaad de bingable content hè van de VOD platformen zoals of de streaming platform, maakt niet echt uit. Ehm dat toch een ander genre is. En als je dan kijkt ehm en ik zal misschien even ik weet niet hoeveel geld dat ze erin steken hè, maar Netflix en Korea moeten elkaar toch ergens hebben gevonden om het zo te zeggen. Zuid in dit geval helaas niet Noord dan. Anders we hè hadden we een heel vereniging van landen gecreëerd. Eh maar ehm ehm en dan vraag

24:34 ik mij toch ook wel af van ja, zijn we misschien gewoon niet de juiste content creëren? Dan heb je wel een paar toppertjes. Ik denk gelijk de 12 dat volgens mij wel heel goed uitgewerkt voor Netflix. Eh en dan zie je toch wel van misschien zijn we een foute content creëren dat gewoon in het buitenland niet gekeken wordt en zijn we te eng aan het kijken naar wat dat wij willen produceren. Wat ik denk voor die streamers content eh dat heel belangrijk is, is dat je een heel duidelijk DNA creëert. Scandinavi heeft het fantastisch gedaan met die dark eh met die dark thrillers hè. Die hebben daar echt op geïnvesteerd, die hebben beslist. Die zijn ook vanuit de regering eh ondersteund geweest om daarop in te zetten om hele slimme donkere thrillers worden dat nu ge zie op Netflix een titel, een Scandinavische een titel voorbij komen. Je weet dat het een thriller is en je weet dat gaat goed zijn. Je weet ook als kijker, als Belg,

25:19 als Spanje, eh Spaans eh Spaanse kijker als Fransman. Je weet dat is wat dat ik ga krijgen. En ik denk dat een gebied als dat van ons dat ook zou moeten doen. Plus hebben we dat. Als wij kijken naar ons DNA als Belg daar zit dat hele avangardistische in hè. als je kijkt naar zv privou, maar ook als je kijkt naar naar eh Permeken naar naar eh alleé naar naar schrijvers. Als je kijkt naar naar Willem Elschot en dergelijke. Wij hebben dat heel absordistische avgardistische dat zit in ons. Juist omdat we zo klein zijn, omdat we zo centraal in Europa zitten, omdat we al de invloeden hebben gehad. En eh dat maakt dat wij dat wij altijd zo dat dat clubje zijn geweest dat een beetje anders deed. En dat mocht ook, want het zijn toch maar die klein die kleine Belgen. Hm hm. En dat denk ik dat

26:06 echt super boeiend kan zijn om daarmee aan de slag te gaan van wat is dat DNA van ons? En ik vind dat Wallon dat veel beter grafts als je kijkt naar wa fictie daar hebben zij dat echt in die een durf en dat anders zijn en dat en dat stapje verder. Oké. En dat denk ik dat we als we En hebben ze dat zelf geclaimd of hebben ze dat moeten claimen vanuit de overheid omdat je dan ook een beetje Nee, ik heb dat zelf dat dat zit gewoon in dat DNA en het zit ook in Vlaanderen in het DNA als je kijkt naar woestijnvis die hebben dat ook een beetje zo die quirkiness gekoppeld aan een slimmigheid ehm maar dat is niet breed breed gedragen lineaire content. Dat is echt wat ik bedoel mijn verschil tussen streamer content en eh ja en eh lineaire content.

26:54 zijn waarat streamers als Netflix ehm en Amazon naar kijken. Disney dat is echt kids gerelateerd. Ik denk ook dat dat veel verder af staat van ons DNA als Belg. Maar Netflix en Amazon wel. Ja, proberen samen te ondersteunen en en maar we zullen dat sowieso moeten doen inderdaad, want ik denk wel dat het anders moeilijk wordt als gewoon economisch model hè. Ik denk niet als productie juist dat je er per se beter bent geworden de hele laatste jaar. Ik bedoel misschien wel omdat je goede dingen doet maar niet met de markt gewoon zomaar aangroeit en het gaat vanzelf. Ehm of is dat een foute aanname? Maar ja ja. Nee nee je gaat dat moeten doen hè. Maar het is het is ehm heel moeilijk om daar in weentje een trekker te zijn. Alle, het is niet dat wij niet met met Netflix praten, maar ge

27:39 voelt direct dat je alle je voelt dat die al met veel ehm voorbstappen. Want want reach in in Vlaanderen is zo klein. In Walloni zijn al groter dan je Frankrijk hebt. Ja, doet Frans. Wij in theorie Nederland, maar die vertaalslag gebeurt toch niet zoveel in Wij hebben echt een het verschil tussen Vlamingen en Nederlanders is veel groter dan het verschil tussen Walen en en Fransen. Dat is gewoon zo hè. In Walloni hebben ze TF, TF MC's. Ze kijken daar grotendeels het meest van een tijd. Allez RTBF en RTL TVI spijt. Maar zij kijken daar heel vaak naar Franse content. Wij kijken niet naar NPO hè of naar RTL in Nederland. Hebben toen zo een klein beetje overlap van een aantal profielen, maar veel verder dan dat gaat het niet. En zo'n zo'n knaller van een film of eh Maar ook dat dat bedoel ik met echt onze

28:27 eigen identiteit. Dat gaat eruit gaan hè. Wij gaan omdat we budget als we daar niet op inzetten op ons eigen DNA, dan gaan wij meer en meer coproducties doen met Nederland gewoon om budgaire redenen. Dus dan gaat dat een Nederlands die Nederlands cultuur gaat ons overspoelen hè. Heb je al gesproken met de minister van cultuur hè? Het lijkt Nee. Ja, ik weet dat de zenders zijn er wel vaak mee bezig, maar dat is er was een oproep over laatst, maar dat is dan ook weer het het monétaire model eer. Maar ja, het is allemaal ik bedoel, het is één eh keten ecos hè. Allez. Ja, het is het is maar dat mediabeleid daar moet echt naar gekeken worden. Dat is altijd dan ben ik het absoluut mee eens met wat Dirk Lodewijks van VTM en Jeroen Bronselaar van Play hebben gezegd. Dat is stiefmoederlijk behandeld geweest. terwijl dat die streamers ondertussen maar aan het aan het marktandeel marktandeel marktandeel inpakken waren.

29:14 En wij zijn dat als Belg omdat wij zo taal taalvaardig zijn wij dat ook gewoon om anderstalige content te kijken dat is aan het gebeuren en ieder begint kaasat die papel te zien en nog een Scandinavische thriller erbij en nog een productie van daar wij een Squid Game. Wij worden dat wij zijn dat zo gewoon wij we hebben daar absoluut geen moeite mee waardoor dat het eigen bereik in eigen land verdwijnt hè. Maar ik vraag me dan echt af, dan hebben we toch eens een beetje ehm entertainment innovatie nodig, hè. Want ik geloof toch dat heel veel van die dingen ook al zult je zeker met zo'n soort zaken wel overheid benutten. Maar ik ben er altijd een klein beetje gevoelig aan. Ik denk hè, laten we toch maar zien dat we eerst even zelf een aantal dingen doen. Maar ja, zo dat innovatielandschap op dat niveau, blijkbaar slagen we toch niet in om interessante dingen te doen, hè. Wat geld ergens naartoe gooien vanuit de overheid of een goed beleid. Allez, ik bedoel dat dat een goe beleid begint met

30:01 ondersteuning en subsidies dan naar de juiste projecten gaan. Daar begin het mee hè. Ontwikkelen kost keiveel geld. Dat doet je niet van vandaag op morgen, hè. Daar heb gij een team voor nodig. Ik heb nul ontwikkelaars en we zijn één van de grootste producenten in in eh in Vlaanderen. Wij hebben geen ontwikkeldienst. Wij hebben executives die naast hun wat is een ontwikkeldienst en misschien voor een lek of wat mensen die ontwikkelen die nadenken over wat hebben we nodig, wat kunnen we gebruiken, die een nieuw format ontwikkelen of een nieuwe fixs ontwikkelen en hebben niet dat lijkt me nu inderdaad een nober dat is onbetaalbaar bij niemand heeft dat. Oké. Oké. Wat dat je in dienst hebt zijn goede mensen die dan naast die productie dat ze dedicated opvolgen ook nog mee nadenken over dit of dat die van alles wat kunnen met je multi dat kost keiveel geld. Alleé, denk nou twee mensen eh

30:47 fulltime in dienst, dat is dat is al een loonkost van hier tot in Tokyo. En op twee maanden is dat wat gij vraagt niet gedaan. Daar moeten eigenlijk twee jaar mee bezig zijn. Op zijn minst twee jaar. En dat met alle producenten omdat het zo groot is. Plus. En dan zie je dat er subsidies, cultuursubsidies gaan naar van die van die flauwe lineaire eh nu eventjes woke [ __ ] Ik denk dat is belangrijk dat dat gebeurt en dat dat er geld wordt vrijgemaakt bepaalde gevoeligheden, maar er zijn ook andere problemen. En dat is het groot de het grote strijdpunt. Iemand moet daarin willen investeren en wij als producent investeren daar zeker in. Dat is jaarlijks een half miljoen dat ik geef aan extra nadenken. En dat zit dan in in hè twee mensen die die tussen de projecten door eventjes tijd hebben om

31:32 zich te te buigen over het nieuwe idee voor hè bou niet hè eh ik snap het. een half miljoen dat in rook opgaat en dat is eigenlijk belangen na niet genoeg. Hm. Maar ik kan dat niet betalen hè. Alleé, ik bedoel, wij zijn ik geen VZ2 hè. Maar het is heel helder wat je zegt. Ik kan eh ik kan wel volgen. Ja. En dat begint dat begint en wij hebben in in België de taxelter dat is al super dankbaar hè. Door die taxhelter kunnen nog gedeeltelijk buitenlandse producties naar hier halen om om als producent te gaan line producen. Ook niet fijn eigenlijk hè voor é of ander Engels eh productiebedrijf. Nee, maar ja, something has to pay the bult, hè. Alleé, ja, dat en dan blijft de sector tenminste nog in leven. Dan blijven cameramannen en geluidsmannen en dan kunnen er nog ideeën komen, hè. Je moet

32:18 een beetje die blijven minst job houden. Maar eigenlijk zou dat veel groter moeten moeten worden en zou er echt eens moeten nagedacht worden over wie zijn wij, Vlamingen, hè, wat is ons DNA en hoe kunnen wij inhoudelijk het verschil maken en dat vraagt echt mankracht. Ja, maar kunnen daar tot een consensus toe komen wat dat Belgisch DNA of Vlaams DNA is in die sector kunnen da tot een consensus komen? Want hebben ook verschillende dingen. Ja, je hebt zeker verschillende dingen. En ik denk dat je dan in gesprek moet met de streamers om te vragen van mijn aanvoelen Nee, of ja, nog een beetje want het is wel lekker. Mijn aanvoelen is ehm is om heel erg op dat absurdistische in te zetten, hè. Omdat

33:05 je dan high end kunt blijven. Ja. Ja. De is heel grote fan van absurdisme. Dus eh eh dan kun je high end blijven en toch voor die lach op dat gezicht eh zorgen, want dat blijft belangrijk hè. Allez, ik denk entertainment moet entertainment blijven. Ik denk dat dat de serie juist in de het lineairen overeind gaat blijven hè waarat de actuel van de dag en de relevantie van de dag wordt besproken. Maar ik denk als het op het entertainment aankomt dat wij echt naar daar moeten gaan, echt onze roots nog eens goed gaan moeten bestuderen, maar eerder dan echt naar de komische richting. Ja, want ik denk dat de komische richting en dat dat dat kan dat wij hebben ook wat dat betreft een heel eigen DNA hè. Als we denken aan het echt Antwerps theater, als we denken aan eh FC De Kampioenen en dergelijke. Dat bestaat zeker ook. Maar ik denk dat dat zo

33:51 eigen Belgisch is dat we daar wereldwijd het verschil niet gaan maken. Als je kijkt naar Zuid-Amerikaanse sitcomstar voelde diezelfde soort van hm hm één op één humor zitten. Ja, maar zou dan zouden dan opslissing maken serie film hè serie nee ook in film dat absoluut op series inzetten en al niet meer over film nadenken. Veel te deur. Ik denk als je dat DNA wilt geïnstalleerd krijgen, dan moeten echt met volume komen om dat heel helder te maken. Dat ga er nooit doorkrijgen, hè. Je kunt nooit zeggen van het meeste van het budget moet naar series gaan en we vergeten film. Dat gaat niet hè. Maar nee, je moet dat Netflix moeten betalen, hè. Ja, wat dat Nee, wat dat ik wil zeggen is hè je moet eerst met je cultuurdepartement gaan samenzitten van oké hè eh wat kan dat zijn dat DNA en

34:36 zie je dat zitten. Hm hm. Dan moeten gewoon een businesspl maken van hè voor komende jaren daar echt op te gaan inzetten. Hm hm. Maar als e cultuurdepartement zegt van oké, we zien dat zitten en we gaan daar budgetten voor voor eh reserveren, dan moet het direct met Netflix en Amazon gaan babbelen om te zeggen van dat zijn de opties hè. Hm hm. Mijn aanvel is de absurdistische. Wat denken jullie erover? Hè, we hebben al dit gehad, dat gehad, dat gehad. En dan moeten we meer in uwon gaan zoeken. Ja. Doe het op dat heel erg sociaal geëngageerde genre de broersarden. Wat dat ik niet denk dat we moeten doen. Hm hm. Maar dat is wel het gesprek dat je moet hebben met met Netflix en dergelijke. Ja. Ja, want je Ja, ik snap ik snap wat je bedoelt, maar je hebt toch nog veel verschillende stromingen volgens mij. Zè

35:21 tot een consensus kunnen komen. Kunnen. Ja, eerst moet al zoveel geraken dat dat departement cultuur ervoor open staat. Ja. Maar dan gaat inderdaad nog die consensus moeten bereiken van inderdaad wat is dat DNA? Ja, consensus hoeft niet volledig te zijn, maar je moet wel gewichten kunnen bepalen. Maar daarom als gij zegt van Netflix wil dit, wie dan mager welke minister van media nog zeggen? Kijkt wat dat gellen maakt of dan kijkt naar wat de mensen maken. Dat is ook qua stijl toch ook iets helemaal anders. Wat is dan het verschil tussen ons en de mensen of het verschil tussen de dingen? Alle productie. Ehm Ja. Ja, want ik denk dat zowel de mensen als mij enorm zo divers mogelijk proberen te zijn, hè. Ik vind ik vind dat super belangrijk, hè. Je ziet dat de mensen van veel van heel erg studio driven en higher end naar dat middel naar de

36:07 middelmaat is gegaan en giga. En wij zijn omgekeerde richting uit gegaan. Waren er net hetzelfde omdat we het we staan zo onder druk dat we zo divers mogelijk moeten zijn, hè. Hm hm. Maar dat is los ervan. Ik denk dat ik morgen als ik in mij raf van de mensen en met met ben van waar nog samen zit. Ik denk dat wij binnen 5 minuten tot mijn consensus komen. Absoluut. Dat weet ik echt niet. Omdat wij allemaal voelen hoe belangrijk dat het is. En daar moeten dan met die streamers in gesprek en wat die streamers willen gaan wij maken. Ja. Ja. Nee. Ja. Maar zo werkt het een beetje ineens dat je dan geloofwaardigheid als als werk als als België dan gaat het terug kunnen uitbreiden en dan gaat al een kwaliteits kwaliteitslabel zijn. Dan gaan die contacten er zijn. Dan gaat u uw

36:53 regisseurs gaan een geloofwaardigheid hebben voor die streamers. Uw postproductiecoördinatoren gaan een geloofwaardigheid hebben bij die streamers. En dan zijn die lijnen zo kort dat je terug gaat kunnen uitbreiden. Maar je gaat wel ergens die opening moeten forceren. En ik denk dat dat joint forces moet zijn met een heel helder ja heel helder aanbod. Nu misschien eh helder oproep dat je doet en ik hoor de de pertinentheid wel in uw stem of in uw eh betoog. Maar is dat is dat hm gaat dat iets leiden alleé of wat wat is uw huidige voorspelling? Zijn we zijn we de richting aan het uitgaan die die hier een beetje probeert eh naar voren te schuiven of of zijn we toch onder het gevaar van eh ja uiteindelijk te moeten bukken van wat gebeurt rondom ons en eh te laat hè de trein te laat gepakt als productiehuis heb ge je weinig slachtkracht. de de sob belg die

37:39 weer eh te braaf is om het zo te zeggen. Wat we ook wel altijd eh wat tegen ons hebben soms. Eh ja het is dat als enige producent heb je weinig slagkracht. Ehm als je met Rav en z samen zit wat ja, maar dan dan nog zeg maar eh het is maar dat is heel de sector. Het voelt zo een beetje zei het is een ecosysteem play en maar natuurlijk alleé het is joint forces we zijn al klein genoeg alleé dat is het probleem ook met met streams zijn we eigenlijk te laat begonnen. Als je ziet waar dat Videoland in Nederland nu staat dat is 50 keer verder dan waar dat streams vandaag staan dat wij te laat begonnen zijn. Zo simpel is het. Omdat omdat de zenders niet overeen kwamen hè. Ik herinner mij jaren terug toen ik nog bij SB destijds SBS vandaag play zat was er sprake van om een digitaal platform eh op te richten om waarat alle zenders aangelinkt worden hè. Dat was dan

38:25 destijds de VRT groep, de DPG groep en dan de SBS groep. Hm hm. En dan beslist er ene van ja, wij gaan het toch op ons eigen doen waar waarop dat de directie van toen van SBS zei: "Ja, dan gaan wij ook niet mee." Ik ik herinner mij het gesprek to. Ik was toen echt heel boos. Ik zeg: "Ja, maar wie zijn wij om in ons eentje het verschil te gaan maken?" Wij als producent zijn niet groot genoeg. Maar SB of Play is ook niet groot genoeg hè. VRT is ook niet groot genoeg. Het is joint forces en liefst nog met verschillende landen. Het is een gesprek dat dringend moet gevoerd worden. En ik heb nog altijd het gevoel dat iedereen naar iedereen zit te kijken en en van ja en wat nu? En dat heeft te maken ook met persoonlijke trajecten en carrières en ambities en dergelijke. Ik moet het nog zo lang volhouden en dan is het aan mij een opvolger om om te lossen. Dat is het hele jammer. Zowel in de politiek als in

39:12 als in directie als in managementfuncties. Ja, dat ik denk van ja eh het is het is eigenlijk al een beetje wachten totdat alle stars al staan eh om om het te kunnen doen waarmaken. De harige stars net zijn uitgevallen zodat het ruimte is voor nieuw idee. Maar dan is de vraag inderdaad als ze niet online staat kunt je er dan forceren om online te doen staan en kunt je de mensen zich al ja dat is een heel intensief proces hè. Als je zegt van ja die carrièrezaken dat je kunt dat moeilijk individueel bij iedereen afdwingen of overtuigen van oké ik snap uw carrièrepad en dit en dat maar kunnen we toch eventjes onmogelijk onmogelijk om om die strijd aan te gaan. Dat is een besef dat dat eigenlijk al doorgedrongen zou moeten zijn als je ziet naar de cijfers letterlijk naar naar het bereik dat dat we nog halen naar de de inkomsten dat er nog in de markt zitten. Dan zou dat besef allang

39:58 moeten ingedaald zijn. Dat is niet gebeurd. Dus ik denk dat wij halfbloedend op straat moeten liggen vooraler dat dat beseft dat is wel typisch onze structuur waarop dat wij acties ondernemen als Belgen hè. Zij politiek zijn in België hè. Maar eh Ja. Ja, maar we hebben het nu even over Belg maar. Ja, sure het zal in de rest van de wereld misschien nog zijn. Maar dat is wel zo. Als wij niet een zware acute crisis ervaren dan gebeurt er juist niks. Laat staan dat wij proactief zijn hè. Dat is eh hè. Ik proble wel op als het er is. Ja, maar als je het probleem al van ver ziet aankomen, kun misschien ook als ik de camon van daar zie aankomen, dan ga ik ook al een stap opzij zetten. Dan ga ik niet wachten dat maar misschien ben ik naïef en je hebt hier eigenlijk al een klein beetje de de elementen van de realiteit aangehaald, maar zou ik denken ja, we hebben eigenlijk al een wat ik zou noemen, maar dat is omdat ja, ik iets of van scoop probeer te nemen, maar

40:43 een klein monopolie probleem om het zo te zeggen, want we hebben eigenlijk al vrij weinig zenders. We hebben eigenlijk maar drie vier, vijf grote media en dat is dan entertainment nieuws en alles bij elkaar hè. Dat is dus we hebben eigenlijk al weinig gezardoor dat ze misschien net des te agressiever zijn of dat de menselijke problemen waarover gespreekt net zo snel naar voren komen omdat het zo'n klein landschap is en iedereen een beetje eigen bij aan te Maar dan denk ik ja eigenlijk moeten maar met een drie of viertal partijen als ik het zo abstract mag noemen overeen komen en ja problem solved is ook naïef dan weer eh maar ja toch hè en het gebeurt wel hè want je hebt wel partijen die samengaan en dit en dat en ja maar de realiteit is De ja, er is er is een dagelijksheid hè eh waarin dat iedereen aan het strugglen is en dat is zo hè. De waan van de dag is sterk hè.

41:29 De waan van de dag is sterk, maar plus omdat we zo klein zijn als gebied en dat geldt niet alleen voor onze sector, dat geldt voor heel veel sectoren in Vlaanderen moeten veel harder werken dan in buitenland hè. Bijvoorbeeld als mensen eh als mensen van de groep mij bellen: "Ja, your legal team." Dat ik denk mijn legal team is één iemand. Ja, your development team. Ja, heb ik eigenlijk niet hè. Dat is ver langs is dat is dat is eigenlijk is eventjes eigenlijk een goede ding. Even uitzoomen terug omdat we nu inderdaad wel ingezoomd zijn. Je bent onderdeel van een grotere groep. Ja. Ehm hoe hoe zit het daarmee? Is het is het beter aan de andere kant van eh ja in in veel landen is toch echt beter. En dat dat heeft bijvoorbeeld eh Frankrijk en dat vind ik een heel helder voorbeeld. Duitsland heeft dat eigenlijk ook. Eh Frankrijk Frankrijk heeft altijd zijn eigen DNA enorm hard beschermd hè. Zoveel van dat

42:15 content dat op tv kwam moest veranstalig zijn. Zelfs in de muziek wel geen Engels eh ja nee nee maar dat wordt dat wordt nog altijd gedupt hè. Ze kunnen geen Engels. Tom Pie, maar eh die hebben wel nog altijd een heel erg chovenistisch gevoel. Die die daar is dat DNA wel duidelijk. Dat DNA is duidelijk en om plus werkt dat er ook. Mensen kijken nog altijd naar eigen content. Die hebben het veel moeilijker om een kaas die papel te te eh binnen te allez binnen te krijgen, hè. En Netflix heeft het ook veel moeilijker om daar voet aan de grond te krijgen. Die moeten eigenlijk bepaalde content creëren, hè. Die moeten Netflix moeten super lokaal zijn, want Netflix een slogan is nu local for local. Ja, dat is dat is daarom hè, omdat een Frankrijk en Duitsland en dergelijke die zowel de muziek de de radiozenders als als eh tv-zenders hebben daar altijd heel erg op dat eigen

43:02 Duitse of Franse DNA ingezet. eh waardoor dat dan een internationale streamer het veel moeilijker heeft om haar voet aan de grond te krijgen. Tenzij dat ze dat omarmen en dat ze zich echt één maken met ja dat is wel een beetje United States mentality comes to Europe notices. Ja, we are not one market hè. Totaal niet. Totaal niet. Ehm en en dus oké, maar daar heeft hij eigenlijk zeg maar een klein beetje het nationalistisch kantje of op zijn minste meer nationalistische cultuur dan zij het impliciet hè. Niet per se expliciet, maar eigenlijk er dan wel voor gezorgd dat de problemen die je een beetje omschrijft makkelijker verholpen zijn geraakt of vandaag beter functioneren puur omdat er eigenlijk ja, meer bottom-up noodzaak is of de mijn voor eigenlijk die content. Dus dan komt het erbij. Want ja, als mensen het willen en dan Maar het is ook omgekeerd hè, bijvoorbeeld wat je wat Frankrijk en

43:49 Duitsland hebben gedaan is door door voortdurend op die Franse content of Duitse content eh te duwen, dan blijven mensen dat pikken. Allez, dan dat is dan is dat wat dat ze willen, hè. Die zijn dan niet gewoon om om eh een Squid Game in Frankrijk is dat niet zo groot geworden als bij ons hè. En en zijn die budgetten bijvoorbeeld anders van productiehuizen of of wat dat er Ja. Ja. Ja, dat dat is niet vergelijkbaar hè. Als ik een Amerikaans budget krijg dan weet ik al Maar Amerika lijkt me sowieso al anders. Maar ja, zelfs Nederlandse budgeten liggen dat pak hoger dan die van ons. En terecht dan en puur door kijkcijfer, door afzetmarkt en eh ik veronderstel dat, want de lonen in Nederland liggen eigenlijk iets lager dan bij ons. Ik had het er gisteren nog over van hoe komt dat dat die budgetten zoveel hoger liggen dan die van ons? Ik denk omdat wij bij ons ja, ons bij ons

44:34 wordt er minder moeilijk gedaan overen en dergelijke. I don't know. Ik weet eigenlijk niet waar dat echt in zit, maar ik weet Wij maken hè in Nederland maken ze ook een liefde voor muziek. In Nederland maken ze ook een special forces. Dus wij kunnen heel erg op é eh vergelijken. Maar je hebt gewoon een grotere afzetkt. Dat is gewoon de reden, hè. Ja. Ja. Oké. Oké. Want als je kijkt naar bijvoorbeeld de Minger in Nederland en bij ons sorry, maar die Nederlandse versie dat slaagt nergens op hè. Die production value is super laag terwijl die bij ons dat spat eraf het geld die zit super. Maar daar zijn we in België heel goed in. Met weinig heel goede doen, maar daar stop het ook ooit hè. Maar dat gaat ook stoppen. Allez, dat heeft ook te maken met vakbonden en dergelijke en en dit mag en dat alleé. Ja. Ja, de de regelgeving hier wordt ook absurder. Absurder, hè. Ja, maar de

45:20 vakbond is zijn eigen aan het tegenwerken, hè. Maar die budgetten in België die zijn afgelopen jaar ook niet gestegen, maar eerder gedaald denk ik hè. Productiebudgetten of ja, de de kosten zijn gestegen, hè. Allez, sinds corona decorkosten zijn enorm gestegen. Dat gaat niet terug naar beneden. Loonkosten zijn geïndexeerd. Geïndexeerd. Ja. Hm hm. Eh dus de kosten zijn zijn wel gestegen, maar inderdaad de budgetten eh zijn niet meegestegen. Ik zal ik zal het zo zeggen. Maar wat dat wij nu vaak doen met de commerciële zenders allesziens is eh aan cofinanciering. Dus dan gaan wij ook zelf de markt op om geld uit de markt te halen om om eh ons facilitairit te ondersteunen. Dat je kan gaan van containers leveren tot daar cash bovenop leggen om om eh nog twee cameramannen extra te toch geregeld te krijgen. Maar

46:06 dus eh ja, alle hek [ __ ] Ja, goed. En dan gooi ik er gewoon nog iets op en dan eh wat we er juist zen. Maar eh AI st ook niet stil. Z me voor zijn voor. Maar eh de democratisering van eh van entertainment gaat langs alle kanten of iets is langs alle kanten evolueren. Ik ben altijd voorzichtig met dat woord, want iedereen gebruikt het altijd links, rechts en het is tegenwoordig een beetje Wacht, voordat we hierover beginnen, wou ik nog één dingen, want eh daarnet zei je van hè, ik heb maar ene legal, ik heb geen development team. zijn dat zaken eh waarat je dan ook op uw buitenlandse collega's of afdeling kunt op terugvallen van kijk eh we hebben hier echt een issue waar dat we eigenlijk geen mensen voor hebben. Kunnen g mee aan helpen? Dat is moeilijk omdat legal heel moeilijk hè. Ja, maar ik bedoel anders dan dan ja dat is gewoon advies in winnen en daarvoor betalen hè. Alleé zoals eh denk ik elke legal

46:53 doe. De perks aan de grote groep zijn vooral ehm dat is vooral development. Het uit wisselen van ideeën, het uitwisselen van budget. Het is heel handig om te weten van om eventjes te checken hoe doen jullie dat en dan vooral in de kleinere landen. Denk a dan vooral de Scandinavische landen, Nederland, wij zelf ehm dat is echt eh een winst. Maar verder is dat zoand gehongen ook e jaar. Eh dat is zo gebonden aan aan een wetgeving. Eh dat we daar weinig aan hebben. IT delen wij met Nederland. Eh maar ook dat is eigenlijk een gedoe hè. Wij hebben wij blijven iemand wij hebben iemand dedicated op de vloer nodig, hè. Eh als morgen Jeff de Smet of Annie of Ray van familie alleé eventjes niet dat moet iemand zijn dat die kan verder helpen met iets me en met eh alle h eh computer

47:41 shizel. Eh ook voor mezelf als die printer het weer eens niet doet ik wel eventjes iemand kunnen roepen. Ehm of iemand of iemand eh dat we af beid. Maar eh je hebt iemand iemand nodig en dan is dat ja dan is dat eigenlijk gewoon een extra belemmering of een extra grens. Ah ja, maar ik moet eventjes bij Nederland dit checken. Maar Nederland dat checken. Ja. Dus met andere woorden ja, de lokale afdeling is toch wel langs grote delen afgesplitst hè? Ja, maar het grootste voordeel is inderdaad gewoon eh de ideeën eh uitwisseling hè, dat je de categorie verdwijn in een grote groep cijfers hè en hopelijk he de schaalvoordelen met een aantal goede concepten en verdient het zo terug een beetje. Eh ja, omgekeerd ook hè eh omgekeerd ook hè. Als eh als e als als het iok is een paar jaar heel moeilijk

48:28 geweest ja dan komt het druk bij ons te liggen hè. Want de cijfers dat is beurs genoteerd de de cijfers moeten gehaald hè. Ja. Ja. Eh ja. Ik wist niet dat beurs genoter moet dan moeten wij dan moeten wij wel extra pompen hè. Ja ja ja ja. Ehm goed voilà. Dus AI klets. Eh nee, dus ja ehm highport het wordt een beetje voor alles gebruikt, dus je moet er altijd wel mee oppassen, want we gaan sowieso een Totcom bubbel moment hebben binnen x aantal jaren. Twijfel ik niet aan. Maar het gaat wel snel en we leven nou ook wel in een tijd waar heel veel polished demo's bestaan hè. Vaak als je zelfde dingen gebruikt of je probeert één gradatie specifieker te gaan, dan loopt het toch al snel op blokkades. Dat gezegd zijnde dam het gaat wel snel. En eh google nu met een nieuwe VO3 eh daaru ehm to echt weer een aantal echt zotte demo's dat je denkt ja dit kunen

49:14 voorspellen naar het wordt de heel denk dat nu ook stil aan maar hij zal ik kan hem alleszins niet zien volgens mij komt de eerste volledige AI film of zoiets binnenkort ook uit. Ik heb er iets van zien passeren. Ga helemaal niet interessant zijn. Maar het is weer een interessant experiment om te tonen wat kan en reken door. Dus ook daar democratisering of ja of de de druk op de kostprijsverdiensten, whatever stijgt enorm. Ehm ja, biedt dat voor jullie eigenlijk een opportuniteit? Want ik denk je gaat ermee moeten leren omgaan, maar waarschijnlijk is het vandaag een bedreiging. Vooral het is een zware pivot dat je gaat moeten maken. Sowieso. Ja, dat is waar. Maar dat dat alleé dat is een bedreiging voor een aantal jobs, hè. Alleé, dat moeten we niet daar moeten we niet onozel over doen, hè. Alleé, langs de andere kant maakt dat. En dat dat is juist voor kleine gebieden

49:59 als wij zelf eigenlijk moeten we dat leren benutten. Maar ja, natuurlijk, want wej hebben ek echt een drive reden hè. Nu eh je draait uren en uren en uren materiaal en dan moet er een echt iemand door die rusjes gaan en letterlijk noteren wat dat er gezegd wordt. Laat alleé wej hebben dat al geprobeerd met wat gezegd dat staat dan nog niet zo ver dat dat echt leesbaar wordt, want je wilt weten is dat een grap is dat grappig. gezegd. Is dat emotioneel gezicht? Was hij echt boos? Eh trok je een wenkbrauw op? Zit er wat sarcasme onder? Dat dat doet hij nog niet waardoor dat we eigenlijk nog niet veel zijn met die Rusjes vertalen door AI. Maar dat zijn allemaal dingen dat eruit gaan en wat voor ons budgetir enorm interessant zijn, hè. Dus als tool zeker wel. We hebben bijvoorbeeld ook die oefening gemaakt. Ik had nu gewoon gevraagd van probeert dat eens. Expeditie Goris, ik weet niet of dat jullie het programma kennen. Familie

50:46 Goris eh gaat gaat samen op reis. Ik heb daar zo fragmentje van gezien dat hij zijn vinger in in zo'n stopcontact zo elektriciteit z in een auto. Ja. Eh maar dus hè eh dat is jael good hè. Dat is echt familie entertainment. Eh ja, dat is gewoon de vast op reis hè, maar dan in het klein. Ja. Ja. Eh de familieoris. Ja. Eh en ehm ze gingen naar Japan en onze redacteur is daar dan twee maanden mee bezig met heel die route uit te stippelen van wat gaan we doen na waar gaan we, hoe ver ligt dat aan elkaar, hoeveel tijd alleé dat is zowel inhoudelijk als professioneel maken. Ja. En eh ik dacht van ja, ik ga eens vragen aan chat GPT wat dat die zegt dat we moeten doen hè. Eh dat is een tijd dat we hebben met zoveel mensen eh 85% kan overheen. Dus dat is twee maanden

51:31 redactiewerk dat je eigenlijk per werken tot of eventjes 2 seconden nadenken. Uw redacteur heeft u in tak gezet. Ahwel ja, maar dat is ook de moeilijk hè. Was een freelancer of dat was een peroller en wel é van de beste dan anderhalve maand. Yo y yo ik ben bezig aan de planning. Werkt werkt j veel van thuis of eh Maar je voelt wel dat dat mensen zich bedreigd voelen en dat die er ook alles aan hetzelfde met dialogisten bijvoorbeeld voor fictie dialogisten. Allez als je die Google van van de week zag ja als gij een goede synopsis ingeeft Hm hm en je vraagt of bezorgt mij een dialoog dat zijn de personages en zo zit ze in elkaar en dat is hun taal en hoe dat ze eruit zien. Ja, de gruntwel do that hè. De finesse moet een mens nog steeds aan hand leggen. Maar eh ja en je krijgt daar basis van dialogen. Ja. Als dat er allemaal al uit kan. Maar

52:18 dat is letterlijk mankracht. Dat is letterlijk jobs dat verloren gaan. Dus in die zin is dat voor is dat is dat wel een bedreiging voor een aantal jobs, maar langs de andere kant is dat budgettair en zeker voor kleinere markten enorm interessant. Ja. En ik denk ook ehm waar dat je nu misschien honderden takes nodig hebt voor hè bepaalde scène of een bepaald moment en dit en dat. Gaat veel meer kunnen met drie sc. Voeg nu samen. En we manipuleren dat. We maken nu die scène, want we hebben eigenlijk goed genoeg. Ja, je moet onderscheid maken pre en postproductie, hè. Nu z bezig over postproductie. Alle producties eh preost. Eh maar wat ik heel moeilijk mee medio waarat ik het heel moeilijk mee heb daar kan ik echt boos van worden als mensen als creatieve zich bedreigd voelen door AI hè.

53:06 dat ik van als echt goed in wat doet dan moet u helemaal niet bedreigd voelen. Dan kunnen nu meer en ja en dat is wat ik er straks ook zei hè ehm dat AI recicleert wat er al is wat er al gemaakt is. Maar dat schept geen toekomst en dat is toch rol als creatief om nieuwe dingen te bedenken, om anders te zijn. om iets extra's toe te voegen en laat dat laat dat voetenwerk maar door maar door AI gebeuren. Maar uw brein uw visionaire inzichten ja dat ga nooit doen hè. Jaien kunnen open, maar dan toch nog echt in theorie heb nu een soort van ideale spanningpartner waarin dat je ook al heel veel slecht ideeën er snel uitkijkt, rap kunt testen, hup, je kunt verder kunt eigenlijk met nog zottere ideeën afkomen. Maar pas op wie

53:52 dat je nu wel beschrijft en dat is een beetje gelijk de arbeidsmarkt hè in het algemeen. Je spreekt nu al over de top 5%. Die andere 95% valt er wel uit, want die zijn niet dat next level genius een beetje dat je beschrijft. En die kunnen wel vaak maar tot ja, wa dat AI zeker binnen 15 jaar gaat kunnen. Ja, maar dan zitten weer dat dan wordt dat een politieke discussie hè over basisinkomen en dergelijke. Alleé, ik was er ik ben er altijd eh een grote voorstander van geweest. Eh ja, als er heel veel jobs verloren gaan nu langs de andere kant. Ja, maar het is altijd technologie heeft altijd meer jobs gecreëerd dan het we verloren zijn gaan hè. Dus we optimismen. Ja, dat denk ik ook. En eh als je ziet hoeveel jobs dat er nu al niet iedereen zit mij personeels tekort hè. Overal is dat is dat een issue bij ons. Maar evenoed bij de post evenoed in de hore alleé ik hoor iedere repetitieve

54:38 administratieve jobs die staan wel echt onder drukdruk. Dat is wel zo. Ja, maar dan moet je misschien niet te goed voelen om morgen een café open te doen, hè. Of omz andere job moet café op doen. Ja, mensen moeten openstaan voor pivoting in hun persoonlijk leven ook hè. Dat is hè. dat en ik begrijp dat hè dat dat op persoonlijk vlak hè op dat micro micro micron niiveau van van uzelf dat dat een enorme bedreiging is. Dat snap ik ook. Maar langs de andere kant kun je daar toch niet nee tegen zeggen. Ja, dat daar en daar pleiten wij een stukje ook voor in ons boek van een beetje een meerstocseen eh aanpak van kijk de [ __ ] gaat gebeuren. Het is het is gij dat ermee omgaat en gij dat er allez is je moet je moet het niet blamen. Ja of niet. Maar dat is dan de foute keuze. Maar maar het is gij dat ermee omgaan en

55:24 je moet het niet blamen, want het gebeurt toch. Ge weet dat het gebeurt. Punt. Het is een trein dat vertrokken is en niet meer stopt. Maar dat is zo hetzelfde als Uber tegenhouden in Brussel of in Antwerpen. Alleé dat dat heeft toch geen enkele zin. En ik snap dat dat je dan eventjes doen maar dan meeschiet als land alweer in uw eigen voet. Ja. Ja, dat is ja. Maar lange termijnperspectief dat is een concept dat eh heel moeilijk blijkt te zijn. Ja. Ja. Maar het is zo. Ja. Ja. We kunnen enkel over uitgaven. Die kunnen wel lang planen. Menselijkheid is heel en kindness en menselijkheid dat is heel belangrijk in alles wat dat we doen. Maar realisme ook. Ja. Maar er is een er is een realiteit om mee rekening te houden en om mee om te gaan. Ja. En dan je kunt beter een een zeer welvarend land zijn dat zeer innovatief is en soms een beetje de kantjes eraf loopt zodat je dingen hebt om te herverdelen. Jawel dat ehwel. Ja, inderdaad. en en bekijkt

56:11 dan het hele inkomstenmodel en bekijkt dat dan hè van oké kunnen we mijn basisinkomen werken en en diten en dat dat dat dat bekijkt het dan zo. Maar gewoon jobs in leven houden. Nee, dat is echt wat de vakbour dat alleé misschien wat de korter bocht maar heel erg old school en dat super microniveau beschermen van dit, beschermen van oude structuren, oude jobs, oude ideeën dat ik denk van ja, maar ja alleé je mag dat wij als land achterop gaan hinken hè, punt aan de lijn. Maar ja, dat dat laatste hebben we al vaak besproken en dat is gewoon heel simpel uit te leggen. Maar maar zult het eh zoteen opnemen met Jos. Maar eh ja, het is nu wel de perfect Ja, pas op. Die gaat waarschijnlijk zeggen a mij dat is hier golden deze podcast. Deze wordt een gemakkelijke als we zo starten. Maar eh nee nee, ik kan al niet wachten om mijn voetstems te gaan afhalen. Dat gezegd

56:57 zijn eh vakbon handen een heel effectief eh relevant doel want er is wel effectief zwaar uitgebouwd. Wij komen ook en zeker won dan iets meer vanuit een mijne mindset en dus zeer relevant. Maar op een bepaald moment moest eigenlijk grotendeels de vakbond opgeheven worden. Maar dat zijn we niet gewoon dat VZ2 hun doel bereiken eigenlijk. Klaar. Het is gelukt. Nee, dan moeten wij nieu zwaarder doen. Wij moeten altijd een nieuw probleem gaan vinden eigenlijk, want die worden zelfs gesubsideerd om problemspel, hè. Het enige waar we dat vandaag om eigenlijk zo het concept van tijdelijke VZ2 is eigenlijk volgens mij zou een VZ2 altijd tijdelijk moeten zijn en die moet maar bewijzen dat het doel niet gelukt is eigenlijk. Eh en als het gelukt is? Proficiat doel gelukt. Keiged een tijd inderdaad dan word je een probleem. En dan word je een probleem van eigenlijk het probleem dat je probeert te bestrijden doordat je enkel kortzichtigheid probeert. Ja, die mensen willen willen ook gewoon vooral

57:43 hun eigen job eruouden hè en hun eigen job beschermen. En dat vind ik zo egoïstisch. Allez, ik vind als werkgever in dit land waar dat je allemaal met rekening moet houden, het wordt gewoon belasting. Wordt moedeloos en ze hebben met duizenden mensen gesproken bijna letterlijk. Maar ehm dat is wel een concept. Dat horen we nu echt wel overal ehm langs alle kanten. Ehm zelfs links tot en met rechts om het zo te zeggen. Maar er moet nog wel ruimte zijn om om eh om goesting te hebben op een bepaald moment hè. En het is die goesting dat toch wel onder druk om te staan en dan echt een groot groot gevaar. Eh maar misschien ook ehm puur puur naar mezelf kijkend en dan gewoon naïver terug kort over die AI. Maar er is ook wel heel veel ehm AI generation aan het komen dan waarin dat we eigenlijk ook deels mensen gaan kunnen vervangen. En dan heb ik het niet zozeer over de postproductie dan, maar de preeproductie betekenende de

58:30 acteurs. Ziet je daar gevaren? Ja, maar je maakt er een mopje hè. Ehm maar ziet je daar eh gevaren dat we dus echt wel minder mensen gaan nodig hebben en ook bijvoorbeeld gelijk figurant. Ik veronderstel dat dat bijvoorbeeld hè u head actor om het zo te zeggen die ja die zijn eigenlijk vrij verzekerd van het zo snel maar toch hè het volume aan achtergrond gaat toch al wel wat daar zijn al jaren mee bezig hè maar nu komt dat toch weer in versnelling. Oh lijkt mij heerlijk om alleen maar met zonder eh geen gedoe geen diva gedrag. Oké. Eh nee nee. Ja, natuurlijk zit er ergens een gevaar in, maar langs de andere kant eh ben ik ervan overtuigd alleé dat zelfde als verliefd worden, hè. Waarom worden verliefd op iemand? Niet omdat dat het perfecte uiterlijk is, hè. Ze hebben al AI mannen en zo

59:16 gezegd de perfecte man en de perfecte vrouw eh gecreëerd. Dat maakt niemand warm, hè. Dat geloof ik nooit. Je wordt verliefd op iemand hè, of dat nu allez op het scherm is figuurlijk verliefd of in Ja. Omdat je daar iets aan voelt omdat er een zit. omdat er een treksje aan zit. Dus maar dat betwijfelt je dat ge dat AI nooit gaat kunnen creëren. Ja, nooit een grote vrag maar in de komende 10 20 jaar. Ja. Ja, dat geen idee. Ik denk ik denk dat niet. Nee. Hm. Omdat dingen zijn dat je dat je niet kunt benoemen. Dat kun je maar benoemen als je het ziet. Ja. Ja. Dus de factor X dus de ziel dat Ik kan eh ik ga toch eventjes na deze podcast een filmje laten zien dat ik kun je heb laten zien waarin dat ehm eh Ja. Nee, nee. Maar voor het concept waarin dat ze eigenlijk laten zien dat ze tegen AI zeggen: "Do je mensen bent en beseft dat je AI bent

1:00:01 en dat je vast zit in eigenlijk de prompter die u in een scenario prompt of misschien dat zien dat is wel zo [ __ ] goed." Maar maar ik snap het wel de mens nabootsen is zeer complex en dat gaat ook niet want het is net de imperfectie waarin tij zitten. Ja, maar ook daar weer opportuniteiten is. Maar dan denk ik meer zelf omdat ik ook in de stil zit van acteurs. Ehm maar dan in eerder in het commerciële van eh je kunt ook eigenlijk nog steeds want de wetgeving blijft achter hè, nog niks. Maar dat gaat wel komen en er gaan wel dingen met gebruiksrechten en portretrechten en al die zingen zijn dat je eigenlijk nog steeds in human touch erin wilt. Dat je misschien een soort van 3D scan van uw eigen kunt laten pakken en eigenlijk op twee shoots tegelijkertijd kunt aanwezig zijn en eigenlijk gewoon thuis zitten en uw portretch te gaan verkopen. Daar dat

1:00:47 is ook weer een mindset dat je gaat moeten aanleren. De eerste vijf acteurs die dat doen zijn binnen hè, want iedereen gaat die gebruiken. Maar ja, ik was ook aan het denken want je wil natuurlijk weer variatie en dus dat gaat weer ook kunnen poelen worden hè. Maar h wat wat dat je nu bijvoorbeeld merkt met met jongere generatie of met de hele jongere generatie acteurs is die kussen niet graag hè. Dat is zo van ja opzet wilden zeggen er tegenword allemaal coaches bij zijn en heel Ja. Ja. intimiteit ook nog maar dat dat kan ik nu nog snappen. Maar dat je dat niet wilt doen en je zij acteur alleé dat vind ik al dat vind ik een moeilijke. Maar bon hè eh we merken dat ze een algemene trend dat ze daar allemaal niet voor in zijn en dan denk ik ja dan is dat handig hè dat je een soort van AI ding dat dat je die een acteur kunt laten kussen. Ja, maar dan ga je waarschijnlijk nog een consent tekenen als ze dat niet willen. Dat dat in hun AI ding dat je doet dat mag dat en dat

1:01:32 niet. Want dat is tegen dat ga je het over dat kussen of ga je het over het beeld van hen dat kust? Ik denk over het kussen zelf. Ja, dat denk ik nu wel. Ja, maar mensen trekken dat snel door. Z mensen zijn zeer arrogant. Maar eh maar ik snap ze Ja, het gaat p me moeten job willen, hè. Ja. Ja. Ja, maar ge ziet ge ziet dat het evalueert en ge je je merkt het, want ik kreeg eh overlaatst nog eh telefoon van een klant van ja, wij maken hè video's voor eh zowel de Vlaamseen als voor de Waalse markt. Ja, wij moeten altijd eh we nemen die video op met Vlaamse acteurs. Ja. Altijd een dubbing inschakelen. Die die prijzen zijn echt ja, beginnen te stijgen omdat die voorensover acteurs ook zeggen van ja, het is het laatste jaar laatste twee jaar dat ik geld kan verdienen. Dus keidur. Klant vraagt van AI, kunnen we daar eens mee experimenteren? Dus dus het het vormt zijn eigen. Het komt er.

1:02:19 Het is er. En ehm ja, maar daar kunnen ook weer opportuniteiten van kijk ge zijn een Vlaamse, ge kunt geen Frans, maar ik kan u extra doen verdienen, want het is een groot deel dat we uitsparen. We maken daar een schor medio van. Je krijgt extra budget voor uw Vlaams links als we het AI mogen vervormen naar Frans. Ja, weer al opportuniteit. Ja, dus en dat is iets waar dat je natuurlijk de focus op gaat moeten naar naar leggen. En ja, in rent wij als mensen natuurlijk ehm altijd gefocust op het negatieve, maar nooit op het positieve. Maar er zijn opportuniteiten en die gaan we gewoon zien, hè. En zo trek je dat door ook inderdaad in alle job. Het is ook logisch dat jobs komen en gaan, hè. Alleé, ik bedoel in de 15e eeuwen, ik weet niet was iedere platand en dit en dat een schoorsteenveeger bestaat ook vandaag niet niet vaak niet meer denk ik, hè. Dus eh maar degen die er zijn verdienen waarschijnlijk goed

1:03:05 sowieso. Ja, maar dat wordt ja, voilà. Het wordt het wordt een niche dingen als je volhoudt. Dus eerste paar jaren zullen minimum zijn, maar dan eh als je het blijft volhouden, dan word je exclusiever en dan kunt je terug goe geld verdienen. En misschien een beetje eh afrondend, want eigenlijk gaat het tijd eh zeer snel. Ehm maar eh eh misschien eh waar kijkt u wel echt naaruit? Wat excit aan de toekomst? Want we hebben het nu al is misschien door eh mijn vraagstelling, maar beetje negatiever divas moeten werken, hè. Ja, gewoon eh alles gegenereerd. Ja. Zo een prompter kan ook boos maken zijn want ti geen personeel meer gewoon alleen op de bureau en toch zal de vakbond te vinden. Ja. Nee nee maar ik hou van mijn personel. Ja, sching van AI rechter. Maar eh Nee, nee, maar wat is wel zo van

1:03:51 exciting van oké, ik bedoel alle challenges blab bla, maar ik bedoel er zijn er ook altijd die wel inspireren om het zo te zeggen. Eh ja, wa dat ik heel hard naar uit kijk eh op werkgebied bedoelde of ja of privé eh whatever eh floor is yours. Ja, waarat ik heel hard naar uitkijk in de toekomst. Ik kijk uit eh naar het moment dat er dat er een knoop moet worden of dat de knoop wordt doorgehakt voor Vlaanderen van oké waar staan we, wat blijft er over van ons medialandschap, wat gaan we nog te betekenen hebben dat er zo wat duidelijkheid komt. En nu blijven we zo in dat in dat in dat limbo zitten zo van ja, we voelen wel dat de hel nader dat het heet wordt onder de voeten. Maar ja eh dus daar kijk ik naar uit en ook als dat betekent dat dat eh dat er maar een helft vanoverschiet, maar dan op zijn minen wel gaan duidelijk hè. En vaak is

1:04:37 een crisis ook het begin van iets nieuws, hè. Helf en voor meelf zie ik dat dan wel hè het moment in van oké dan is het echt wel goed geweest als ik echt denk van ja deze heeft geen zin meer eh om dan terug te gaan schrijven en echt vooral me daarop te focussen. Ehm ja dat moment gaat gaat heel veel duidelijkheid brengen. Maar ik ga wat dat er ook gebeurt er wel heel rustig inst staan. Ja ja ja maar dat maar ja dat zou per definitie een beetje een skill zijn anders stond er niet waar dat je staat Je moet altijd wel een klein beetje oversight kunnen bewaren of eh een beetje nuchterheid hebben. Ja. het goede zin. Eh maar eh en verder eh ja een leven als schrijver in het buitenland. Nu nu ik kan wel moeten teleurstellen schrijver kies nu wel echt een job die nu echt heel echt het zwaarst onder druk

1:05:22 staat. Ja, dat dat zal wel. Ehm ja ja maar eh human touch en blab bla maar eh maar nee het enigste wat ik wil zeggen is succes. Ik hoop dat je met de beste zijn Ja ja ja. Maar ja dat is niet om om de grote impact nog te hebben hè. Dat is gewoon om zelf te Maar het is ook wel zo en ehm en dat merk ik zelf ook wel. Mensen houden wel van mensen. Allez, pas op. Ik ben eigenlijk één van de laatste mensen om zoiets te zeggen, maar eh iets van menselijke makij ambacht, je kunt ervan genieten. En je merkt dat ook of ik ben daar heel gevoelig aan tekst. Ik merk dat nu keihard met AI. Eh je leest dat eh om enerzijds een informatie overdracht hebben, maar anderzijds je leest dat om een beetje te voelen en je leest je leest daar veel uit en je voelt ook daar zit een soort van tijd in. Er zit er heeft een een aandacht in gestoken. Maar als ik zie is dat jij geschreven, ik lees dat niet. Ik screen naar de top drie woorden en ik

1:06:08 antwoord. En dus ik moet wel zeggen zoiets ja, ik ben directch not worth it. Ikel my worth my attention because you didn't put in attention. En waarschijnlijk zal het er wel uitgaan deze reflex. Misschien is dat nog een resistance die onbewust in mij zit, maar dat voel dat toch wel. En daar volg ik wel zo die human touch dat je ook ik denk dat er niet naar schrijver toeg naar een toekomst zonder emojis. dat je gewoon uw nuance in uw schrijfstijl legt en niet in de emoies dat je gebruikt. Ja, gewoon. Ik ben ook geen fan van emojies. Ik ben gewoon fan van bellen. Stop met smsen. Ja. Ah nee, ik niet ik heb echt al zoiets met je kunt smsen, maar als je een klemto moet leggen, doet dan een voicicht of doet dan die lange voice berichten. Geen lang geen lange nee nee nee nee nee nee nee. Als je iets kort moet zeggen dan doet het oftewel via een voice message of of zingens maar

1:06:54 als je i belangrijk zeggen waar dat je een klemtoon moet leggen en het is wat langer dan belde of dan spreekt af. Maar volgens mij is het van een minuut plus. Goedemiddag doel. Kan ik u bereiken dan goedenavond. Dat dat is en dan op basis daarvan kan de interactie verder ontstaan. Hangt er natuurlijk op van wie hè. Dus ja, uiteraard. Uiteraard. Eh dat gezegd zijnnde ehm Nee, leuk. Het was eh heel gezellig. Het is weer al eh voorbij gevlogen. Dus eh ja, dus eh dank dank voor eh voor uw tijd, voor het gesprek. Het was eh super aangenaam en leerrijk. H veel challenges. Eh interessant om ook eens een klein beetje meer eh fingerspitel gevoel daarmee te ontwikkelen en ja toch te zien wat er allemaal leeft. En er lee blijkbaar veel nog meer dan ik dacht. Dus ehm ehm ja spannend in zekere mata zeker wel uitdagend. Ja zon zo'n topwoord dat

1:07:39 staat op ergens op de resumeil of eh veel succes zou ik zeggen en hopelijk kom ooit toch na een consensus bij departementen cultuur en eh een Belgische DNA. Voilà. En misschien tot later.