Gino Van Ossel

00:00 Er moet wel iets gaan veranderen Ja ik hoor op bepaald ogenblik de inflatie is gestegen steen baart jullie wel bekend zegt onder andere dat is omdat de diensten duurder worden en daarom moet lunchgarden hogere lonen betalen Hmm en dat gaat niet meer want dat krijg je dus niet meer rendabel Er zitten systeem uitdagingen in die aangepakt moeten worden en dus we zijn daar nog niet aan het einde van het verhaal Da daar moet maar het goede nieuws is stadsbesturen beseffen dat een vol die zijn daarmee bezig retailers zijn daarmee bezig en ooit krijgen we een regering die daar ook hopelijk mee bezig gaat zijn praat met elkaar vertrouwen en dialoog te bereid zijn om er kennis van te nemen is geen doel Dat is een middel dat we op die manier meer duidelijkheid kunnen gelden

00:46 we daar veel meer moeten pakken maar als het niet lukt hebben we toch tenminste iets geleerd dat ons geluk niet afhankelijk is proberen gelukkig te zijn met zelf een beetje meer mekaars psychiater mogen zijn h Welke fouten zijn daar gemaakt wat kunnen daaruit leren Ik ben daarvoor welkom bij nieuwe aflevering van discour met de boys We zijn er vandaag met Gino van ossel Professor Retail aan de vlerk business eh school of eh school Welkom welkom en eh dank om tot hier te komen met veel plezier voordat we starten doen we altij een chinge met de Whiskey en Vandaag hebben we ehm respect ehm want je zit eigenlijk in alcoholvrije week maar omdat het is een kans is om het te proeven wilt je toch eh eh ik wil het niet missen dus maar het is zoete whiskey hè Ik zeg het maar dat je nog niet verspeelt a a eh is dat je niet

01:33 lekker zou vinden hm maar dus het is een likeur hè Maar B van Nee ik blij dat ik het gedaan heb en ik ga het dus tot de bodem ledigen maar met fil te Zen ok Je zit nog in de fles dus eh vag ik moet nog met de auto terug naar nee nee nee maar uiteraard en eh denk om eh om het toch eh te doen ondanks vri maand vast nee Gino ehm ja Retail heel groot Heel omvattend ehm misschien eventjes kort hoe zij je erin beland of of ooit een moment in uw leven geweest dat je dacht van ah wel Retail eigenlijk helemaal toevallig eh heel lang geleden ben ik op ferik begonnen en toen was dat simpel er ging een assistent weg en je moest overnemen wat hij deed en één van die dingen die daarin zat was diensten en toen was er een nieuwe Prof die kwam en

02:18 die wou Retail doen en Retail is een dienstensector en die vroeg wilde mij niet ondersteunen en nog een wat later ehm is dat een onderzoekscentrum geworden hm hm En is die die Prof om medische redenen tijdelijk een stapje opzij eh moeten zetten en dan heb ik dat overgenomen en eens dat ik erin zat wou ik er niet meer uit want ik vind het geweldig fantastisch Ja ja ehm en dat is omdat dat zo wat mijn achtergrond is eigenlijk marketing dat is eigenlijk de enige tak van sport waar je de klant kunt zien zonder dat hij dat raar vindt dus als je wilt weten hoe iemand een mixer gebruikt dan moet je vragen mag ik bij u in uw keuken komen kijken van Zodra dat je daar zij Dat is raar want je hebt nooit een vreemde in uw keuken staan hm hm Maar die kan in

03:03 een winkel rondlopen tussen andere klanten en niemand ja die weet dat ik daar eigen niet ben om te kijken maar dat is dan wel zo net zoals zi je alle concurrenten kunt bezoeken enzo en dat is dat is gewoon geweldig ja ja en Retail op zich eh een vrij breed begrip hè het is eigenlijk alle mogelijke winkel Ja het zijn eigenlijk gewoon de stenen bedrijven om het zo te zeggen die inen activiteit voor dat daar eh ne bol is een retailer oké ah digitale steen telt ook al eigenlijk is zo dat in het Nederlands heet het detailhandel Ja maar het Ne het eh Angel saxische begrip Retail eh verschilt daarin dat detailhandel is de verkoop van goederen in kleine volumes aan consumenten Retail is ook de verkoop van diensten ja En dan begint dat ja Macro

03:52 was dan nu de Groot handel of niet nou in het begin wel ja dat is dan eigenlijk ook retail maar ja als nu de nachtwinkel in de Macro Sorry in de kolruit maar ja de Macro bestaan we in de kolruit zijn blikjes gaat halen van de kapels Ja kolruit is toch een winkel dus dat is Retail En toch is dat dan groothandel Ja en als dan op een bepaald moment die winkel een webshop begint Ja dan is dat eigenlijk ook Retail Oké en dus iemand die alleen een webshop heeft dat is ook Retail en Eigenlijk is dat een zeer floe Grip en vraag het aan 10 verschillende instellingen die hebben 10 verschillende definities en ik zeg het kan eigenlijk geen barst schelen daar zijn heel veel

04:38 gelijkenissen om om maar een voorbeeldje te geven bankieren voor particulieren dat heet in het jargon Retail banking Ik heb ik ook al veel voor eh retailers gedaan Ik heb ik voor eh uitzendkantoren dingen gedaan want die hadden een etalage en die hebben fysieke panden ja en ja dat dat is allemaal vergelijkbaar Ja dat is eh ja dat onder mij mijn vraag die ik daar eh mee eigenlijk WL opvolgen want in die wou ik vragen hoe is het ermee gesteld omdat ik het bijvoorbeeld wel eh linkte nog wat meer begrip aan de de de stenenwinkel zoals ik het dan eh inderdaad fysiek zoals ik het eh omschreef de Brick and morder ehm maar hij is wel een beetje geëvolueerd denk ik of eh of ook weer niet hè want ik denk dat we daar soms zo door het digitale het internet ook soms wat eh eh doen exploderen van wat dat allemaal plaatsvindt Ik denk dat er nog steeds fysieke bedrijvigheid is om het zo te

05:24 zeggen dan Ik denk dat dat een zware understatement is in België is ongeveer 80 van de verkoop van goederen aan consumenten verloopt in bakstenen winkels Het is maar een 20 van de omzet zit online nu achter dat gemiddelde gaan gigantische verschillen schuw ehm in voeding e correctie kruideniers waren die je in supermarkten koopt want dat is dan ook toiletpapier als geen voeding praat je vandaag over een 2 3 proc die online zit 97 zit in winkels Ja en dat is nu toevallig wel de grootste sector ja eh eh klein zijsprongetje ga kijken naar diensten en dan zie je dat ongeveer 80 online zit Ja en dan krijg je natuurlijk dat fenomeen dat ook producten diensten geworden zijn Ik

06:10 blijf eventjes bij diensten ehm Wie gaat er nog naar een reisbureau hm het bestaat nog hè Maar dat dat is dat is een nisje geworden en ik weet niet hoe oud jullie zijn ik kan kan mij dat ook niet meer in de tijd herinneren wanneer dat dat juist was maar vroeger als je een vliegtuigticket had dan kreeg je zo een boekje met tickets in ja dat werd niet opgestuurd Dus je moest eerst dat gaan kopen en dan een tweede keer teruggaan om dat te gaan afhalen hm hm ja ze hebben dat volledig gemetaliseerd concerten vroeger Ja waar kocht u tickets gingen naar de fnac of in de Free Record Shop en de Free Record Shop dat was mijn volgende want ik is vak een leuk leuk voorbeeld maar ik ga ga meteen de Free Record Shop opnemen leuk ja vroeger kochten we platen daarna cd's en dan begon dat

06:56 illegaal downloaden en kopies Mak Ja op een casset een eh LP opnemen die had kwaliteitsverlies maar een digitale kopie van een cd dat was al hetzelfde ja en dus dan is op een bepaald moment Apple begonnen met eh iTunes Ja dus geen streaming maar kon u muziek online kopen dan zie je Free Record Shop hè En dan zie je plots wordt uw product digitaal h beetje bij beetje sterft die CD Markt af Daarna heb je een Peak op gaming en films DV eerst waren dat ketjes die dvd's dat is gedaan blu-ray Dat is ook eh dat was de laatste stap hè De Hoge ook al eh maar op een bepaald moment krijg jij de netflixen van deze weer het is het is gedaan en dan heb jij gaming

07:43 hè h wie koopt er nu nog doosjes als ge een Playstation ofzo hebt dus dat is weg dus de free recordshop is weg ja en Dan denken mensen meestal ja die zaten te slapen hè want die hadden dat helemaal niet door dat is absoluut niet waar zowel bol als Free Record Shop die Die zagen dat gebeuren nu bij Bol was de context anders die waren begonnen met boeken net zoals Amazon dat eigenlijk een Amazon van ja maar dat is echt zo Nederland hè Ja en die zijn dan op een bepaald moment gaan nadenken Wat kunnen we doen ook muziek en die zijn cd's beginnen verkopen en die zagen dat fenomeen En zowel Free Record Shop als eh bol die zijn naar de platenfirma's gestapt en die hebben gezegd Kunnen wij hier in Europa geen een eigen iTunes gaan doen want Apple en iTunes dat was hier in het begin nog niet groot platenfirma's wouden dat niet want

08:29 verdienden ze minder aan enzovoort enzovoort en daarna heeft zijn dat gigantisch veel geld gekost want er was geen verdienmodel meer ja en nu met eh Spotify van deze wereld verdienen ze er veel minder aan dus maar als free reckers shop Dat is simpel hè Je weet dat dat slecht gaat aflopen en dat eindigt met een faissement en dat is voor wie daar werkt we onderbreken deze aflevering voor een nog nooit gezien mededeling een advertentie Ik weet het we doen het nooit Maar bij deze graag julli luisteren w we hebben eindelijk na vier jaar en alle onze gesprekken een boek geschreven en dus onze lessen gebundeld in de dialoog Paradox eh iedereen spreekt roept en pleit zelfs voor dialoog maar eigenlijk doen we het niet echt niet meer D is gewoon een stopwoord geworden Laten we die sensatie overstijgen en teruggaan naar echte gesprekken Ja en het komt neer op eigenlijk drie eenvoudige zaken dat is

09:15 één De bereidheid tot een dialoog twee dat dialoog op een degelijke manier voeren en als we die twee zaken gewoon al doen dan komen we gewoon vooruit als samenleving de dialoog Paradox overal te koop en overal verkrijgbaar War overal het zou wel zijn top maar eh zou ook wel kunnen zeggen ook al een klein beetje andere Markt want hier hadden ze nu zo'n nich niche dat inderdaad hun product al gedigitaliseerd is maar dat een media Mar Markt ook wel in een soortgelijk speelveld speelt natuurlijk een beetje hè die die doen veel meer technologie maar freder chop had gerust kunnen pivot hè dus dat dat ging ehm en die heeft ook blijven leven hè Ja maar en die zie er dan precies Ik ben eigenlijk benieuwd Ik ik ken eigenlijk misschien het jaarverslag moeten bekijken maar die ehm eh slagen er wel in of zijn als ziens momenteel nog niet fuit hè eh om toch ook wel echt die die die beleving zelfs rond iets waar dat de meeste mensen tegen voorg digitaal kopen technologie

10:00 in zekere Mate eh ja toch nog wel ja ja relevant genoeg te maken dat mensen daarvoor uit hun zetel komen naar de Brick and Order eh je hebt gelijk maar zij doen ondertussen heel veel online en ook ook ja en en ook zij zijn eigenlijk in heel veel sectoren is dat zo gegaan hè en dat en ik ga het dan zeer Belgisch doen dat is die een e-commerce in Amerika maar in Europa niet en toch niet voor onze productcategorie en één van mijn favoriete voorbeelden dat was schoenen ja schoenen dat koopt je toch nooit online je moet dat passen Ja en wij hebben opleiding verzorgd voor eh de grootste speler in schoenen in de Benelux Hm dat was toen de mcintosh eh groep in België hadden zij Brantano Eh Ze hadden ook Scapino maar in Nederland

10:46 Hadden ze nog veel meer winkelformules Ja en we hadden h een opleiding en in eh juas Had je een webshop en dat was Zeppos en bij Zeppos als je een schoen vond en die was daar niet in uw maat en ge stuurde een berichtje dat was toen nog niet Chat dat was via de mail hm hm dan mailde die direct terug ja nee die zijn bij ons uit verkocht wil ik voor u kijken of dat we een andere webshop vinden waar dat we die kunnen kopen en die deed om de simpele reden zij willen als je schoenen nodig hebt dat je bij gaat en als je het daar niet vindt Gaan zij u wi helpen Ja dat is gemakkelijk hè Dat moet je zelf niet zoeken hè Wat hebben wij gedaan in die opleiding We hebben de Kees gebracht van dat bedrijf en we hebben eigenlijk gezegd van en die doen dat dat en die zijn dus allemaal oh gaan zoeken naar een schoen die

11:33 uitverkocht was hm hm want ze moesten in kleine groepjes en deed dat hè en en ze hebben die niet meer binnen de minuut kregen die een antwoord hm hm onmiddellijk hebben die beseft Wij moeten inzetten op e-commerce hm hm dan is de vraag hoe doet je dat en ik zal meteen Mediamarkt aanpakken wat zij gedaan hebben ze gezegd Ja we hebben zoveel winkelformules We gaan een nieuw merk creëren dat is onze webshop en je kunt dat afhalen in al onze ansjes hm hm dat was helaas een een niet zo slimme keuze ik ga het nu zeer Belgisch zeggen Iedereen kent Brantano als j een nieuwe webshop creëert dan moet jeij heel veel geld investeren om die een naam bekend te maken had dan nu gewoon de naam Brantano geweest Dat was veel gemakkelijker geweest en dan ga ik het op zijn Belgisch doen want dat is puur fictief veronderstel dat dat dan

12:19 Brantano heet zouden dan uw schoenen willen gaan af halen bij Torfs Torfs is geen onderdeel van mackintosh dat is vreemd of Gaat uw Torfs schoenen afhalen bij Brantano Dus ze hadden gezien dat ze iets moesten doen maar uiteindelijk hoe het uitgevoerd werd dat is fout gegaan wel Mediamarkt heeft exact hetzelfde meegemaakt ja k electronica online kopen Misschien in de stats maar in Europa niet en dan is dat beetje bij beetje en in België niet hm maar dat begint geleidelijk aan toch Mediamarkt heeft vanuit Duitsland een speler opgekocht Red Coon heette die dat was zo'n startup ondertussen scaleup zo'n webshop maar dat manag dat is ook allemaal niet zo evident en dan al die winkels die waren voor een stukje in handen van een

13:05 zelfstandige hè Ik weet niet of J dat weet maar een Mediamarkt winkel die was voor 97 eigendom van Mediamarkt en de zaakvoerder die had daar ook 2 3 proc in Ah ja en die was niet zo blij natuurlijk dat ze Red Coon kochten en als zo een Mediamarkt een webshop heeft voor wie is dat dan ja ja als je nu zegt ja maar die bestaan nog is niet zo gek lang geleden hè dan had Mediamarkt in België Mediamarkt en Saturn hè Ja ja h eh dat is vaststelling nummer één vaststelling nummer twee de winkels in Gent in Mechelen die zijn op een paar jaar tijd Eigenlijk minder hè Ik denk die in Mechelen die is geen twee jaar open open geweest Gent één jaar openen en weer dicht d en verhuizen en waar is de eh

13:52 winkel in mechel naartoe gegaan in het centrum nee zat in het centrum hè Ah din is weg Z in het centrum Oké ik Z al lang die zijn daar dus weggegaan die hebben eigenlijk geopend in de Macro in Machelen oké ja dus Maar waarom doe je dat omdat de huur in het centrum gigantisch hoog is hm omdat je daarmee uw auto niet kunt komen Als je een tv nodig hebt is dat niet handig en dus maar koopt het verkoopt het daar dan dat zijn heel veel producten die je gemakkelijk mee kunt nemen wat is dat dan cd's dvd's en We zitten weer bij free recordshop en kabeltjes daar worden niet Rijk van hè ne het aantal winkels dat die nu nog hebben dat zijn er veel minder en die zijn veel kleiner maar wat was de grote Troef van eh eh de Mediamarkt z er eigenlijk twee zal

14:39 zeggen drie Ik begin met een één die nog altijd geldig is dat was de eerste winkel waar alle producten uit de verpakking getoond werden op een ander was dat niet ja of als het zo was hadden een verkoper nodig bij Van den Borren was dat ook altijd zo maar als je als je iets meer wou weten als je ja dat daar stond altijd een beperkt stuk informatie op omdat ze wou dat je met de verkoper ging praten Dat was punt nummer één dat blijft vandaag belangrijk hm hm en zal trek heel concreet maken willen jullie als je een stofzuiger nodig hebt die op voorhand een keer echt gezien hebben ohh stofzuiger ja maar ja Nu maak ja ja ja wel don't care ik ook niet en ik doe dat vaak met deelnemers een stofzuiger Nee eigenlijk niet dan zijn er paar die zeg

15:25 ja toch wel moet hem niet zien maar ik wil een keer zien hoeveel dat hem weegt dan ik weet niet wat je dat geleerd hebt op school maar bestaat zoiets als kilogram dat staat daarbij Ja maar dat is toch hetzelfde niet Er is een groep van mensen dat dat nog altijd wil zien was we ook eventueel willen zien hem eens proberen hm kende gij een winkel waar dat je een stofzuiger kunt proberen Nee die staat daar maar je kunt die niet proberen betekent de markt naar van stofzuigers die verschuift naar online hè zo simpel is het een winkel heeft dan nog heel weinig toegevoegde waarde Het enige wat je hebt is Ik heb hem direct nodig gaan halen h maar als je een tv koopt dan gaat je zien dat mannen veel meer dan vrouwen ik ben geen sexist ik observeer wat er gebeurt veel meer mannen dan vrouwen willen dat toch nog wel een keer zien hm hm en in mijn concrete geval ik

16:11 ga nu de Kroon een beetje ontbloten de eerste keer dat wij een hele grote gekocht hebben heb ik ik mijn vrouw toch eets meegenomen want dat staat dan in de living en dat is dus heel die wou niet de beeldkwaliteit zien maar is dan een Schoone tv en wil ik die wel een keer zien Ja en als je daar dan toch in die je winkelsite dan kun je kiezen koop ik die daar of niet Want als je die daar koopt zij brengen die ook aan huis hè hm hm maar dan neemt niet weg dat daar een hele ontwikkeling in zit dan ga ik nog een stap verder vandaag als je bij Media Maret gaat dan is daar een Shop in de shop van Samsung en daar staan alle Samsung modellen die staan daar maar niet in alle formaten alle formaten staan er maar in alle modellen en dan kunnen ze u laten zien wat de verschillen zijn en dat kan veel

16:57 moeilijker online dus de Mediamarkt heeft daar nog een bestaansreden in maar dat betekent dat je minder ruimte nodig hebt vooral die tv's dat je geen stofzuigers meer zet dus die winkel is fundamenteel veranderd in vergelijking met vroeger en dan neem die weg en dat was eigenlijk het begin van uw vraag want ik had u dat dan afgepakt door te zeggen ook zijn webshops Het gaat niet goed met de bakstenen winkels Dat is ook zo en ehm We zijn over één periode aan het praten waar het mee begonnen is en dat ligt achter ons omdat die bakstenen winkels hebben zich daaraan aangepast flink aantal zijn faet gegaan hè Ik bedoel niet flauw over veranderingen eh maar dat is de periode geweest tussen 2010 en 2020 en dus ehm beal voelt wel dat dat nu zo op zijn einde zit hè die die verschuiving denk ik of Z nu gewoon

17:45 in The Wave is zo done word Next Er is een nieuwe homeostase voor en dus dat is zeer sterk afhankelijk van sector hè dus wat ik al aangaf Food is dat nog volop bezig en daar daar gaan we wel nog grote schokken zien en die zijn lopende hm hm ehm maar speelgoed eh lopend waaraan moet ik mij verwachten of wat moet ik zien eh dat groeit hè de setting van Hello Fresh enzo van die Z online shing Dat is al een tijdje dus als als ik zei van het kopen van kruideniers waren zoals je een supermarkt koopt dat zit rond 2 a 3 proc eh Ik laat een Hello Fresh eruit hm hm als die erbij telt gaat dat weer wat hoger zitten maar Da is dan weer een stukje fake bij want een advocatenkantoor dat toiletpapier nodig

18:31 heeft dan moest dat vroeger bestellen bij de kantoorhandel dat is daar duur toiletpapier je kunt dat ook bestellen bij de lij of bij de kolruit of de Carrefour dat is goedkoper dus dat maakt dat zun Markt ook wat vergroten maar in Nederland bij albij is de omzet online al meer dan eh 10 proc bij Jumbo in Nederland zit Da rond de 8 proc hm hm ehm zijn een keer gewoon de vraag dat maar dan wordt er wel het onderscheid online en fysieke winkels gemaakt in niet meer in het Retail gegeven gelijk dat je er straks aanhaalde mag ik die vraag eventjes parkeren Go want ik wil dat nu toch veronderstel nu dat 10 proc van de omzet van supermarkten die nu nog in de winkel zit naar online gehad ja dan zijn uw winkels te groot hm hm of je hebt te veel winkels puur kosten baten eigenlijk u kostenstructuur is eigenlijk

19:17 niet meer aangepast a Eh en dat is wat dat je vanuit de buitenwereld niet ziet je reduceert dat gewoon tot kosten baten maar je hebt een ander soort winkel en dat is niet zo moeilijk zeg wat wordt het meest is dat de beweging Waarom dat of deels de beweging waarom dat de lij eigenlijk de winkels in eigen beheer dan eh ook heeft verkocht of É van Reden Nee en toch Ja maar ik ga h die ook eventjes parkeren zat ik heb ik heb ook nog een andere vraag omdat want dit is voor mij heel fundamenteel wat wordt het meest online gekocht dat is dat is niet hetzelfde als wat dat wat dat minder online gekocht wordt en dus we hebben net gezien bij Mediamarkt klein huishoud dat verschuift veel meer naar online dan tv's ma ik kan u ook zeggen hoe duurder een tv hoe minder dat hij online gekocht wordt en hoe duurder een tv hoe meer hij gekocht

20:03 Wordt bij de kleine zelfstandige Waarom vol service dan vraag ik ook gewoon een tv sluit hem Iens aan maar hoe duurder dat is Ik laat die een ophangen aan de muur en ik ga geen uitspraak doen over kwaliteit maar over imago Er zijn veel mensen die zeggen J maar zo een tv een Oled een hele grote van €200 Mediamarkt of de van de Born of de Krefel wie gaan die dan sturen Ik zeg niet dat dat een terechte overweging is ik zeg ook niet dat het onterecht is ik ga daar geen uitspraak over doen maar zie je dat klanten zeggen ja En dan wil ik toch de persoonlijke service enzovoort pas dat toe op een supermarkt eh de gemiddelde Belg die online boodschappen Doet Doet dat om de twee weken en dat is geen uitzondering hè Dat is zien we bijna overal ter wereld is

20:50 dat om de twee weken kunt gij geen vers kopen hè voor twee weken vooruit en wat koopt je dan het meest Wat volumineus is wat zwaar is en wat dat ge op voorraad hebt hm hm wat dat zwaar is en volumineus is dat is voor iedereen hetzelfde Een bak bier Eh frisdrank ehm luiers Jonge Ouders hè de pampers op voorraad Dat verschilt een beetje van gezin tot gezin iedereen heeft Toet papier op voorraad dat is logisch veel mensen hebben bijvoorbeeld pasta op voorraad h dus dat dat we hebben dat altijd in huis maar een ander is iets anders dat betekent dus die producten gaan veel meer uit de winkels afvloeien dan het vers hm hm parallel heb de andere Trends het percentage mensen onder de 35 dat ehm nog alle dagen zelf

21:38 eten kookt dat is behoorlijk gedaald nu dat is een trage evolutie hè Maar dat dat is iedereen van jullie generatie dat dat is aan het zakken bij de ouderen ligt dat percentage hoger en is dat stabiel wel als jullie ouder zijn ga je dat wellicht ook minder doen maar dat betekent een boom in breide maaltijden en nu kom ik bij u vraag is dat reden waarom de lijen dat doet gedeeltelijk heeft het dus te maken met kostenstructuur hm hm eh maar ook met ondernemerschap en openingstijden Ja de e de eh ehm sociale paritaire comités eh maken dat het duurder is voor een geïntegreerde winkelketen om op zondag open te zijn en boven de 50 dat is een beetje lastig

22:23 enzovoort maar het gaat veel verder dan dat je moet eigenlijk niet de beste winkel van Jans land zijn maar de beste winkel van het verzorgingsgebied voor uw doelgroep Ja ja als die mensen op zondag boodschap willen doen want als dat boodschap doen op zondag Dat is nieuw hè Vroeger was dat we gaan op zondag naar de Carrefour Express dat is dat heet de depanage zijn steeds meer mensen en dat is begonnen met Albert Heijn die eigenlijk op zondag boodschappen doen Waarom is dat als je naar de Carrefour Express uw boodschappen gaat doen Het is duur en je hebt daar niet alles maar een albertijn is op zondag even duur of even goedkoop als op zaterdag en die heeft even veel of even dat is geleidelijk aangekomen ook Jumbo is op zondag open een aantal Carrefour Markets ook en in ene keer zijn al die grote dejes e op een periode van anderhalf jaar tijd zijn allemaal open

23:10 op zondag hè en die INB Belg Begint dus gewoon in plaats van op zaterdag op zondag zijn grote boodschappen te doen maar de verschuiving naar vers bereide maaltijden Ik bedoel Elke supermarkt van enige omvang Dat is een sushi toog dat die je kunt dat zo zot niet verzinnen en dat is wat dat meestal onderschat wordt wa je zegt Ah ja e-commerce maar elke subtaken eigen verhaal die van de muziek die is weg Gem menia heeft al lang uitgezongen met tweedehands spelletjes communi maar eens dat de doosjes verdwijnen is er geen een tweedehands meer gamia houd op te bestaan maar in de food krijg je die verschuiving hè En dan en dan zit daar een Hello Fresh tussen enzovoort en dus overal is het een beetje anders en misschien iets of van meer algemene vraag maar nog steeds eh

23:56 hierop maar eh er was een trend op of toen was ik mij daar meer bewust van precies VI jaar geleden nu ietsje minder maar dat inderdaad door die ehm verschuiving of die extreme verwachting van verschuiving naar digitaal dat ehm Alle fysieke winkels veel meer rond Experience gingen draaien maar ik heb het gevoel dat dat precies vandaag wat minder zo eh number one priority is dat dat veel winkels zijn wel remodel Enzo Oh ja ja die zijn wel remodel maar zijn nu winkels experien geworden Dat zou ik nu to ook niet zeggen groot ei bed Ik weet niet echt echt Ja wel dus Food is daar nu misschien niet het beste maar dat het meer een beleving wordt om in aanraking te kom met merk et cetera en u aankopen Do Da dat er zo gewoon een andere een ander verwachtingspatroon was van Wat ga ik in die winkel doen dus misschien daar vraag is dat nu effectief een verschuiving gebeurd is dat nog bezig gaat dat gebeuren of valt dat wel mee ne er er is een verschuiving in maar

24:42 heel veel van die zaken dat zijn hypes hè Ja dus moeten dit en moeten dat en en eh ik denk in dat opzicht ehm is gelijkelijk aan het verstond gezond verstand eh teruggekomen hm ehm bijvoorbeeld wat wat concrete voorbeeldjes Waarom zit Samsung zo'n Shop in de shop bij Mediamarkt omdat je wil laten zien wat is het verschil tussen Curved en en gewoon wat is het verschil tussen Oled en iets anders wat is dan Nu de grootte van zo'n scherm Ik wil dat eens kunnen beleven en ik wil die naast mekaar kunnen zien eh dat dat is een stuke beleving maar dat is niet wat dat jij bedoelt natuurlijk ehm is Adventure is zeer succesvol maar één van de dingen waar als ze echt gigantisch veel marktaandelen hebben dat zijn van die eh wandelschoenen ja waarom die geven u

25:27 daar advies HT daten kunt dat ook in u woonkamer passen hè best bij Zalando maar bij de Adventure liggen daar wel wat rotsblokken wa je daar een keer mee kunt opstappen en daar wordt daar live advies op gegeven dan zie je dat dat werkt Ja ehm het eerste echt gigantisch grote voordeel van beleving dateert van voor de e-commerce Dat waren de Nike towns ken Nik ik niet nee eh in Londen Oxford Street is er er is op de Chan elis eh in Berlijn is er ene in België is er nooit ene geweest hm ehm en de Nike Town die is ontstaan in Go dat moet jaren 0 ofz geweest maar ze bestaan dus nog en dat is verzonnen door de chief

26:13 marketing Officer van Nike en dat was eigenlijk een soort van levende reclamespot Dat was een winkel waar je eigenlijk in een reclamespot van Nike zit eh die hebben bijna allemaal een Atrium in New York ges schreijen en dus ik ben er meer keer geweest ook die in eh in eh Londen en ik ben daar geweest is tijdens het WK en dan is heel die setting op het gelijkvloers in het atrium van Op welke verdieping kun je dat dan zien was volledig WK georiënteerd met geluid van een voetbalstadion Dat is een geweldige beleving hm hm en dan kwamen uit marketing budget en de CEO cmo op een bepaald moment vertrekt En er komt een nieuwe en die zegt ik ga dat niet blijven betalen hè hm hm en dan is dat van een Cost Center moest dat een Profit Center worden en dat betek betekent dat zijn niet de meest rendabele winkels

27:00 maar die moeten ten minste uit hun kosten komen en als je vandaag ziet dan zie je in de grotere steden heb je dat soort flagships waar meer geïnvesteerd is per vierkante meter dan een ander maar er zijn relatief weinig die geen winst moeten opbrengen Ja z die Iedereen kent dat is een Apple Store die is winstgevend maar ja zo een eh Genius bar dat brengt niks op hè op korte termijn maar dat is uw merk relatie uit Maar de service die je daar krijgt is natuurlijk wel geweldig maar dan ons Het is de Rad draai en is eigenlijk ook wel wel heel groot Samsung heeft zo enen ehm in eh Docs Shoppingcenter eh heel wat merken hebben op een bepaald moment zo een een ding gehad hè Er is een eh Mielen heeften in Antwerpen eentje aan alleé

27:46 aan de stadsfeestzaal met de achterkant hm kan er niet opkomen to schuttershofstraat h eh siens Bosch heeft in tourent tassis heeft zo'n een een demoruimte waar je ook kunt gaan koken en dat soort dingen en je kunt daar op afspraak kunt jeij daar wasmachines kookplaten enz gaan bekijken dus dat bestaat wel Dat is eerder uitzondering h dat extreme dat is eigenlijk lastig betaalbaar te krijgen en dan in een land als België is dat helemaal heel moeilijk hè En misschien eh eh ander soort verschuiving ehm ik zou zeggen dat we zeker wel vanuit noodzaak en los van het eh globale maar ook gewoon in eh Vlaanderen of België met een soort van verschuiving zitten op schaal hè een schaal verschuiving en dus de de kleine een zelfstandige die eigenlijk opereert in ja al die veranderingen die we al hebben gezegd

28:32 toch heel moeilijk om al die schokken alleen op te vangen hè dus de meeste zijn ook wel echt eh groter geworden zou mijn eh anekdotische waarheid zijn maar is dat zo zien we datar effectief eh verschuiving of is het wel oké als het dan gaat over Retail natuurlijk hè eh uw anekdotische waarheid is juist ehm ten eerste zijn er heel veel verdwenen hm ten tweede zijn er heel veel terecht gekomen in É of andere vorm van franchising dus heel veel modewinkels bijvoorbeeld die monom merk zijn hè Ja had een hele franchising winkels dus eigenlijk word je als kleintje onderdeel van een groter geheel eh In Mode had je vroeger onder elke kerktoren wel eens een keer een boetiek wel de slimme ondernemers die hebben al heel lang die boutiek verlaten voor wat dat is en die hebben een hele grote winkel gebouwd aan de rand van de stad en die zijn heel

29:19 succesvol en dus dat dat blijft marcheren maar één van de mooiste vind ik zelf nog altijd skm op de boomse Steenweg dat is verkocht door de oorspronkelijk familie Meijers hebben dat verkocht eh één van de twee overnemers werkte er vroeger eh samen met zijn echtgenoten RT hij dat nu dat is een zelfstandige winkel die doen het fantastisch goed omdat die daar hun ziel in leggen en dat is net ook wat dat bij de lijen gebeurd is is niet alleen die openingstijden een ondernemer niet een zelfstandige een zelfstandige die wil niet werken voor een baas en die die iemand die een Albert É een albertijn heeft dat is een zelfstandige albertijn die regelt alles en die beslist wat op maar jij moet uw personeele enzovoort maar een ondernemer die voelt zijn cliënteel aan en die doet dat gewoon beter maar je hebt een minimale schaal nodig net zoals er zelfstandigen

30:07 zijn ook in Mode die kleiner zijn gebleven en die zeggen Ja we hebben eens een webshop gehad tijdens Corona want de winkel moest doen we zijn ermee gestopt dat is veel te veel werk Wij hebben onze handen vol met onze winkel maar die hebben dan een echte smoel die hebben een goede service die hebben dit die hebben dat en dan kan dat blijven overleven hè Dat gaat dat gaat perfect maar ook bij de ketens is het de bezig hè Wij zien nog altijd Krefel maar Krefel zijn veel minder winkels en is opgegaan in de groep van Mulier en als mulie uniek zegt Decathlon valt daaronder ohan De hypermarkt Keten Mo die allemaal subtaken die had zaten ook in consumenten elektronica boulanger wel Krefel is nu eigenlijk een onderdeel van die boulanger tak eh Selection als apart ding dat is een broertje en een zusje

30:53 geworden van Expert en Excellent en dat wordt vanuit een eh gr grel in eh bruggen aangestuurd dat is heel succesvol maar Selection is veel kleiner dan dan wat het ooit geweest is hè daar Daar Daar zit beweging maar een goede ondernemer houd het houd het echt stand ja ja ja inderdaad maar de de de competitiestrijd op dat niveau wordt wel harder hè de goede ondernemer hou het vol of de goede zelfstandige maar dat vroeger konden misschien met Bois ook goed boeren dat is vandaag wat moeilijker hè is dat maar is dat mij mijn opvolg vraag is dat Sorry hoor maar is dat nu positief of negatief als ja van als maatschappij als ik als als consument die dingen verwacht of niet verwacht van de wereld is ik op maatschappelijk vlak zijn er een aantal dingen die heel ongelukkig zijn met die evoluties en waar we echt moeten

31:39 voorzichtig in zijn Ja en dat geldt zowel op Nationaal als internationaal niveau ehm ten eerste en dat is niet onbelangrijk als het gaat over tewerkstelling Er zijn geen retailers die heel groot zijn in eh e-commerce die distributiecentrum in België hebben ja dat betekent dat wij ons winkelpersoneel eigenlijk gedeeltelijk vervangen door mensen die bijvoorbeeld in Waalwijk bij Bol producten in pakskes steken eh Waarna dat dan een eh Nederlands bedrijf met een grote vrachtwagen dat tot hier brengt en dan hebben we ons winkelpersoneel vervangen door koeriers want die die die zijn nog altijd lokaal

32:25 eh we mogen het ook niet helemaal zwart wit in Nike zijn distributiecentrum voor alle winkels zat eh voor heel emea eh in Lanklaar hm hm eh dat is nog gegroeid want daar zit nu ook de e-commerce voor heel eh emea voor heel emea ja zei dat ze recent gewoon omdat zo hard gegroeid is nu ook op een andere plek gaan doen maar dat is niet een koste gegaan van Lanklaar en hoe komt dat omdat een winkel kan ook één paar van één soort schoenen verkopen dus of dat nu een consument die Nikes in die maat en die kleur koopt of een winkel dat is eigenlijk hetzelfde proces alleen naar die winkel gaat dat dan met heel veel paaren geleverd worden enkel de last Mile is anders maar als ik dat ik moet

33:11 dat pakje klaarmaken ik geef dat mee met Ik zal nu maar zeggen bipo dan is eigenlijk hetzelfde proces net zoals katoenatie bijvoorbeeld die doen ook flink wat handeling maar dat is dus een eerste probleem een tweede probleem is dat het aantal ehm winkels in de Centra heel hard is teruggelopen hm hm en de vraag is waar gaat het eindigen dus sinds eh ja vorig jaar is de trafiek op de Meir in Antwerpen weer hernomen maar die is nog altijd echt lager dan voor Corona hm hm en voor Corona Dacht iedereen ikzelf ook de echt grote stadscentra Die gaan er geen last van hebben het zijn de kleintjes die afzien Ja je moet eens gaan kijken in Tongeren daar is niks meer hè Dat is gewoon weg Ja dat zien

33:59 wel Keil lang in Lier bijvoorbeeld Lier dat is gedessineerd en dus dat G ook voor kleinere je gaat Da niet meer naartoe om te shoppen dus degene dat er nog Zijn die blijven het ook niet uit Het is dus eigenlijk altijd een zwart-wit verhaal daar en wat gebeurt de ketens die sluiten daar maar die is zelfstandig die heeft maar één vestiging en die blijft achter en die is een sigaar ne Ja En dus dat zorgt dat de levendigheid en het verbindende en dat klinkt zeer wollig van zo'n centrum dat dat verloren gaat en dat is ondertussen goed over nagedacht en ondertussen zijn alle eh stadsbesturen en gemeentebesturen zo slim dat ze geen achter goede gevechten meer eh moeten leveren dus je moet voor een stuk reconversie doen je moet winkelpanden een andere bestemming geven en dat kan

34:44 zijn zet een Advocaten kantoor daarin Je zou daar een castingbureau kunnen inzetten in het centrum want als die mensen die daar komen een broodje nodig hebben dan kunnen ze dat je moet hè Ja een hele typische Hè wat hebben alles steden gedaan op een bepaald moment ja maar ja zo gerechtsgebouw voor het advocat Dat is toch lastig en en de Burger om tot in het centrum te gaan allemaal aan de rand van de stad gebouwd dat hebben zich nu alang beklaagd hè Ge moet dat in het centrum zetten want dat houdt uw centrum levendig en dan moet die heel uw mobiliteit aanpassen en dat soort dingen Dat is het tweede element en een derde element ehm die zelfstandige Ja dat is natuurlijk wel erg dat die daar verdwijnen economisch te werkstelling voor de winkels Dan zeg je maar ja dat

35:31 wordt vervangen door koeriers er gaan banen verloren Hmm en ehm de grootste te werk grootste werkgever als sector vanuit de privé dat is de retail en dat zijn allemaal kort geschoolden en tegelijkertijd vind ik zelf het geen ramp omdat er enorm tekort is aan personeel h Hm dus school die mensen omr richting zorg ik weet ook dat dat gemakkelijker is gezegd is a gedaan dus ik vind het Winkels vinden nu ook niet genoeg personeel maar dat neemt niet weg dat dat serieuze schok golven heeft teweeg gebracht en dat was beter geweest Het dat een geleidelijk proces geweest waarbij mensen vertrekken dat je ze niet moet vervangen dan Ja zoals nu ook weer hè lunchgarden Dat zijn een paar honderd mensen die van de É dag op de andere

36:17 trekt uw een plan hè Ja maar sim Capital heeft een overgenomen die ma wist het sim Capital 430 eh werknemers ga eh even spinnen en met winst jongen ja ja ja maar ik heb ik heb ook geen probleem met sim Capital en die die die die redden banen hè ne nee nee maar inderdaad maar dat is ook een beetje Ja maar wat je beschreven is voornamelijk het probleem dat het met zich te weeg brengt hè eh ja voil en dat dat maakt mij ook wat wat kritisch met die beweging Ik vind het wel interessant dat je zegt maar sorry WK Ik wou nog even terugkoppelen op dat op dat op dat zelfstandige gegeven hè met die grote ketens dat eigenlijk ales hebben overgenomen van Oké maar we zien ook wel Ik zeg niet dat dat bij winkels bij Retail is dat misschien nog anders maar bijvoorbeeld een j h Wie wilt er nog bij zitten want je krijgt gewoon niemand aan de lijn met een Orange van hetzelfde hè dus want Once They get too Big ja dan verliezen ze ook hè die

37:04 klantenbinding is dat ook een Thread bij bij de retail Handels of of is dat daar wat minder en is er dan omdat eh al die shockwaves nu zo geweest zijn eh voor die zelfstandige omdat zoveel was dat ze zijn verdwenen het zet zich nu terug een beetje zijn er dan terug opportuniteiten voor die kleinere zelfstandigen of kleinere nisen eh of geen ketens om terug te bestaan of of opp daar te zien Ik ga een onderscheid maken tussen eerste bakstenen winkels en webshops Ja een bakstenen winkel is in principe simpel als je een vraag of een klacht hebt ga naar de winkel terug en dan heb jeij winkels waar dat je een goede en een slechte service hebt en je hebt ketens waar dat bovengemiddeld goed is omdat ze daar ook in investeren Ja de Cool Blue beste voorbeeld hè Maar die Z

37:50 zit meer in het online stuk en en Maar je hebt gelijk hè Maar ik kijk naar de fysieke winkels een Torfs service in die winkel h dat eh mediamerk heeft daar zwaar op ingezet ik moet zelf zeggen mijn ervaringen zijn er ook veel beter dan dan vroeger eh vroeger maar het kan ook zijn dat je in een winkel komt waar het minder goed is als je gaat kijken naar onl controleren hè omdat je nu zegt Cool Blue ga me geen slecht woord over Cool Blue horen zeggen maar de Marges die zijn Flinter dun h hm hm Vroeger kon je eh als je een vraag had en die kon niet door de eerste lijns customer service opgelost worden hè Dan werd die doorgespeeld aan de productspecialist hm hm Vroeger kon je hem bellen met Cool Blue is gedaan hè Dat is nu chat en

38:35 email de overgrote meerderheid wil ook niet meer bellen Ik wil ook niet bellen Ik ga nu Bol nemen eh als je bij Bol een vraag hebt vind wel de mogelijkheid voor bellen vind ik toch belangrijk want vaak loopt dat toch vast op inderdaad chat en e-mail en wel als je wilt bellen hè dan gaan ze meestal zien gaan je meestal zien dat je lang aan de lijn hangt omdat ze geen mensen meer vinden die dat willen doen Nee True nee neeo dus vandaar als u richting chat afleiden en ik snap Waarom als als ik als ik bij Bol ga kijken als je een vraag hebt dan moet je eerst via de chat passeren wat ik storend vind is dat dat meestal eindig met we gaan in contact brengen met een medewerker doet dat dan direct of maakt dat u een chatbot beter is dat is Billy hè Maar die een Billy Die zal verbeteren

39:21 hè Ik heb daar met met mensen die daar meer verstand van hebben dan ik over gesproken en dat is een beetje de angst voor wat dat je in het verleden opgebouwd hebt om dat te laten schieten als je nu vanaf nul een chatbot bouwt met alle conversaties uit het verleden dan ga je met artificiële intelligentie direct veel verder kunnen gaan maar goed dat is een ander verhaal maar mijn ervaring bij Bol is van Zodra dat je Billy voorbij bent Blue ik bij Bol Ah oké bij Bol omdat we het over Cool Blue hadden over and hetzelfde Cool Blue is voor technologie en b.com is voor de rest in chat zit ik heb nog nooit gehad dat ze mij geen oplossing kunnen bieden dat ga en en dat duurt soms eventjes het enige storende is als je een tweede keer moet weer contact opnemen Ja dan moet

40:07 weer vanaf nul beginnen de reden waarom ik dat bij Cool Blue niet heb gehad is dat Tot nu toe heb ik het nog nooit nodig gehad omdat die als specialist zeer extreem de lat hoog leggen dat daar bijna nooit iets fout gaat h en ik ken professioneel ook bol van binnenuit ik ken Cool Blue van binnenuit ik weet hoe dat Cool Blue werkt hoe dat ze die dingen in elkaar boksen enzo ehm in het algemeen is het zo dat goede e-commerce bedrijven die gaan hun service correct maken in de zin van is iets kapot en je stuurt het terug Je krijgt uw geld terug maakt misbruik en na een tijd worden blacklisted Het zijn de cowboys die dat de boel verzieken en dus ook een Zalando gaat er nooit aan Bras mee maar je kunt daar niet mee

40:52 bellen Nee dat is zo dat is de prijs die je betaalt voor het gemak van ja alles thuisgeleverd krijgen ja Als inderdaad zeggen van Money Back guaranteed ja dan zit al op het einde van van uw argumentatie hè Niet niet tevreden stuur het terug krig de geld terug punt en ik ik ik heb goit ooit een een vrij duur een barbecue online besteld Hmm ik kom toe de doos is een beetje gescheurd en ik doe ze open Ja d met een deksel Ja dat deksel laat een deuk in bij die webshop was het niet gratis retourneerde tenzij beschadigd wel wat je dus doet is je moet direct foto's nemen G mailt die je foto door zeg ja stuurt maar terug we gaan het beoordelen binnen de weet ik veel drie vier dagen Ja je hebt gelijk Het is beschadigd en krijgt u geld terug zou je dat allemaal

41:38 binnen het uur willen Ja maar ik ben ook al 60 plus Ik vind dat ook niet nodig bin dus Z ik vrij correct en ik draai het om eh mijn kinderen zijn eh die fase lang voorbij maar we waren eens aan een dorp aan de kerktoren in een schoenwinkel die enkel kinderschoenen verkocht hm hm en je ziet met jonge kinderen Ja en dat duurt niet lang of die kinderen zitten in de etalage hm hm dan zegt de professioneel in mij als je niet wilt dat ze erin komen zorg dat ze er niet aan kunnen je moet je moet dat designen dat dat niet kan die Ah die die Madame duidelijk eigenares hè Maar op de kinderen maar het zo een beetje wilde betalen Je pakt uw eh toen nog visakaart ha meneer daar kunnen we nu begin mee beginnen u weet niet hoeveel procent dat die mensen inhouden

42:25 hè hm hm Wij zijn er nooit meer geweest en de volgende keer dat ik in dat dorp was was die winkel er ook niet meer want dat zijn de eerste die sneuvelen hè en de goede zelfstandigen hè die doet dat helemaal anders die heeft dat allemaal niet voor en die die maakt daar fantastische dingen van want dat wou ik eigenlijk zeggen zeg Ja nu dat dat in zijn plooi komt het komt in zijn plooi omdat iedereen zijn keuze heeft gemaakt hoe gaat kom met e-commerce Ja en een col rid heeft ingezien die colly shop Dat krijgen we niet meer goed stoppen mee die een Dreamland Hm dat zit beter bij Toy Champ we nemen daar afscheid van maar we houden wel 25 van de aandelen zodanig dat we naar onze medewerkers ook stuk garantie kunnen bieden dat we iets

43:11 in de pap te brokken hebben dat dat oké komt en Fun heeft het niet overleefd dus de modische venda is daar Mediamarkt heeft een goed draaiende webshop dus die dingen en zet in op service en je kunt daar uw GSM glas laten repareren enzovoort maar sinds 2020 is het alleen maar dikke dikke dikke [ __ ] geweest alle niet noodzakelijke winkels moesten toe dat we zeggen dat heel veel niet noodzakelijke winkels een gigantische schuldenberg hebben opgelopen vorig jaar is St Bleu althans moederbedrijf duror fuit gegaan Dat is de reden Je hebt een schuldenberg en je hoopt dat je geleidelijk aan dat gaat kunnen terugbetalen Maar toen dat dat voorbij was is al de rest gekomen hè dus ehm de containers werden duur dat wil zeggen

43:57 als je iets laat produceren in het verre Oosten werd dat duurder ehm Oekraïne Poetin hyperinflatie energieprijzen gaan de lucht in de consument geeft geen geld uit al die dingen als je dat allemaal optelt Ja en dan heb het slechte weer en dan heb je dit en dan heb je dat lunch garden Ik zeg niet dat het wat nu gebeurd is niet zou gebeurd zijn maar het zou niet zo erg geweest zijn de aanleiding was omdat degene die er geld ingestoken had ik ga hier dat gat niet toedoen Ik bedoel en dat is allemaal ontstaan in die periode heel veel zelfstandigen zijn ook daardoor die goed werkte die zijn daardoor over kop gegaan hè onderschat dat dus niet hè nee hm Want mag je dat

44:43 toch nog eventjes op teren mensen hebben dat niet altijd een volle besef eerst moesten de winkels toe en dan Mochten ze open Maar je mocht alleen op u alleen daar naar binnen en de de hoor kan mocht niet open Ja wie trok er na de me Ja als je naar de me gaat en je moet naar het toilet gaan de horec is toe Iedereen die voor zijn plezier de stad ingaat doet dat niet alleen je doet dat met twee Maar je mocht niet met tweede winkel binnen dus niemand deet dat bloeden hè echt bloeden hm hm ja En dan begint de hyperinflatie de modesector had daar geen last van want die kopen lang genoeg op voorhand in maar de mensen Hielen de vinger aan de Knip en sindsdien is het continu snert weer hè dus mensen kopen niks en dan krijgt je heel goed geleiden bedrijf zoals duror die die die het Ja

45:31 overkop zijn gegaan eh Torfs heeft niet meer de winst maar is van vroeger die maken nog winst hè Die zijn niet moeilijkheden ik moet dat heel hard beklemtonen JBC heeft op een bepaald moment Oeps maar die komen Dat te boven die draaien weer positief maar dus ook de echt goede spelers hebben het moeilijk het is echt een lastige markt voor heel veel heel veel bedrijven Oké eh wacht zeg ik weet niet meer wat de laatste vraag dat ik geld maar ik wou nog eventjes heel kort terugkomen Ik denk dat ook nog iets hebt ehm met dat online delivery eigenlijk ehm dat is nog een korte vraag hè We z nu zo gewoon met die Same day of Next Day delivery is dat nu echt een Toon dat gezet is en gaat blijven of gaat dat is dat nu gewoon eventjes marktpositie te pakken van iedereen en iedereen moet mee en gaat dat zich geleidelijk nog wat

46:17 terugdringen denk je of het is heel simpel Is dat iets dat blijft dat blijft dat blijft sowieso Ja en ik ga zelfs meer zeggen het is een een eh het enige wat daar meeste mensen mensen hebben daar een totaal verkeer zicht in Hmm zicht op het enige wat daar nadelig aan zit aan eh Next is dat er mensen in ploegen relatief laat 's avonds moeten werken hm hm ehm maar dan nog hè Ik ken de [ __ ] off Time bij Torfs niet exact Ik denk dat 8 uur of 9 uur 's avonds is dan wordt dan nog de dag naden geleverd bij Cool Blue Sorry ehm bij Coolblue en eh bol Is het middernacht Nederland andere WK uren eh wel en dan moet je gaan kijken ja maar dus in België is het zo

47:02 dat je mag eh s nachts werken voor e-commerce Arbeid ze hebben dat aangepast nu hè voor e-commerce het mag maar je moet eh een akkoord hebben met de vakbonden en dat kan op sectorniveau paritair comité vakbond zegt deis nee die hebben liever dat de Jobs naar het buitenland gaan dat is het enige wat je kunt concluderen ik ben daar ik ik begrijp ze soms niet ehm maar het kan ook op ondernemings niet en Torfs is een familiebedrijf dat een zeer goede relatie heeft met de medewerkers die zijn R de tafel gaan zitten kunnen kunnen we schuiven en ze hebben een compromis gevonden Cut of time 8 dat betekent dat ze wellicht Ik weet het niet exact tot 10 of zo tot negen of tot 10 werken later ook niet Ja ja dan houd je dus veel Jobs vast hm h maar bij Bol ik wil dat toch wel

47:48 eventjes vertellen dat is wel leuk om te zien dus in Waalwijk hebben ze een heel groot distributiecentrum en in dat distributiecentrum zit een distributiecentrum van post en hm hm dus PostNL sorteert in dat distributiecentrum dus wat gebeurt er Cut off Time 12 uur ja de piek van de bestellingen eh die zit tussen 9 en 10 daar piekt die maar kort voor middernacht G kent dat is er nog een piekje dat wordt dan afgewerkt en dus ik zeg maar iets om 2 uur 's nachts of ik weet niet juist hoe laat dat is zijn die klaar maar dat wordt dus over het muurtje gegooid alleé dat is niet goed hè En daar worden die gesorteerd en dan heb jij dus een bak België en dus tegen 4 uur 's Nachts zal een stevige Back een grappige beeldspraak Back België morgen belgi maar tegen 4 uur 's nachts ofzo Ik

48:35 ken exacte uren Is dat klaar en is er dus zijn er een paar vrachtwagens die komen naar hier en hier zijn er een paar distributiecentra containers van PostNL waar Als die dan via postcodes want dat is niet zu en dan vertrekken die camionet jes aantal mensen dat 's nachts werkt dat is echt beperkt hè dus of dat je nu zegt na twee dagen of na drie dagen dat maakt dus geen verschil want als ze allemaal komen na twee dagen rijden er exact even veel camiones op de weg Ja exact even veel wat dat je wel krijgt statement is dat het afhalen met kluis enzo Dat zit in de lift waar dicht bev is eves eh wil ik daar nu op inzoomen wat je nu zegt omdat je het zo hard zegt is dat effectief waar Dus is er echt onderzoek gedaan naar of het lijkt wel dat je echt zo vanuit dat sprek niet G inderdaad het aantal mensen

49:20 of dat nu Next Day delivery is of eh eh eh The Day After Tomorrow dat het hetzelfde aantal eh Men mensen eh te werk zou eh ma Je hebt natuurlijk pieken en en en dus in de ideale wereld Kunt ge uw volumes spreiden Ja maar in de echte wereld wel ja ja maar we leven Ja maar sowieso weet je dat wat is de drukste dag van het jaar in e-commerce dag dag drukste dag van het jaar zaterdag zou ik dan denken maar dat ga niet s dag e-commerce Ah Black Friday ja Black Friday dat is de drukste dag Ja Ja Oké dan zijn uitzondering Wat doet bol die beginnen Twee weken ervoor met de Black Friday Wat doet iedereen ondertussen die Black Friday week Ja maar het gevolg is wel dat die volume gespreid wordt hè Dat

50:06 is omdat niemand als ze allemaal op dezelfde dag bestellen geen enkel DC geen enkel koerierbedrijf kan dat aan dus dan dan dat moeten hm Maar vandaag is het zo moet als je bij Bol bestelt Je kunt dus zeggen van hè Wij gaan nu vandaag alleé vandaag besteld moru geleverd Maar je mocht een andere dag kiezen Ja ja als jij nu vandaag zijn vrijdag zou zeggen ja maar ja ik wil het niet op zaterdag maar op maandag en je geeft dat aan denkt jij dat ze dan gaan kijken oh maar we hebben vandaag niet zoveel werk we gaan dat pakje nu al klaarmaken dan wordt dat de zondag klaargemaakt om de Ah ja dat is dus gewoon een modus operandi alles wat dat eigenlijk die dag moet geven wordt de fis de dag ervoor klaarmaakt en niet eerder omdat de vraag van die twee dagen

50:51 later is nog zo klein dat daar een aparte want wat moet je dan doen dat pakje is klaar Ja heel FL opslagen hè terwijl Ah nee we goen een bak voor belgë van de PostNL maar dan moeten een tweede bak hebben de bak van maandag en een bak van dinsdag Maar dat komt ooit dat dat meer op die manier gaat gaan maar dus dit is op data gebaseerd en maar dat is interessant want ik ben er zeker van dat oftewel het argument al gemaakt is of gaat gemaakt worden vanuit h bijvoorbeeld Dan vakbond of dergelijke zaken dat we inderdaad daardoor een eh een stijging krijgen van de druk op het aantal mensen die dergelijke Jobs moeten ondernemen maar als het dus gaan voor e-commerce nachtarbeid dan stijgt het niet per se of dat je nu één of drie dagen zou leveren Ja het zou wel een 1,2 impact hebben op gewoon om jullie een idee te geven hè in Nederland in België is dat

51:37 niet zo als je voor 11 uur 's ochtends bestelt kan je het dezelfde dag na 5 uur afhalen bij albertijn dat gebeurt overigens niet door PostNL h dat is een ander koerierbedrijf want dat is eigenlijk een transportbedrijf want die moeten niet stoppen bij allemaal consumenten maar bij die Albert Heij winkels wel de eerste piek van een dag die zit tussen 10 en 11 uur 's morgens je ziet gewoon die bestellingen meer binnenkomen Ja dat dat dat is logisch hè En ik weet niet of jullie dat herkennen maar zo 10 uur 's avonds ik herken dat als van Ja we moet dan nu nog bestellen ja we zullen dat rap doen en dus maar ik wil er een tweede aan aan koppelen als ik nu zelf mag zonder dat je de vraag stelt duurzaamheid Nee je mocht niet hoe meer pakjes besteld worden hoe meer pakjes besteld worden hoe beter voor het milieu Jaume 100 proc tegen intuïtief

52:23 maar dat heeft met twee dingen te maken ten eerste Er zijn al metingen op gebeurd als je gewoon de exploitatie bekijkt van een bakstenen winkel en die van e-commerce het energieverbruik van een bakstenen winkel dat is hoog nu simpel houden Ik ben een fabrikant van kleding een merk zeg Dieze merk van kleding ik denk ook aan niks maar eh roren Ralf Loren Ja roren lever die eh kleren eh aan een distributiecentrum van een multimerken winkel hm slecht merk maar ik ga die winkel nu nemen van I Adventure dus het moet een ander mer ik zal zeggen Levis

53:08 levert aan het DC mode proberen te Ik denk dat niet te koop is bij maar is en dat wordt dan getransporteerd naar in die distributiecentrum Centra daar staat de verwarming niet zo hoog en Da hden jasken Aal in de Ja Da ligt heel product op maar dat is dat is het model En dat gaat dan naar de winkels In die winkels is dat warm en allemaal lichtjes en spotjes en iedereen dat toe komt komt met een auto dus dat is ook nog eens dat parkeer ik eventjes kijk gewoon naar naar naar dat fenomeen de punt als ik dat nu doe voor bollen die hebben in Waalwijk twee hele grote distributiecentra staan dus als gij nu eets bestelt van Levis of als je dan liever doet van RAL fluren dat komt daar

53:54 binnen en dat wordt gewoon direct naar u gebracht vaststelling nummer twee een camionet dat hier moet leveren als hier in deze buurt 10 pakketjes moeten leveren dan is dat beter voor het milieu dan eentje meer drop maar dat is gelijk een bus hè een bus is efficiënter het het is een tussenstop minder gewoon maar inderdaad de high level verwoording voelt omdat je zegt we moeten allemaal met een auto naar de i Adventure dat is de complexiteit van de discussie want als die een Adventure op een retailpark zit en gaat met een auto dan gaat je misschien ook bij Torfs binnen en bij de AVV en dit en dat als je naar het centrum gaat Ja misschien met openbaar vervoer of met de fits en als je in het centrum woont ja

54:39 dan gaat zelfs te voet dus vandaar en de eerste keer en dat wil ik dat vind ik nu wel heel dat wil ik nu toch eventjes zeggen Petra de Sutter Petra de Sutter zei op een bepaald moment er moeten meer kluisjes komen Dat is beter voor het milieu Ik dacht heeft hij nu haar huiswerk niet gemaakt Nee dat is typisch de ja gaan dat heel gebald bekijken maar als je dieper ging kijken zei ze in de steden of in stations of waar mensen werken ja volume mensen want als je dat op platteland doet dan gaat iedereen met zijn auto naar dat kluisje dan kun je beter in de plaats van dat 100 mensen naar de kluisjes rijden É camionet je bij die mensen rond laten gaan want dan hebben minder kilometers dus eigenlijk moet je daar uw bevolkingsdichtheid bekijken om te berekenen of dat een kluisje relevant is of niet Dat is wel interessant in Nederland meten ze om de 3 VI jaar dus de de sectorfederatie van de e-commerce wat de CO2 uit stoot is

55:27 die is op een periode van Vi jaar al gehalveerd en die ligt on is de efficiëntie van routeplanning en een schaal volume enig maar gewoon kort ja het is routeplanning Ja minder lucht pakes worden kleiner Ja oké ehm en dat is efficiëntere voertuigen hm en efficiëntere routing en volume dat gestegen is ja oké ehm dus dat zie je gebeuren en ik ging nog iets zeggen maar ik ben het nu kwijt Ja s zal niet belangrijk zijn eh Ja sorry eh interessant Ja ja maar het is een interessant topic maar het is ik en eh pakjes lever op het platteland is ongeveer % meer CO2 uitstoot dan in de agglomeraties hm Nederland hè is logisch Ja komt nog op hetzelfde probleem is als

56:13 je buiten stad woont vervuilt je veel meer tenzij dat je natuurlijk die kluisjes A in de lijst zit pland dat mag hè maar het voordeel is ook eh buiten Ja moet ik het zeggen op platteland Wanneer was de laatste onderzoek dan gedaan drie of vier jaar twe drie geleden twee drie geleden Ja want dan zijn dat eigenlijk volop in die coronapiek nee nee in de in de in de Ja volop in de evolutie Dan is het pas op pas op pas op pak ne nee Pas op pas op pas op pas op het is per pakje Sorry ik heb dat niet op die manier gezegd hè per pakje maar de redenering is als je een winkel gaat halen Ja die winkel Nee ne dan vervalt mijn eh opmerking nee nee ja ja ook logisch Als je gewoon denkt gewoon Het is een tussenstop min minder

56:59 hè Het gaat van van distributie naar eindklant en niet toen niet een tussenstop in de winkel Ja dat is ook al alleen alleen dat als je gewoon logisch kijkt is het ook al Ja eigenlijk Ja en wat wat dat je vroeg hè gaat die een overnight eruit dat zelf zoals ja maar ja we gaan moeten betalen voor de retouren hm hm maar wi niet moeten betalen voor de retouren Wat zie je dat is heel veel webshops voeren dat in maar de hele grote die doen nu allemaal hetzelfde vanaf 20 2 want bol heeft opgetrokken naar €25 is bezorgen gratis en retour is gratis Zalando heeft dat ook gedaan als het te goedkoop is dan en als het van heel ver moet komen moet ook een fee betalen en retour is gratis en ten tweede Wat doen ze ook allemaal proberen een Loyalty programma B Select Ongeacht en Waarom doen ze dat eens dag dat G Select zij bij Bol zijn er geneigd

57:46 om alles bij Bol te bestellen en al die anderen zeggen wij gaan geld vragen wij gaan geld vragen wekamp In Nederland vraagt nu geld voor thuisbezorging afhalen in kluis is gratis en is er daar een onderzoek al of cijfers over van resultaten van Select Nee ze hebben wel Select op zich niet ehm maar bij wekamp is het dus betalend thuisbezorging gratis in kluisjes h hm en terugbezorging betaal je per item dus als je zo één zending terugstuurt maar drie stuks terug ge betaalt want als ze gezien hebben Is dat ze netto een besparing hebben maar de omzet is ook gedaald en de Z na naare toeren hè Ja omdat een aantal mensen dan zeg ja maar dan koop ik wel op een ander maar zegt

58:32 wekamp dat zijn de klanten die we misschien niet moeten willen want die bestellen heel veel en sturen dan heel veel terug en dus dat terugsturen Wat is er gedaald dat is dan mensen minder verschillende maten of verschillende kleuren van hetzelfde bestellen Ja dus een Zalando gaat daar nooit van terugkomen een bol gaat daar niet van terugkomen een Amazon en dan heb je dus die hele grote die zijn de bulg van die en dan natuurlijk aan 100 e-commerce bedrijven wat vinden daarvan die allemaal ja wij zijn daar eigenlijk tegen tegen dat als we nu eens allemaal geld zouden vragen Ja natuurlijk maar de grote gaan Da niet in me gaan hè Hm Nee dat is waar ik vind dat ook niet erg goed Ik wou eens eh eh piv maken ja zo ehm iets wat de Fre record op niet heeft gedaan gaan wij nu hier vandaag

59:18 wel doen Nee nee we zijn al vrij technisch maar ik wou het misschien semi filosofisch nemen of misschien zit het wel in een dada maar ehm ehm ik vond het wel interessant wat ga er zaks zijn van dat als Retail zeg maar uit de stadscentrum ehm verdwijnt h dan dan wordt de plek minder dynamisch ge dat anders verwoord maar Da daar komt het wel op neer ehm ja ja mijn vraag is daar gewoon van ja zien we dat inderdaad of of wat is de impact zeg maar van of hoe belangrijk is Retail voor een grootstad of of zo heel die soort vragen formule hebt je daar ding want mijn eerste reflect zou zijn als mensen niet per se naar een grootstad gaan voor Retail Misschien is dat niet erg zou zou ik denken maar misschien is dat wel erg ja ehm ja maar dan vervalt al is Is dat niet een beetje een een domino st Nee maar mensen domin riken wat dat je wat dat je zegt is

1:00:05 juist is een een stukje een domino effect en ehm daar komt een een ding bij de prof moet soms toch wat geleerd doen Hoe zijn de steden ontstaan Ja op de kruising van twee De handelswegen en de de de handel is eigen het ontstaan van de steden dat betekent dat voor e-commerce het centrum van de stad Daar zit de handel en daar rond zit of een beetje verweven horec en niet teveel er echt tussen want een straat waar teveel horec in zit Dat is niet leuk om te winkelen want ik wil shoppen maar dat mag een pleintje zijn ofzo Wat gebeurt er nu als je u een handel wegneemt Ja dan is er minder trafiek en dan gaat dus de horec voor een stuk ook verdwijnen hm en als die in horec verdwijnt Ja dan

1:00:50 gaan eigenlijk ook de uitzendkantoren verdwijnen want Da is geen enzovoort over kantoren zijn verdwenen hè die net alar staan nu online hè Dat is en dus steden worstelen daarmee en er is een groot verschil tussen Ik zal nu zeggen een gemeente en een stad h een stad Daar gaan mensen naartoe die daar niet wonen een gemeente die mikt op haar bewoners hm hm en die wil toch een basis basisaanbod hebben dat je hun gemeente kunt kopen en dus dat je nu Lier als voorbeeld geeft ja in het centrum van Lier dat is horeca en dat is is een leuk stadscentrum wel daar wonen ook mensen dus die hebben nog een krantenwinkel nodig Ja maar als mensen zouden stoppen met roken en stop mee op de Lotto spelen is het ook gedaan met de krantenwinkel hè Er zijn al heel veel krantenwinkels

1:01:36 weg dus dat dat dat is ook al een eh aandachtspunt ehm maar al de rest ligt nu rond de stad ja en daar komen we dan allemaal vanuit de verkaveling met een auto naartoe dat is iets wat we zelf ook gecreëerd hebben dat is begonnen voor e-commerce e-commerce heeft dat nog versterkt in een gemeente is dat meer van Ja je zou toch een akak er een beenhouder enzo moeten hebben en ehm daar wordt dus inderdaad rond nagedacht hoe kunnen we dat doen en dat betekent dat je probeert andere functies te geven en dingen die vroeger niet konden in het centrum omdat de huur daar te hoog was want die winkels huurde alles en winkels betalen de hoogste huren begin je nu een nieuw soort ontwikkeling te krijgen dat zijn Burgers die zeggen van het is eigenlijk wel tof in de stad te wonen

1:02:22 want je zit dicht bij alles bij en dan heb je advocatenkantoor die Z vest en creatieve bureaus en een atelier enzovoort En dan zie je dat daar toch weer een nieuw stuk levendigheid eha maar misschien op vraag Nee ik wil eventjes doorpakken Ja maar maar eh maar dus om hier even dieper op in te gaan Maar hoe moeten we dan nu de stad beoordelen want ik moet nu wel zeggen met de nieuwe ehm eh druk die we ook zetten op eh vergroening en dus per definitie mobiliteit een klein beetje veranderen hoe dat we omgaan met steden gaan we toch per definitie dat stimuleren want Retail staat of ondergaat ehm ehm evoluties dus die war chests zijn sowieso kleiner geworden ehm en nu ja weren we eigenlijk de mensen die daar niet wonen eh we doen dat niet zo direct want het is niet dat je niet kunt geraken in een stad maar de de de opportunistische Ik rij er naartoe en

1:03:09 dat gaat er wel uit dan is dat eigenlijk dan gaan we eigenlijk per ongeluk de functie van een stad daar een klein beetje uittrekken terwijl dat eigenlijk de functie is van een stad ik zeg maar gewoon als neveneffect hè Nee maar dat is een heel terechte vraag en dat is dus een enorme evenwichtsoefening nu om het eerst eens positief te zeggen elk jaar eh zo ongeveer rond half december begint het dat ze oproepen kom niet meer met de auto naar Antwerpen alle parking staan vol dat toont aan dat een stad nog altijd levendig is mensen trekt enzovoort enzovoort dus dat blijft bestaan ehm waarom is er leegstand op de Meier voor mij is dat simpel De huur is te hoog en dat is heel eenvoudig de speltheorie als daar 100 panden zijn dan heb je 100 eigenaars en die in ene

1:03:55 eigenaar waar de huurder weggaat die zegt Ik ga mijn een huur niet verlagen want als ik mijn een huur verlaag Ja de rest dan blijft de rest zitten dus iedereen als zijn een huur vast en de schuttershofstraat hebben ze op die manier helemaal kapot gemaakt tegelijkertijd is dat mobiliteitsvraagstuk heel reëel Maar ook daar moet je toch kijken naar een reële evolutie ehm vroeger mensen die in Wilrijk woonden zeg 30 jaar terug die ging ook allemaal met een auto naar stad die doen dat steeds minder want Ge kunt daar niet komen Het aantal mensen dat met de fits naar het centrum rijdt dat is enorm toegenegen Bart de Wever gaat ook Ik ik ken mensen die eh als senior manager vroeger alles met een auto deden

1:04:40 Trouwens als ik in de spiegel keek kijk ik deed vroeger ook Ik woon in Brussel deed ik vroeger ook alles Ik ging vroeger elke week met een auto naar de supermarkt die lag op een kilometer van mijn deur nu ga ik ene keer per maand met een auto de rest ga ik te voet met een cadie en ik zie steeds meer mensen dat doen maar dat betekent ook die buitenwijken dat is gewoon de [Gelach] leeftijd wat je nu beschrijft is inderdaad de bewoner die er anders mee leert omgaan of de naburige maar niemand komt van ver dat hebt je niet wel wat dat je dus als effect krijgt is hoe groter de stad hoe meer dat mensen van ver nog bereid zijn om te komen maar die mensen gaan ook steeds vaker de keuze moeten maken wat ik doe wat doe ik rij

1:05:27 ik met een auto blijf in Antwerpen op Linkeroever en ga ik dan met een tram tot centrum Ik ken de cijfers niet maar het aantal mensen dat nu al met een tram naar het Sportpaleis gaat Ah er veel hè Omdat kunt daar moeilijk parkeren ok maar het heeft dus eigenlijk geen impact de retail zeg want mensen passen zich wel aan want mijn mijn veronderstelling was dat we toch wel een klein beetje consumentengedrag wijziging hebben zeker met de e-commerce er nog eens bij waardoor dat ik gewoon een een gevaar zie dat steden minder hun functie kunnen vervullen Ja maar je hebt volkomen gelijk met dat speel de middel en de kleintjes Waarom zou ik nog het centrum van Lier binnen rijden om naar een winkel te gaan niet dan kan ik evengoed naar een grotere stad rijden en het zijn die kleintjes die het lastig hebben en dus eh en de middelgrote ook

1:06:13 en wat dat je dus ziet is dat op een bepaald moment de schrik erin zat Oei gaat Antwerpen ook afzakken want ook Antwerpen heeft meer Le leegstand maar dat is een groot St maar het is aan het hernemen en daar zit ook veel meer evenementiel en alle soort dingen en je de denkfout die dit is echt wel een een filosofische vraag de denkfout die continu gebeurd en ik weet dat jullie daar oren gaan naar hebben de polarisering is dat gaat over de automobilist en de zwakke weggebruiker die bestaan niet er zijn verplaatsingen en voor sommige verplaatsingen is de auto fantastisch goed en voor sommige is een tram goed en som is dat de fiets en voor sommige mensen is de fiets nooit goed want die kunnen niet fietsen maar er zijn verplaatsingen waarbij het vrij

1:06:59 onaangepast is om de auto te nemen en eens dat je daar goed in zit dan zie je dat daar een nieuw evenwicht ontstaat en al die lussen plannen die ontstaan in Gent wordt nu bijgestuurd Ik denk dat dat recht is er zijn zotte dingen gebeurd maar het probleem in Gent is niet zozeer dat daar een lussen plan is maar dat er te weinig parking is als je op een zaterdagavond in het centrum van Gent wilt gaan eten Zorg maar dat je tegen 6,5 6:45 erz of je krijgt uw een auto niet meer geparkeerd h Maar Los daarvan Sinds dat dat lussen plan er is ge Rijt uw een auto veel sneller Gent in dan vroeger omdat er minder mensen dan nog doen en in Gent is het even levendiger als vroeger dat dat is nog altijd het geval hè Maar ook daar het station ligt aan de rand van stad dat is niet goed Antwerpen Berghem is te ver

1:07:44 Centraal Station maar ge moet eigenlijk zot zijn om met u een auto te komen als je met een treiner moet ook weer laten treinen dus ik ben nogal optimistisch dat die Impact beperk de geesten rijpen en dus in de grote steden valt dat best mee omdat É van de bijkomende effecten is hè Als je in uw de stad die het dichtst bij u is te weinig winkels hebt als je nog een keer wilt gaan winkelen moet een al de grote stad hè hm ja en dus zijn krijg je dat effect hè ja ja ja ja zolang dat kan overleven is het goed en dat de winkels kunen blijven maar inderdaad als het allemaal toch wegvalt en dan hor ik valt er rond weg ja dan Dan gaan mensen ook gewoon zoiets hebben van wat de voornaamste reden is waarom mensen in de stad gaan wonen alles is erbij maar ja Als er niks meer is dat dichtbij is waarom zou dat dan in begot nog in een beton eh ding gaan wonen en

1:08:30 die op plat land en daarom is de evolutie sinds 2020 ook heel belangrijk de horec moest dicht iedereen die er werkt en heeft ander werk gevonden hm hm wel Ze vinden te weinig personeel als je vandaag naar een restaurant wilt gaan in het weekend dat D goed is zit altijd vol denk draait goed zou eens moeten vragen hoeveel couverts doen jullie nog per week het aantal sluitingsdagen is toegenomen hm omdat ze geen personeel meer vinden het aantal restaurants dat op zaterdag toe is is eigenlijk ook wel een beetje toegenomen praat met die mensen en die zeggen ja het aantal klanten een aperitiefje gewenst Nee we hebben een podcast gedaan en daar eigenlijk al een aperitiefje gekregen Nee de mensen zeggen ik heb eigenlijk al ergens anders een aperitief genoten eh nog een dessertje Nee ze letten op hun portemonnee dat betekent dat een horeca

1:09:17 het lastig heeft de huurprijzen zijn gekoppeld aan de index die gaan omhoog de energie is gestegen lonen gekoppeld aan de index dus een Horka heeft het lastig de RET dus als je nu zegt ik ben optimistisch want de retail overleeft het wel en dan horica Er moet wel iets gaan veranderen Ja ik hoor op een bepaald ogenblik de inflatie is gestegen steen baart jullie wel bekend zegt onder andere dat is omdat de diensten seeks duurder worden en daarom moet lunchgarden hogere lonen betalen hm hm en dat gaat niet meer want dat krijg je dus niet meer een dabel er zitten systeem uitdagingen in die aangepakt moeten worden en dus We zijn daar nog niet aan het einde van het verhaal Da daar moet maar het goede nieuws is stadsbesturen beseffen dat een

1:10:02 volle die zijn daarmee bezig retailers zijn daarmee bezig en ooit krijgen we een regering die daar ook hopelijk mee bezig gaat zijn gel spr we moeten we moeten optimistisch eindigen hè inderdaad niet afdwalen naar dromen nee nee maar het is het is het Ik ik ben niet echt pessimistisch maar maar Het zijn moeilijke tijden en het is weer aan e-commerce het is echt wel heel fundamenteel en dus ja maar het het het ehm toch eens een heel ander voorbeeld geven hè Genk dat is nu zo dat laatste voorbeeld want het is een een beetje overtijd aan het gaan de zotste stad die er bestaat want die heeft geen één centrum die hebben er meerdere hm en dat centrum is eigenlijk ook niet eens centrum Ja die hebben een beleid waarbij ze daar heel goed mee omgaan en die denken daarover na en dat dat functioneert en die en dat zie je op heel veel plaatsen heel veel goede

1:10:49 besturen lokale besturen die daar na de kramp van Wij moeten winkels hebben en gaan nadenken hoe houden ons nu toevallig net een hoge werkloosheid Ja oké zijn misschien iets anders maar stadsbestuur misschien niet altijd alle antwoorden dat is ook een eh autoassemblage bedrijfje Fight gegaan en gesloten en dat is niet x aantal procent van de bevolking hè hm toch groot hè n Limburg Is wel de provincie met in Vlaanderen met eh relatief hoge eh werkloosheidscijfers maar mocht het ook niet overdrijven dat eh nee nee maar dat doe ik niet hè maar omdat we genen k over genen maar ehm nee goed eh ja op zich wel eh ehm mooie not om op te eindigen ehm ook ehm ook wel naar Retail heeft uitdagingen maar kan het aan eh dat lijkt me wel eh een zinvolle insteek

1:11:36 Ja ja absoluut absoluut goed Eh Gino dikke Merci voor eh uit inzetting en de mooie voorbeelden ehm ja ik moet wel zeggen je bent wel scherp eh ik denk dat we weinig eh podcast hebben gehad waar dat mensen met zoveel eh concrete zaken komen ja Er zit er zit veel top op mij blij om te horen Het was een lekker drak Ah ja voil het is op heb u belofte nagemaakt Dus ehe graag eh graag uitgedeeld Nee ja eh veel succes nog eh Dank je danken om te komen en eh tijd vrij te maken en ehm Tot later zou ik zeggen Tot later graag gedan dank yo