Kobe Verdonck

00:00 Ik kan alleen maar aanraden aan iedereen is om om die om af en toe te durven gaan Misschien tegen de stroom in zelf eh te doen buikgevoel en dat buikgevoel of of mensen die ineens denken van ja ik zou eens willen zelf iets opstarten Wat doet dat is dat dan Luk het zoveel te beter Luk het zelf niet maar je kun nog altijd terug Dus er is niet een soort van een eindpunt eh en eh ge zent nooit te oud Eh ge zent nooit te jong ehm het is altijd Ja durft durft die dingen doen want het is niet van Ja ik moet nog een paar jaar werken een paar jaar is veel dus eh en eh in een paar jaar kunen heel veel leuke dingen doen solidariteit is belangrijk hoe verbinden we al die individuen nog tot een groter geheel daar zie ik dat Onze samenleving voor een stuk een beetje in in vast en dat is een probleem in onze maatschappij Als je dat goed aanpakt dan zijn er wel

00:45 mogelijkeden wij zijn allemaal gewoon debielen die in de Donk aan tasten zijn dat is wel heel veel waard wat wij hier hebben dat is echt wat telt Kom we gaan ervoor eh welkom bij nieuwe aflevering van discour met de boys We zijn vandaag met Kobe Verdonk CEO van SD Works eh dank eh om tijd vrij te maken en tot hier te komen Ja bedankt en eh kijken naar uit voordat ween do altijd chicke met de whiskey Ja het is eh Het is gelukkig al iets later ooit al Jack als hony gedronken ja j Ja ik heb dan nog eh slechte herinneringen a maar eh oei oei oei oei Dus eh dat is eh dat kan al eens gebeuren nee goed Wat vind je erv het is een zoete versie is eh zeer lekker ehm nee goed ehm voordat we beginnen we kun kunnen zoals altijd alle richtingen

01:31 uitgaan maar misschien voor de mensen die het bedrijf niet zouden kennen in heel kort SD Works SD works in kort is eh ja de leiding eh in op HR gebied hè Dus wij wij willen absoluut onze onze klanten betere werkgevers maken en eh dat doen we in België in 26 landen met eh meer dan 7.000 medewerkers en we focussen enorm op het digitale maar We geven daar ook eh heel veel additionele Services aan dus eh dus meer als een sociaal secretair echt Ja veel meer eh We zijn echt een HR bedrijf dus eh staan er eh voor de werkgever maar ook voor de werknemers eh om die echt eh te kunnen helpen in hun Life work Balance Oké nee nee en misschien ehm ja nogmaals hebben we een breed publiek dat luistert dus misschien voor sommigen is het sociaal secretariaat nogal abstract en ehm Vandaag is dat ook nog steeds een VZW gebeuren dus misschien wat is eigenlijk

02:17 een sociaal secretariaat Ja we zoals ik al zei We zijn eigenlijk ge sociaal secretariaat dat is één van de onderdelen die we hebben dus eh ja sociaal secretariaat is doet eigenlijk de aangiftes eh naar de overheid toe Naar sociale zekerheid en naar naar de belastingen toe en en zij doet dat in naam van eh van hun klanten en dat doen wij ook maar dat is eigenlijk Ja een heel klein deeltje van onze van onze service dat wij doen wij doen daar heel veel daar buiten eh we hebben een Staffing business waar dat we dus eh Interim business doen maar we hebben ook eh met protime workforce management alles wat rond tijdsregistratie is en dan natuurlijk eh hebben wij meer dan 1000 ontwikkelaars in software Dus wij bouwen eigenlijk software voor eh HR te kunnen doen en heel heel veel mensen die eh ja eh allerlei advies geven rond haer aan onze aan onze klanten en is dat Is

03:02 dat is dat gestaag gegroeid van dat stuk pakken we er nog bij doorheen een tijd wat waar ligt zo de oorsprong van eh van de oorsprong is eh een een eh een 80-tal jaar geleden hier niet ver vandaan D eigenlijk in de haven van Antwerpen is eh na de Tweede Wereldoorlog is ehm is er eigenlijk beslist geweest is dat de ining van de sociale zekerheid en van de Ehm eigenlijk de belastingen eh de belastingen op loon dat die zouden gebeuren eh door de werkgevers en de werkgever organisaties hebben daar dus eigenlijk een sociaal secretariaat opgericht daarnaast en dat moest een VZW zijn en zo is dat gebeurd eigenlijk de eerste naam was het eh was eigenlijk de sociale dienst van het vev de vev is de voorganger van het foca Ja en dat is eh een kleine 80 jaar geleden en dat is dan uitgegroeid en ehm Eigenlijk is dat dan

03:48 uiteindelijk SD Works geworden Ik moet zeggen het jaar weet ik ook zelf niet meer eh ik ben nog maar sinds 2019 bij SD Works maar eh en dat is dan eh uiteindelijk uitgegroeid tot Ja Een commerciële organisatie zo als we vandaag zijn en eh commercieel kunt je wel stellen want stil aan of eh stil aan recent hè de symbolische grens van 1 miljard euro omzet Verstegen ja dus eh dat was eh vorig jaar in 2023 eh en ongeveer de nelf van die omzet is nog altijd in België en de nelf van omzet is buiten België nu niet slecht niet slecht oké goed Misschien ehm ja een brede vraag om bij te starten maar HR zoals we het altijd benoemen staat nog steeds voor Human Resources maar gemerkt inderdaad wel dat afgelopen tijd dat het eh concept van mensen als Resources beschouwen eh minder populair is de lange termijn zal uitwijzen wat dat relevant is of niet ehm maar hoe

04:34 ondervind je die eh die tendentie zelf Ja ik ik St eigenlijk 25 jaar sinds 25 jaar in eh alles wat Da met was Human Resource of People management eh gerelateerd is eh dat ik daarin werk en je ziet een enorme evolutie hè vroeger werd eh ja de de menselijke factor dat was een kost en eh ja die aanwerven en buiten zetten bijna wat dat je vandaag ziet is dat eh ja alles wat rond People zo belangrijk is eh warf Talent maar elk bedrijf heeft ondertussen wel door is eigenlijk dat de mensen het verschil maken in een bedrijf als je nu vandaag met een CEO spreekt is eh ja de eerste zorg is maken dat je de juiste mensen hebt als je dat 20 jaar geleden zou gevraagd hebben zagen ze dat eigenlijk meer als een kost en ehm bijvoorbeeld in op boord niveau of op Executive management zat meestal de HR directeur

05:21 of de de people manager die zat zelf niet eens aan tafel dus vandaag is dat een compleet andere wereld ja en ehm is die tendens goed of slecht want in zekere M denk ik natuurlijk op het eind van de rit We kunnen daar heel emotioneel over doen en dat is goed dat we de werkomstandigheden verbeteren en meer rekening houden met People aspect maar at the End of the eh rit blijft het wel ehm de kost in zekere Mate dus maak het dat in zekere Mate ook niet ehm is dat geen inflatoire gegeven dat we eigenlijk Ja verwachten dat mensen veel productiever worden zodat we veel meer eh zaken kunnen toestaan qua rechten ehm hoe Ja hoe ziet je die balans zelf evalueren en dan wil ik bijvoorbeeld ook mee zeggen e ja ga ook weer een een aantal zaken eh vooruit duwen waardoor dat Human Resources nog meer ruimte krijgen zeg maar om de mensen weer voorop te plaatsen langs de andere kant

06:07 Iedereen moet wel mee zijn want anders wordt het wel de kost want dan kan technologie vervangen dus je hebt zo die die afweging op een bepaald moment ja de de wereld verandert heel snel hè dus heeft al een paar voorbeelden geven Ai digitalisering maar met e Natuurlijk is er een kost aan maar ik zou het eerder zien is eigenlijk meer Het is een kapitaal eh bij voorbeeld als je machine koopt dan zet je dat uw balans eh in eh eh dus eigenlijk economisch gegeven maar als je een persoon aanwerft is dat wordt dat niet op de balans gezet dus eigenlijk Ja die mens heeft ongeloof veel ervaring heeft eh mogelijkheden en dat wordt niet gezien dus eigenlijk Het Human Capital zou eigenlijk ja bijna iets moeten zijn die op elk bij elk bedrijf op een balan sheet eh staat en in plaats van machines en gebouwen alleen maar dus D is eh denk ik eh je ziet daar een enorme evolutie dat dat ja uw mensen maken het verschil als je

06:54 kijkt ook naar hoe dat bedrijven geëvalueerd worden is het vaak ook wordt er gekeken naar management naar het soort van mensen dat je Da hebt maar gaat het heel snel Ja natuurlijk hè dus ehm voor voor veel mensen gaat het zelfs iets te snel eh de zaken maar ik denk wel als je kijkt naar de evolutie en we hebben dat gezien vroeger in de industriële revie maar er ook daarna is mij robotisering meer in de industrie dat er uiteindelijk meer werk gecreëerd is dan dat er eh dat er minder werk geweest is en nu gaat we dat hetzelfde zien dat is meer in de service industrie dat Ai een heel grote impact gaat hebben sommige Jobs zullen inderdaad verdwijnen maar gaat heel veel toegevoegde waard kunnen geven op een andere manier en eh maar het zal anders zijn en ja één ding is heel duidelijk is als iemand die begint te werken gaan moeten blijven leren dus ik denk vandaag wordt zo

07:40 gezien en zeker in onze Belgische maatschappij is ja heel veel studeren dan naar de unief gaan en zo of naar de hoge school gaan maar eigenlijk zouden we veel meer moeten gaan naar constant leren en blijvend leren ik heb zelf eh heel veel in het buitenland gewerkt als ik zie van Lijk hoe dat ze daar in de Noordik of in Zwitserland mee omgaan Ze kijkt toch naar een andere manier van eh blijvend leren misschien minder lang in het begin studeren maar dan daarna wel blijvend leren ja of meer praktisch hè aan de hand van eigenlijk dat je nu een praktisch en een academische en bachelor hebt misschien meer Focus leggen op dat praktisch gegeven dat je eigenlijk on the workfield al doenen leren denk denk ik zelf ook ja absoluut en ik denk dat je 100 PR gelijk hebt hè is dus eh bij heel veel en we moeten niet allemaal niet iedereen moet een academisch zijn Maar eh maar veel meer praktisch en veel sneller ook eigenlijk en eh ja waarom

08:25 zou een 18 jarige niet eerst een jaar laten werken en dan eens naar de unief gaan tuurlijk want op die leeftijd denk ik dat ook heel veel mensen nog in die identiteitscrisis zitten van ik weet ook niet wat dat ik wil doen Waarom niet wat dingen uittesten om dan op basis van die ervaring dat je daarop doet een een een beredeneerd keuze Ook voor die studies kunt maken volledig Meens en denk ook naar de samenleving waarschijnlijk veel minder grote kost zou zijn is dan eh allerlei studies doen die die toch niks op brengen met die studiepunten hè Maar eh maar misschien nog een nog een ander vraagje hierover maar op die manier verwach gaan we geen enorme IQ belasting krijgen Want het is inderdaad zel het creëert vaak meer en meer Jobs maar in zekere Mate zijn de Jobs die ehm de andere job vervangen vaak wel complexer of hè word het humaan element meer een beslissings nemend element veel eer dan het eh ja operant uit te voeren ehm ik

09:11 denk dat vandaag nu net nog een eh lancering hadden gezien eh pas op ik ken niet alle details van hoe noemt dat eh smartphone bedrijf nu weerk Xiaomi met een elektrische wagen die uiteindelijk denk ik met minimale menselijke tussenkomst uiteindelijk een wagen geproduceerd krijgt onder 76 seconden waarbij dat ik wil wil zeggen de mensen die daar nog wel werken Dat is wel van een heel ander niveau natuurlijk We hebben ook zeg maar eh De vergrijzing et c et cetera de sociale Jobs gaan ook enorm stijgen maar op die manier vraag ik me af van dus dat wat ik wou zeggen is van ja langs de ene kant inderdaad ja de productie eh hoe meer dat geautomatiseerd enzo En eigenlijk alles wat automatiseer baar is zouden eigenlijk moeten kunnen vervangen door technologie door robots en en zo dus alles wat daar repetitief werk is is eigenlijk niet zo moeilijk om dat te vervangen eh alleé niet zo moeilijk b d

09:58 is veel werk nodig e op maar hebt lang kant gezegd iets heel belangrijks is zorg dat is natuurlijk iets eh dat iets gans anders is en wa dat ge ongelooflijke toevoeg de waarde kunt leveren als persoon erbij zijn Ik heb nog onlangs gehad zelf ook is eh en dan is het meer in eh ja in de restaurant wereld in dus al in de horica eh een leuk ehm ja Japans restaurant tof eh goed eten enzo maar in één keer komt er zo'n robot eh uw bord brengen Ja om eer gezegd eh ja dat is voor mij dat is robot ering die langs geen kanten nodig is eh Ik vind altijd veel leuker dat er een eh iemand tof u bord brengt en er nog eens wat uitleg bij geeft en nog iets eh in de plaats van ook nee nee nee maar maar eens en ik moet ook wel zeggen met de opkomst van ja meer generatieve Ai G voelt wel dat

10:44 je stil aan terug verlangt naar een mens puur naar Services ook omdat je hebt zo het gevoel van Ja Ja Oké ik krijg hier de standaard uitleg of de standaard x maar ik heb ja ik heb een heel specifieke vraag of X of Z En je merkt toch op het tijd van rit wil toch weer een mens die ja gemakkelijk me al die dingen overweg kan dus misschien op die Mate Ik denk ook naar sales toe hè Je wordt zo overbeladen door zo standaard gegeneraliseerde zaken Dus iedereen Kijk kijkt er nog naar al die dingen eh die pushberichten dat je krijgt bijna niemand meer ho en langs andere kant zie je dat de winkelstraten weer vollopen dus mensen willen echt nog naar Belevenis gaan en ik denk dat dat vooral is Hè Belevenis en ja eerlijk gezegd Belevenis met machines is nog altijd iets anders dan Belevenis met mensen dus ik denk dat er zeker en al die alles wat dat Innovatie is moet er zijn eh Om uiteindelijk Ja de mensen te helpen of

11:30 laten on zeggen onze Onze samenleving te helpen om die vooruit te helpen maar gewoon ja we gaan eh Hopelijk geen niet omgekeerd worden dus dat wij ten diensten staan van de machines hè we denk dat hopelijk nog altijd omgekeerd gaat blijven Ja dat zou heel dystopisch zijn ehm en zijn er dan zo als je zo zaken merkt of of bijvoorbeeld je zegt nu van Oké dat en dat zou ik wat minder zijn dat dan ook eh is dat dan binnen SD Works ook het het het doel om daar actie aan te ondernemen om te gaan lobby bij het beleid of of dan minder Nee dat zijn wij Kijk we zijn apolitieke organisatie We zijn da heel eerlijk in en dus eh we hebben een visie eh rond alles wat dat te maken heeft mijn werk eh en ik denk ja dat er eigenlijk een plaats is voor iedereen en ik denk ook Wij proberen ook zoveel mogelijk mensen aan het werk te doen We investeren ook redelijk veel in

12:15 allerlei soort van sociale projecten om mensen die moeilijker gehad hebben in een bepaald moment in hun leven om die weer aan het werk te krijgen dat kan zijn jongeren dat kan ook zijn eh mensen vluchtelingen enzo om om die dus eigenlijk aan het werk te krijgen met met allerlei opleidingen Maar op zich dat is wat dat dat wij voor staan En wij maken daar allerlei gewoon werken binnen het gegeven kader eigen Ja maar werken maar I dat is werken is iets zeer ruim hè en dat wil niet allemaal dat zeggen dat iedereen een vast eh vast werk moet hebben maar gewoon isens Ik denk iedereen wil iets doen dat h impact heeft in zijn leven en gewoon thuis in de zetel zitten denk ik is niet echt het impact wat dat wij hier nu aan het doen zijn een leuk gesprek hebben is leuk en ik denk en dat is wat dat mensen willen hebben je wilt ze naar buiten brengen want werk brengt ook in contact met andere mensen is uiteindelijk een

13:01 sociaal gegeven belk onel zekere doelstelling hè ja ja nee nee maar 100p eens maar dat is wel inderdaad een interessante vraag want je bent eindlijk wel een vrij groot bedrijf ehm om het eh simpel te zeggen Ja uiteindelijk binnen de Belgische context ook is er hebben jullie uiteindelijk zelf ook een soort van visie over beleid binnen de organisatie om het zo te zeggen of is dat echt zeer apolitiek ja nee Pas op Ik weet niet is de andere kant Het is gewoon een commercieel bedrijf Dus geon dien doen en eens wat dat wij ons visie Ik denk ja België laat ons heel erg zijn is een heel complex land eh en we hebben het ons heel complex gemaakt dan en kant is dat ook onze business want wij helpen BV om die complexiteit weg maar maar dat is eigenlijk niet want dat is uiteindelijk administratie administratie zou we moeten zoveel mogelijk kunnen vereenvoudigen eh ik moet wel zeggen op

13:48 dat gebied al Ja we zijn vaak negatief over België uiteindelijk België heeft wel als je kijkt naar digitalisering bij de overheid Enzo is er heel veel aan het gebeuren heel veel zaken die a aan het verbeteren zijn nog niet we maken wel Ja elke elke maand maken we weer tonnen van wetgeving en andere dingen die het leven niet makkelijker maken dus ik denk wel ehm ja daar zijn wij Absoluut daar pleiten wij voor maak het niet te complex maar dat zit niet enkel bij de overheid hè Dat zit evengoed bij werkgeversorganisatie bij werknemersorganisatie Ja Waarom moeten wij al die verschillende modellen hebben waarom maken het onszelf zo moeilijk want lang and kant De mens wil alleen maar één ding is meer flexibiliteit en eh en en wij maken meer en meer regeltjes om eigen die flexibiliteit bijna te niet te doen ja ja ja en nee daarmee dat ik die vraag ook stelde van van doe de zelf mee of Wien zelf gaan

14:35 moeien in dat beleid want dat zijn toch heel veel dingen dat het wel of niet makkelijker mogelijk maakt gelijk bijvoorbeeld gegeven van flexy Job dat nu vrij vrij recent is ik denk dat dat voor jullie als bedrijf toch ook enorm veel mogelijkheden geeft om dan daarmee te werken met de met de mensen en met de bedrijven hè Ja voor onszelf maar ik zie vooral heel veel klanten hè wat een mogelijkheid is dat lij voor de horica is dat wat is dat ongeloofelijke mogelijkheid maar ook voor heel veel mensen Ah ik ken zelf mij bijvoorbeeld mijn moeder enzo maar die is nu al wat uit maar zij heeft nog heel veel vriendinnen die nog een paar uur per week gaan gaan meegan Dat is toch Dat is toch schitterend in plaats van moeten al 65 Ja dus dus ik denk daar Ja en dat soort van dingen mogelijk maken Ja super eh langs de andere kant Ja als het is administratie eh te verminderen Ja zijn wij ook absoluut voor want ik denk dat

15:20 dat Allez Ja alleen maar te goede komt aan de samenleving h en eh en misschien ja wat meer over het bedrijf maar ook eh op dit gelinkt Ja je bent uiteindelijk internationaal I eh ja zijn er zo verschillen die we echt bereiken of is dat soms moeilijk om zeg maar SD Works satelliet ieks eh anders te leiden of gewoon omdat dat zo anders in elkaar zit al die systemen of is dat toch relatief uniform Ja langs ik wij zijn wij focussen ons op Europa hè en dus je zou denken van Ja met de EU met de EU zou het alles moeten gemeenschappelijk zijn maar dat alles wat social en arbeidsrecht is dus heel verschillend land per land en andere kant wel Zie je wel dat heel veel bedrijven zelf heel kleine bedrijfjes internationaal gaan dus eh je hebt ja een bedrijf van die iets maakt in één land bijvoorbeeld in België eh die de de grens oversteekt met

16:06 een eerste salesperson in Nederland ja dat is al heel complex hè Moet ik dan een eh een entiteit opstarten ik moet die mensen betalen die wetgeving volgen en dus dat dat zie je van dat er een enorme vraag is eh vanuit de markt om eigenlijk jaj op Europees niveau zoals wij doen is eigenlijk ehm ja die klanten te kunnen ontzorgen van de kleinste kmo eh tot uiteindelijk ook Ja multinationals maar het zigen vooral die kleinere bedrijven die daar nog veel meer nood aan hebben Is dat advies Ja als ik iets opstart in Nederland of in Duitsland Wat moet ik doen eh en daar denk ik Kunnen wij een enorme toegevoegde waarde brengen Ja en ziet je daar eh veel evolutie tussen die landen al Ja je ga natuurlijk misschien niet zo vaak in de tij maar de tendensen van uniformiteit in sociale wetgeving omdat de Europese Unie is wel een pittige

16:52 wetgevende macht zouden kunnen stellen die toch wat meer uniformiteit over zo'n zaken probeert te creëren wij binnen België spreken altijd eh over onze loon competitiviteit ik weet niet Ja denk alle Ja dat dat merte wel hè dus dat er in alle landen eh dat er allerlei maatregelen genomen worden om competitief te blijven maar wi mij maken ook zo jaarlijkse zeg de index van eh de complexiteit van land per land eh complexiteit ja dus eh en dus die dus ehm en daar gaan zie je van ja dat er een paar toch landen altijd wat bovenuit steken eh België is ook één van de Meer complexe eh landen Maar eh maar je ziet wel één ding is dat de meeste landen eigenlijk meer naar flexibiliteit aan het gaan zijn Dus een algemene tendens is toch langzaamaan is dat je dus eigenlijk het zeer dogmatische denken vroeger van eh ja ik ga naar een job en

17:39 ik moet daar eigenlijk to mijn leven gans mijn carrière blijven dat is eigenlijk volledig aan het verdwijnen ehm en dus mensen kunnen in allerlei vormen zijn de ene keer zijn er misschien een werknemer de andere keer gaat er zelfstandig zijn eh anders werkten mij als interimmer Dus er is veel meer flexibiliteit Dus eh dat dat merkte in alle en elk klant heeft natuurlijk zijn eigen eh ja die die die kijken naar eh waar dat ze zelf in willen groeien ehm en dat kan meer in de in de maakindustrie zijn of meer in de in de in de eh meer in de dienstverlening enzo maar je voelt wel dat het altijd denk toch in de top drie staat van eh van Ja elke regering eh wat gaan we doen met eh werkgelegenheid want ja dat maakt toch wel groot verschil Oké Z Va en eh is die Works aan zich Wat is een beetje de eh ambitie of w Wij willen

18:26 vooral onze klant klanten beter eh werkgevers Mak Ik denk dat dat is de de hoofdambt gelijks is is te kijken is om om die langs één kant die ontzorging maar ook advies te kunnen maar ik bedoel misschien meer meer intern ehm hebt je al tot in Ho verre dat je over wilt uitwijden hè Maar hebt je hoe moet ik het zeggen monetaire kpi als je dan zo wilt noemen bent je veel eer op x aantal klanten of of is dat voor ons gaat dat vooral eens eh ja wij willen vooral eigenlijk e naar die klant en dan wij wij kijken eigenlijk naar twee grote kpi's dat is altijd is de tevredenheid van onze klanten en tevredenheid van onze medewerkers als die twee goed zit hm dan weten we zeker dat we aan het groeien zijn eh dat is eigenlijk voor ons het belangrijkste Ja natuurlijk Wij moeten winstgevend zijn als we niet winstgevend zijn zijn we niet sustainable op lange termijn dus eh daar moeten we naar kijken maar de eerste twee grote componenten is altijd eigen

19:13 naar die klantentevredenheid en en dat wil zeggen klant tevreden is er zijn voor de klant maar ook de nieuwe Innovatie brengen eh niet gewoon blijven zitten maar altijd eh twee stappen vooruit blijven denken Nou de medewerkers hetzelfde is is een kans geven zich te kunnen ontplooien impact te hebben hebben zijn we dat perfect in langs geen kanten hè Maar we geven zoveel mogelijk mogelijkheid dat mensen binnen het bedrijf zoveel mogelijk van Job kunnen veranderen bij ons dus eh als ze het gevoel hebben van ja ik ben er eigenlijk wel op uitgekeken Ik ben klaar voor iets anders te doen Dat kan naar meer naar een eh management Job gaan maar dat kan even goed zijn van Ik werk als ontwikkelaar maar ik wil eigenlijk veel meer een service gaan verlenen of ik wil meer naar een naar een meer naar de sales kant of zoiets gaan dat we dat mogelijk maken ja oké Nee en hebt je ook zo van die Vanity Matrix want in die zin eh is die work social secretariaat duidelijk en veel meer diensten Sorry

20:00 maar ehm hoe groot zijn jullie binnen Europa omdat ge ook eh eh de Ik denk dat we binnen Europa wel dat we dat nu niet echt Ja dat is ook niet echt zo'n maatstaaf eh a zijn maar we zijn zeker Ja we zijn in de top in Europa dat we zijn en we zijn ook heel snel aan het groeien daar ehm langs de ene kant organisch maar ook door eh verschillende acquisities dat we gedaan hebben en die we nog aan het doen zijn dus eh op europeesch niveau willen wij absoluut de leider zijn ja en eh wat is een beetje zeg maar de eh de complexiteit waar je zelf in de sector tegenaan loopt bijvoorbeeld heel simpel en complex te gelijken je zij een heel administratieve sector dus per definitie gaat technologie heel veel eh eh par te spelen om zoveel mogelijk van die zaken te digitaliseren je ziet daar met een aantal HR eh diensten die je probeert te creëren rond dat model om Ja veel verder

20:45 te gaan maar ehm ja als je sustainable in de toekomst kijkt waar zit zeg maar jullie jullie dadas waar dat je weet oké hier gaan we echt ons geld mee verdienen Wij willen alleé als en jullie hebben ook een bedrijf enzo dus wat willen doen doen is eigenlijk bezig zijn met u Core business Wij willen vooral ons zorgen dus al de administratieve zoveel mogelijk wegnemen eh en een andere vraag hoe kunt je dat willen administratie ontzorgen dat is voor de meeste mensen is dat zo alles behalve administratie gewoon bijvoorbeeld vroeger als like eh vakantie aanvragen Dat was papiertje invullen afgeven of dingen en dus nu ja dat is allemaal automatisch dus eh Mensen zitten zondag aan het ontbijt Wanneer gaan we vakantie pakken Je kunt dat aangeven je kunt al direct zien van Oei elf van mijn collega's heb Ju op hetzelfde moment dus dat zal moeilijk zijn dus dus dat soort

21:31 van zaken is compleet ontzorg en gans de de stroom die erachter zit volledige ontzorg dus maken dat dat de mensen kunnen bezig zijn met wat ze goed zijn wat ze kunnen doen als werknemer als werkgever dus dat is langs de ene kant tweede is dan ja ze proberen beter te maken als dus het juiste advies geven op het juiste moment eh om dingen te doen Dat kan zijn rond eh langs de ene kant beleid van een HR beleid in het algemeen maar het kan ook zijn over eh verloningspakket maar is ook eh uiteindelijk gaat over een veel ruimer pakket is van wat wat van zaken organiseerde aan opleiding en z dus dat het eigenlijk een een pakket wordt voor een eh een iemand sollicitant maar ook iemand die al in een bedrijf is dat niet enkel over de Euro's gaat maar dat het over een veel groter pakket gaat a Dat zijn de zaken daar wij dus eigenlijk eh

22:17 mee bezig zijn oké oké en ehm echt de laatste jaren denk dat dat dat jullie sector ook wel veel in aanraking is gekomen met heel allerlei ja nieuwe thema's eigenlijk geen nieuwe thema's maar je hebt langs de ene kant vergrijzing je hebt langs de andere kant diversiteit je hebt langs de andere kant nog eens # me to dat zijn zo allemaal dingen dat eigenlijk wel een grote denk ik invloed hebben op op op Ja het HR gegeven natuurlijk zijn dat zaken dat jullie ook merken en en dingen actief gaan gaan gaan opzetten of absoluut hè diversiteit denk ik eh is is één van de de key zaken die er zijn is ehm en ehm ja ik denk ook gezi zet het ook en de correlatie tussen bedrijven die het goed doen en diversiteit zie je ook dus eh is

23:04 die er één op één Dat weet ik niet maar ge ziet wel in eh de meeste cijfers bedrijf die diversiteit hoog in zijn vaandel heeft doet meestal veel beter dus bij ons staat dat ook heel heel hoog en Ja we kunnen alleen maar adviseren naar iedereen om dat heel hoog te zetten en diversiteit gaat op alles hè Dat is niet enkel Gender eh dat gaat niet enkel over leeftijd Het gaat over maar ook eh ja eh levensbeschouwing over allerlei zaken dat het gaat maar het is vooral is z ik ook eh ja andere mensen en andere ideeën bij elkaar brengen in plaats van iedereen die juist hetzelfde denkt is eigenlijk durven elkaar challengen hm hm en en dat gaat ook over het durven feedback geven in een bedrijf over alles is van eh dat dat iets is dat open is en dat normaal is dat er dat dingen kunnen besproken worden dus eh geen taboes Ik denk wel het gevaar soms bij diversiteit is dat we soms dingen nog wel durven

23:50 vereenvoudigen naar een aantal zeer oppervlakkig karakteristieken en dat we niet altijd de beste persoon niet meer blijven kiezen Dus het heeft ook wel een extreem vag datell Ja en D keer dat wij willen doen is die taboes want dat is dat is natuurlijk ja ik moet zoveel mannen zoveel vrouwen van die leeftijd seksuele geaardheid en zo beginnen ook te ontstaan van je moet die cijfers juist niet dat moet juist niet Je moet maken dat je geen taboes hebt dat je echt gaat voor eh ja de juiste mensen maar dat ja dat het allemaal heel normaal is dat het er eigen niet doet eh hoe dat er iemand uitziet hoe dat hij is eh maar gewoon je denkt van Ja dat is iemand die ons die ons verder gaat brengen die ons gaat helpen die heel goed in ons team past die ons values heeft dat is eigenlijk belangrijkste is ja ja en denkt je want want dat was dat is wel zo een opmerking dat vaak zo op uit de oudere generatie komt van stel nu

24:36 hè Ik ben Ben tussen mijn 50 en mijn 60 en er is toch een heroriëntatie nodig Door eener welke reden is dat nog steeds een groot probleem of ziet je daar eigenlijk een een betering in omdat je echt wel daar de stem hoort van ja ik raak niet a een job als ik vanaf 50 ben omdat de werkgever mij niet wil aannemen of is dat Is dat beter vandaag de dag Ja en dat dat denk ik die flexibiliteit is is dat lang blijvend leren ook en blijvend nieuwe dingen doen ehm één van de zaken ne ik zou ve pleiten is juist dat minder Ride maken is dat mensen op tijd naar iets nieuws zich oriënteren en niet vastzitten en het terst dat ik hoor is als je mensen hoort zo van ja ik ben zelf 53 maar van onze leeftijd beg Ho ja ik moet nog 12 jaar tot of 15 jaar to

25:21 aan mijn pensioen Dat vind ik zo verschrikkelijk dat je dat mensen zo kunnen denken van dus ehm ja doe toch toch vooral wat dat je graag doet en eh en en investeert er je in en maakt dat je er impact hebt en ik denk dat dat ook echt wel mogelijk is ik ben misschien te positief maar in het grootste deel van de mensen is dat absoluut mogelijk dat je dingen doet die je graag doet en niet iets tegen uw zin gaan doen gewoon omdat het financiële eh vastzitten De Gouden Kooi eh dat je dat echt wel probeert te vermijden en ik denk ook als bedrijf dat je daar echt moet op eh op inwerken en het is niet alleen maar een piramide naar boven hè van management niet iedereen moet CEO worden want dat gaat moeilijk zijn hmm eh maar ik denk dat er heel veel zaken zijn dat je anders kunt doen en ook op een bepaalde leeftijd wij pleiten ervoor op een bepaalde man dat je meer en meer uiteindelijk een coach wordt voor voor de nieuwe generaties die

26:08 binnenkomt want wat is er leuker eigenlijk weer met jonge mensen bezig zijn en die helpen eigenlijk om sneller eh weer naar boven te komen ja ja er eh speelt altijd wel bij ehm wat ik eh misschien wel vragen ehm als je zo zelf eh kijkt naar eh CEO zijn van toch wel een pittig bedrijf zouden kunnen stellen wat zijn de dingen waar dat je zelf eigenlijk het liefste mee bezig bent met mensen eh dus ja dus met met medewerkers maar ook met klanten ok eh ik denk ja dat is het leukste dat er is hè een team vormen een strategie maken dat je de juiste values ambitie de purpose eh juist hebt en dan eh en het zijn natuurlijk altijd issues hè elke dag is weer eh wat andere dingen maar is vooral met die mensen eigenlijk stap voor stap vooruit gaan en eh en en

26:54 dingen zien groeien dan en die vooruit gaan dus dat is ja by far eh de nummer É eh in hoeverre heb je eigenlijk een financiële Job Ja puur het interesse omdat ik denk op een paal moment zit op zo'n high level niveau te werken wat per definitie de het doel van de Job aan zich is maar dat je ook wel ja ik weet het niet heel snel verdwaald geraakt in net te veel eh eh dingen reduceren naar cijfers en nu moet zeggen dat je mensen reduceert naar cijfers maar gewoon je hebt ja als je drie goede dingen in een jaar hebt gedaan dan hebt je job eigenlijk gedaan hè veeler dan 1000 dingen dat is eh ja de cijfers zijn belangrijk natuurlijk hè dus uiteindelijk als je wilt blijven bestaan als we onderneming moeten maken dat dat je de juiste cijfers haalt ehm maar als je heerlijk zijn is dat hetzelfde als je opstaat als je daaraan denkt denk dat je

27:40 compleet verkeerd bezig zij dus je met ons gaat meer eens Ja maar wat zijn we bezig is onze klanten onze onze mensen eh de strategie die we uitgezet hebben Hoe kunnen we die verbeteren Hoe kunnen we elke dag beter worden Dat is wat dat je elke dag vooropstaat en eh dat je voor bezig zij als dat u CEO is of gelijk Wie in een bedrijf als je daar niet mee bezig z Ja dan denk ik vervaagde heel vaak tot eh ja een spreadsheet en dan hebben ze ook niet meer nodig denk ik dan kunnen mij Ja waarschijnlijk dan beter doen eh ja nee maar Fair Wat is een beetje het verschil zeg maar want alleé ik weet dat er vrij recent een beetje geheroriënteerd is ehm tussen Works Invest en SD Works Ja Works Invest is is de Holding maatschapp bij boven SD Works en is de hoofdaandeelhouder van eh van SD Works dus eh voor 27.5 die andere 22.5 zit eh

28:26 bij een andere investeerder bij C PC eh Capital Ja en Works Invest daar bent je momenteel wel of niet bij betrokken of u Works Invest is mijn aandeelhouder hè dus eh Da ben ik eh ja ik weet wel wat er haande is alle of toch Want hun grootste participatie is in SDW dus we hebben heel close contact ehm maar het is een apart bedrijf hm oké en ehm ja ik Ja super ehm misschien meer specifiek over SD Works eh omdat je zei van we doen eh ongeveer de helft van onze omzet in België de andere helft eh meer in Europa Wat zijn zo de Cor markten daar is dat per definitie met de buurlanden of ga je verder eh ja zo is begonnen natuurlijk hè En eigenlijk hebben wij gewoon de klant gevolgd hè dus eh de klant wou ons w wou ook hulp hebben de

29:12 klant is aan het werken dus ehm ja zijn we eerst België Luxemburg eh Frankrijk de omliggende landen en dan zijn we verder gegaan naar eh ja verdere landen en ondertussen zitten we eigenlijk overal in Europa dus eh zit je ook ergens buiten Europa of Ja we hebben we hebben één dienstencentrum die in Mauritius zit eh dus eh voor Afrika dat is via een acquisitie gekomen als we in de UK gestart zijn hebben we een bedrijf gekocht in de UK en die hadden een stuk van hun diensten die ze vanuit Mauritius deden en dat hebben we verder ontwikkeld want dat heel goede mensen ehm en daar ongeveer een duizendtal mensen die dus eigenlijk voor alle landen werken die die allerlei zaken doen noem nu naïef maar is maurici is niet gekend voor zo taxen eh of belastingontwijking ne eh toch niet vanuit We hebben daar 1000 Mensen zitten

29:58 Wij doen geen business daar dus zeker niet maar eh ik denk ik denk het niet dat dat eh het grootste dus nee het is zeker niet wat dat je maar het is eh heel goede mensen dus eh ja het is maar het woont er maar een miljoen mensen we hebben dus 1000 werknemers dus één op 1000 werkt voor SDW dus we zijn daar wel een belangrijke werkgever ja misschien inderdaad pittig Ja ja ehm als je dan want we hebben er net eventjes gezeg had over de verschillen tussen de Europese landen als je dan buiten Europa treedt is er dan nog een noemenswaardig verschil eh met alle wetgeving en zaken en en weet ik veel cultuur ja cultuur sowieso Ja we hebben we hebben een paar jaar geleden gekozen is van en we waren eigenlijk globaal aan het werken maar door heel veel partners enzo maar dat was zo complex ehm en en

30:46 uiteindelijk stelde dat allemaal niet zoveel voor hebben gewoon gezegd is van laat ons nu de beste zijn in Europa laat ons focussen daarop en dat eh heel complexe want ja in één keer in cambodia en dan komt in Sri Lanka en in Argentinië en Al die zaken maak het alleen maar heel complex waardoor dat je de focus dat je wilt leggen op de klant eigenlijk veel weg gaat naar allerlei rand gebeurtenissen h Dus ik zeg niet dat we ooit niet buiten Europa gaan gaan eh maar er is nog zoveel te doen in Europa dat dat waarschijnlijk toch niet eh zeker niet in de eerste jaren gaat gebeuren ja en ziet je veel eh binnen Europa dan zelf V het een paar keer aangehaald maar eh internationaal werken en ziet je ook zo eh bepaalde Trends in loonverschillen en zeker omdat we ehm ja in andere landen is het soms goedkoper om x of y te werk te stellen dat je ook ziet dat ondernemingen heel veel naar

31:32 een bepaald niveau beginnen gaan en die sociale of eh die centrale Payroll voorzien jullie dat eigenlijk ook want ik weet bijvoorbeeld stel ik wil nu morgen iemand aannemen in ehm Waar zou ik in Polen bijvoorbeeld dan eh moet je heel vaak zeg maar met een lokale organisatie daar gaan werken en et cetera Of kunnen jullie eigenlijk ook de pay voorzien voor eigenlijk alle Wij doen dat dus voor al die landen hè Dus wij dus dus dat is het centrale punt dat is het unieke dat wij hebben en denk dat we de enige organisatie zijn in Europa die jij kan dus die dus overal zijn specialisten heeft en dus ja als jij een Belgisch bedrijf bent en je bent in Frankrijk in eh Italië Spanje aanwezig doen wij zonder probleem eigenlijk wij wi gaan dat dat is dat is e Zo vermoeiend mensen in het buitenland dan absoluut Ja dat is heel moeilijk en dus dat kunnen wij dus eigenlijk volledig in in ons zorgen dus eh wij

32:19 kennen al die wetgeving We hebben de systemen in al die landen eh dat we hebben dus eh daar kunnen we volledige ontzorging doen en eh en ook uw advies geven is van eh ja In welke contractvorm dat je dat best doet eh de eerste werknemer kunen subsidies krijgen al dat soort van zaken eh helpen wij dus eigenlijk bedrijven ge hoort soms een beetje de de roop of de tendens naar maar dat is natuurlijk maar een statement en ik denk dat niemand absoluut wilt nastreven maar naar de eh Geek Economy waarin dat iedereen bijwijzen van spreken zelfstandig is of freelancer of eh dergelijke en dat zich zelf op basis van wat ze leuk vinden enzovoort enz verder eh gaan factureren Aan bepaalde ehm ondernemingen enzovoort enz verder ziet je die trend ook effectief en heb je daar eigenlijk een antwoord op Ja maar ik denk dat dat eer gezegd dat is ook een fenomeen dat reden klein is wat

33:04 dat wij zien is eigenlijk dat nog altijd de meeste mensen zelf heel jonge mensen dat ze nog altijd vooral gefocust zijn op toch op een vaste Job eh omdat ze uiteindelijk toch dat vast inkomen willen hebben stabil Ehm maar langs St andere kant zie je ook eh ja zeer veel eh zelfstandig zelfstandig statuut is er zeker maar die pure gig economie wa dat je met een rugzak de wereld rondtrekt Dat is leuk voor een paar jaar maar de mensen ja eh wel wat dat wij wel bijvoorbeeld hebben nu en dat is heel leuk is eh en wat ook heel achter staan en dat eigenlijk ook zonder problemen kan binnen Europa is Mensen die zeggen van ah ik zou in de plaats van gewoon op vakantie gaan maar ook eens een maand willen werken in Spanje bijvoorbeeld en dus eh en wij voor onze eigen werknemers faciliteren dat ze dus ehm ja als gij

33:50 een maand in Madrid wilt werken Mocht jij daar een maand gaan werken en wij maken ook dat dat in orde is voor sociale zekerheid en pakt dat je daar een ongeval hebt dat je in z en Al die zaken dat is iets wat dat wel heel leuk is eigenlijk een soort Erasmus letteren maar als werknemer Ja en en dan huisvestiging en dergelijke zak of is dat dan Nee dat moet je zelf regelen hè dus het is uw eigen keuze en dan ja gaat op rbnb ja dan moeten ze dan maar of bij vrienden werkvakantie hè ja en eh ja work station dat we noemen dat en dus eh ja leven Moo En jullie doen dat en en de bedrijf dat jullie begeleiden doen dat ook Wij kunnen dat faciliteren er zijn dus dat begint zo En is dat Is dat een trend dat of is het echt begin zien bij

34:36 ons dat een ongeloofelijke vraag achter is dus eh natuurlijk als het bij jullie is dan is het bij iedereen maar je kunt dat niet voor alles doen hè als jij natuurlijk eh ja als je in een bar of in een restaurant werkt is het moeilijk om een maand ergens anders te maar dus in laat maar er is een enorm verschil dat je dan weer een soort van uitwisseling ga kunt cre dat zou ook mogelijk zijn ja dus eh dus en ik denk dat dat wel heel leuk is om dat dat ook weer dat geeft eh toegang naar andere culturen mensen leren weer iets nieuw eh en ja Eigenlijk is dat Dat brengt ook Europa dichter bij elkaar ik ben zelf één van de eerste die geweest zijn op Erasmus in eh in de jaren begin de jaren 0 en dat was ja in het begin ik herinner mij onze profs doet dat absoluut niet op Erasmus gaan Dat was slecht voor uw studies enzo de tofste ervaring ooit eh nieuwe mensen nieuwe

35:22 taal eh dus ja dus dus dat ik denk ja dat soort van ervaringen nieuwe mensen leren kennen nieuwe culturen is is iets Oké dus dat is iets dat er echt nog gaat aankomen denk je dan dat zich verder denk maar wel vrijblijvend hè dus de niet zeggen dat je verplicht wordt ergens naartoe gestuurd wordt maar als de vraag al zo groot is bij jullie ja dan kunt ge dat ook wel doortrekken denk ik naar andere bedrijven en dan zal waarschijnlijk fase 2e zijn bedrijven die inderdaad over andere landen actief zijn en dan misschien Fase drie zijn dan meer die lokale bedrijven dat dan inderdaad in een soort van uitwisselingssysteem waar dat je dat ook kunt kunt gaan eigenlijk eh promoten fase vier moet je niet meer werken Ja w maar ja de zeg dat vakantie is maar ja u in een dag is 24 uur niet gan zag a het werken uur werk maar bijvoorbeeld neem nu een kmo die naar Duitsland wilt gaan

36:08 Misschien is slimmer om eerst een Duitser dan zo op op zo'n manier van É na twee maanden bij u te laten komen ja die kan nu al heel veel helpen die gaat de cultuur en dan zegt die van Oké hoe gaat door die markten ingaan en die die u helpt D Why Not hè Ah oké is wel nog nooit over nagedacht dus dat is is wel Ik denk alleé werk is eh iets Uiteindelijk is dat iets do veel mensen zien dat nog altijd als een verplichting en een dingen maar eigen kan dat ook iets heel leuks zijn en iets heel leerrijk zijn ja ja natuurlijk niet altijd hè Ik denk dat dat ook wel altijd iets eh iets amb betan heeft ofzo maar dat mag ook Ik bedoel niom waarom eigenlijk dan betan Ja ik denk dat een beetje aard van Beestje maar ik denk ook Ja er zijn misschien veel antwoorden op maar ik denk dat niemand altijd zien heeft om te werken maar dat is ook oké

36:53 hè Ik denk dat het leven ook niet altijd Fun en Pleasure moet zijn h dat dat een foute fout begrip is van Ja maar LS de anderekant zie ik Hoeveel duizenden vrijwilligers op de zaterdag eh in voetbalclubs gaan gaan meehelpen enzo Dat is ook Ja maar op het eind van de rit dat is leuk maar dat niet a welvaarts creatie maar ik denk wel dat het belangrijk is dat we het ook nog altijd moeten zorgen dat bepaalde industrieën alleé Ja iedereen eigenlijk iedereen die onderdeel is van de economie ook wel economie blijft creëren in zekere Mate Tuurlijk maar dat is eh eh misschien andere SP eh andere vraag ehm wat houdt we eigenlijk eh momenteel zo snags wakker als het over SD Works gaat Ik denk hè elke vraag die altijd wel interessant is als je een groot bedrijf bent nu alle Ik bedoel je bent per definitie echt wel eh succesvol dat kunt je niet Anders stellen maar natuurlijk dat zijn ook alti de momenten dat lof dat je hier krijgt hè vo maar eh ik denk dat het altijd interessant is want de meeste bedrijven

37:39 halen x aantal jaar niet eh dan heb ik het nu eventjes op een iets andere groot worden maar bestaat J nog binnen 100 jaar Er zijn heel weinig bedrijven die daarin slagen Wat zijn zo zaken die jullie ja morgen onderuit kunnen halen of dat je zo zegt van mij als dat verandert dan eh ja ik denk vooral eh niet meegaan met de verandering hè dus ja de wereld verandert en of ze proberen tegen te houden Ik denk dat dat het ergste is Hè gebruik heel vaak eh het voorbeeld van Kodak dat al Ja eh in de jaren 80 90 eh ja één van de grootste bedrijven ter wereld was in elk voetbalstadion was er wel plakaten van Kodak en dat dan op ejk een paar jaar verdwenen is omdat ze de digitale eh revolutie rond in in fotografie tegengehouden hebben en dat zou hetzelfde bij ons kunnen gebeuren is als wij zeggen van ja de digitalisatie we

38:25 hou dat de ai we willen daar niet mee werken h Ik denk eh ja de altijd meegaan met de vernieuwing en eh dat is dat is altijd zo geweest dus het gaat niet over de de grootste of de sterkste maar het gaat over te zijn wie dat snelst kan aanpassen eh zal u eigenlijk de winnaar zijn en ik denk dat dat belangrijkste is We bestaan 80 jaar in het begin moesten wij nog mensen gaan uitbetalen was dat echt nog met een kassa eh zaten de mensen al het geld in envelopjes te steken voor onze klanten langzaamaan zijn we dan beginnen digitaliseren met de eerste computers en zo zijn we Ja we bestaan al 80 ja ik zeg niet ja niemand weet als we nog gaan bestaan binnen 100 jaar ne Neee maar we gaan er alles aan doen om eh mee te gaan met evolutie maar Z straks inderdaad Z over die Developers kunen niet meer welke groot worden Ik dacht zijn van 1000 maar ja hebben

39:11 jullie echt veel mensen op de pedel staan zeg maar voor development in de breedste betekenis van het woord eh development bedoel ik dan eh ontwikkelen van software hè dus eh ex Jawel Nee maar gewoon om te weten en jullie hebben inderdaad diensten te leveren maar de andere kant een groot onderdeel van jullie dienst gaat eigenlijk technologie ja ja ja nee maar we zijn een te We zijn een techbedrijf hè dus eh en eh dus eigenlijk maar met dienster er bovenop wij noemen dat Solutions dus eh zowel software en Services die samenkomen Eh en dat is wat wij dagdagelijks doen hè dus en één van de dingen hadat het al net over eh wed van wakker ja is bijvoorbeeld hacking Vorig jaar hebben wij een hacking gehad in eh in de UK eh we zijn er heel goed uitgekomen dat was Ja dat was Moet ik eerlijk zeggen heel heel heavy ehm eerst en vooral te analyseren Ja hoe ver zitten ze hebben

39:56 ze dat dat kunnen stelen want ja we zitten toch op eh data van mensen ehm Uiteindelijk is het allemaal goed afgelopen maar dat zijn de zaken waar dat je echt wel eh ja ja misschien nu puur omd mij interesseert maar hebt je moeten onderhandelen met de hackers of hebt je het gewoon nee nee nee waren op tijd dus we zijn ze hebben nooit ons systemen kunnen controleren maar ze waren wel binnen geweest dus je weet niet wat dat ze dat gedaan hebben dus eh en dat zijn Ja gelukkig is het niet erg geweest maar dus ja denk dat dat één van de grootste nachtmerries is voor allemaal voor elk bedrijf is dat ge in één keer ja vasthangt en dat je niet meer in controle zij dat je van of andere in Rusland É of andere kerel die zegt van zoveel bitcoins eh of eh Ik los eh Ik los systeem niet meer ehm nee nee zeker en in Ja wat ik mij vraag is Go digitaliseren is een woord ondertussen

40:43 al wel heel eventjes bestaan maar het zal binnenkort wel ehm eh zo wat uitgekeken zijn in die zin technologie zal ook altijd blijven staan Maar technologie is gewoon eh wat is innovatief en een bakstenen was eh x aantal jaar geleden ook zeer innovatief eh dus op een bepaald moment gaan we wel de innovatieve baksteen hè als ik eh zie maar dat is dat is waar dat is waar eh Never Take the backsteen for granted Dat is een Fair Point Keeps on dev Ja ja Pas op dat eh maar eh wat ik daarmee wou zeggen is ehm op een bepaald moment gaat iedereen wel eh gedigitaliseerd zijn om het zo te zeggen en ga de basiss Services ook hebben geraliseerd en alle concurrenten gaan dat ook hebben gedaan What's Next voor die markt Den Denk je nu eerlijk Als je ziet om de om de zoveel jaar eh als je als je zelf gewoon 10 jaar

41:28 geleden terugkeek of zelf 5 jaar zouden gedacht hebben dat Ai zo snel zou gaan waarschijnlijk niet ehm en ik denk ja dat is de volgende Trend die weten wij nu nog niet eh wat de volgende Trend gaat zijn maar ik kan me alleen maar voorstellen dat er nog veel meer gaat gebeuren rond Digital nog veel meer Automatisering en eh nog veel meer zaken bijvoorbeeld wat dat wij denken in maar efficiency gaines dat je eigenlijk nastreeft in zekere Mate of hoe die ja of dingen dat mensen veel minder leuk vinden hè É van de zaken dat wij ook denken is dat bijvoorbeeld nu is het eigenlijk het bedrijf die de HR doet voor de de werknemers één van de dingen die wij denken naar de naar de toekomst toe ja waarom is dat niet van de mens zelf is van eh ik ga dit jaar werk ik voor bedrijf x en het andere voor bedrijf y ik pak mijn gegevens over Ik

42:14 ga naar het volgende bedrijf ehm ik ik ben lid of ik Ik verbind mij aan SD Works en zij berekenen dat en ik volg eigenlijk eh ja al mijn data zit daar Ik heb die ehm in de plaats van dat dat eigenlijk van bedrijf naar bedrij dus dat zijn zaken Z ontwikkelen of dat zou dat zou één van de evoluties kunnen zijn bon op dit moment de wetgeving laat dat ook nog niet toe dus dat zou heel moeilijk zijn maar dat zijn zaken Ik denk dat het wel individueler en individueler gaat worden want want je hebt in zekere Mate vandaag ook wel zoal iets achtig en dat is my pension in zekere ma en daarvoor krijg ook eigenlijk uw loopbaanevent maar jullie zouden dat dan ook zeg maar privé a individuen kunnen het zijn één van de zaken die zou kunnen zijn het zou ook zo kunnen zijn is bijvoorbeeld alles wat dat betalingen is dat dat ja We pakken nu naar Europa daar in één keer wel op dat is dat gewoon Centraal zeggen van we

43:01 hebben gewoon één wetgeving Al die zaken It's eh ik denk dat dat zijn de zo van de zaken die bij ons Dat zou wel eens een enorme verandering kunnen brengen in onze sector ehm iedereen mini freelance een beetje of ja ja of misschien niet maar dat er gewoon systeem dat er één wetgeving is dat het allemaal veel meer eh geuniformeerd is dat het misschien makkelijker is of of niet eh maar ik denk wel langs de ene kant dat je dat er ja digitalisatie eh verandering gaat er blijvend zijn dat is heel zeker Maar is er ook een verdienmodel eh voor jullie dan als dat zo op die manier zou zijn zoals dat kan natuurlijk veranderen dus ehm en ons ons model verandert nu ook hè Hoe meer technologie is ja meer en meer is uiteindelijk uw software die eh die je moet eh verkopen in de plaats van enkel

43:46 de service dus dat model verandert eh zeker en vast en eh dat gaat nog in de in de toekomst ook verder evolueren nee nee ja ja nee maar 100 ik vind eigenlijk ma nu met met zo wer te bespreken dat ik besef Hoeveel ehm hoe moet ik het zeggen midden leveranciers er eigenlijk zijn in de markt hè doordat er zoveel complexiteit is rond vergunningen subsidies administratie Ik vraag mij eigenlijk gewoon luid op af Nu hoeveel procent van onze economie zou bestaan door Ja gewoon middel leverancier te zijn en dan heb je Enerzijds natuurlijk mensen die altijd zeker aantal dingen absoluut hè dus ik denk dat dat je daar een punt hebt dus we zijn niet meer enkel ma industrie maar we zijn heel veel het ontzorgen eh dat er is eigenlijk hè vroeger werd dat ook gedaan maar dat werd in dezelfde bedrijven gedaan had een enorme eh personeels eh

44:34 departement en zo zaten Da met tientallen dat is nu nu zijn dat ja nog een paar mensen die daarmee bezig zijn en eigenlijk is het een soort van outsourcing aan van letteren eh dat er gebeurt is Hè wat op zich niet slecht is want dan heeft iedereen zijn nich waar dat ze zien kan en dan heb specialisatie en dan heb je nog sterker en dan kunen van elkaar leren in de plaats van eh dus ik denk vooral dat er heel veel Ja meeste bedrijven zijn gefocust op hun Co business hè vandaag ehm ja is er eigenlijk in jullie bedrijf zelf veel eh veel veranderd toen dat je tussen 2019 aankwam en nu dan en ook misschien omdat je nog aantal groeien he meegemaakt eh een aantal pijnpunten binnen organisaties eh wel St Works is altijd een groeibedrijf geweest hè dus eh ja het is van niks begonnen dus als ik toekwam eh en hebben we denk ik nog nog meer duidelijk gemaakt dus we willen

45:19 echt eh naar dat Europees niveau gaan eh nog nog nog veel meer daarop digitalisatie nog eh nog meer eh gaan doorduwen en eh en die klanten ontzorgen en versterken eh nog meer een HR in de plaats van enkel eh meer het perol gedeelte maar volledig naar het HR kant en dan zijn we al aan het werken dus ehm en tot nu toe met met mooie resultaten ja ja ja en ehm omzet wijs is dat veel geëvalueerd want je hebt altijd zo ehm ik ken niet van buiten en ja misschien ook niet maar zit je altijd zo dat op een bepaald moment je echt enorm begint te groeien eigenlijk naarmate dat je zo'n aantal schaalvoordelen krijgt eh we hebben ja we zijn in omzet eh in omzet zijn wi het laatste vif jaar ongeveer verdubbeld en eh ja en in eh en en tank en de

46:04 profits hebben we ook eh hebben we ook een heel mooie evolutie gemaakt en dat geeft dan nu natuurlijk kans om verder te investeren want ja één van de unieke kansen dat wij hebben is van dat we dus wij betalen geen dividenden uit eh wij herinvesteren eigenlijk alles wat dat eh wat winst is Ja en dat geeft natuurlijk een heel positieve katalisator en ehm ja open vraag ook met die groeite door door maken hè want we we gooien maar op eventjes en verdubbelen maar van 500 miljoen naar een miljard dat is echt enorm eigenlijk en dat zal voor jullie intern ook echt wel eh ja ja gewoon pittig bedrijf dan ehm Maar zijn jullie per ongeluk log geworden hè elk bedrijf is daar denk ik wel eh eh schuldig aan en dat dat hoort erbij hè Je moet soms wel Logger worden dan weer eventjes essentie snappen enzovoort enzoverder maar zeker naarmate dat je meer een technologiebedrijf bent aan het worden voelt je eigenlijk en pas op heel de

46:50 Tech industrie jullie zijn nu geen geen puur Tech player dat is nog anders maar ziet je wel dat daar een tenden is van eigenlijk we hebben niet zoveel mensen nodig om technologie te maken dat per definitie is eigenlijk een antoniem op het concept is ehm ja eh ja verzaken jullie daar nu per ongeluk ook aan aan eh t lch worden ja D dat is ja voil dat is ook nog één van die dingen als je dat je wakker van ligt is van juist dan niet worden wilt zeker geen nive een toren worden wat dat je beslissingen 27 niveaus door elkaar moet gaan enzo Dus je wilt heel dicht bij uw klanten bij uw mensen blijven staan en ik denk dat dat É van de zaken is waar ik zelf ook heel hard op waak ehm en dus om dat te maken is dat je ja dat dat je dat iets positief is groot zijn kan iets heel negatief worden lij dan gezegd lch worden maar het kan ook iets heel positief zijn dat je schaalvoordelen krijgt en probeer zoveel mogelijk op die

47:36 schaal kant eh te zitten maar zou je nu morgen maar misschien is het een onredelijke vraag hè En dan zo doorgaan naar het volgende maar als schij al als disclaimer op voorhand geeft ga je erin zijn maar is het niet mogelijk om perfect dezelfde service te laten leveren een aantal dingen in eh versnelling te duen en 10 per van de workforce te verminderen en per definitie een Technology player te worden wat zeker en vast is is als we binnen VI jaar nog dezelfde service enkel dezelfde service niks meer geven aan de aan aan dezelfde aantal klanten gaan we dan met een stuk minder mensen kunnen doen dat is heel duidelijk want de bedoeling is dat we veel meer serv gaan geven aan meer de klanten maar dus en dat is eigenlijk wat dat maar absoluut hè Ja digitalisatie staat niet stil hè dus dat is heel heel duidelijk gewoon H opvolgen van wetgeving hebt je nu allerlei Ai tools eh die wij hebben eh met eh dat je dus eigenlijk veel

48:23 makkelijker kunt opvolgen dat je geen Ja een jurist nodig hebt om om u het advies bijna te geven dus de eerste adviezen zou zeer snel uit ei kunnen komen hè zak en dat zijn dan zaken dat je zelf ontwikkeld dat zijn wij Sam Ja natuurlijk eh met technologie dat wij uit de macht pakken ook eh Maar dan wel in onze modellen steken eh en dan onze databases enzo die eh ja maar ik vind dat Super interessant maar dat is echt iets van nog geen vif jaar dan to Dat is wat ik bedoel hè Hoe snel dat het gaat hè dus ja een paar jaar geleden waren we vooral bezig rond data jist en en en vooral kpi en en soort van rapportages Ja nu zitten in eh nu is een ongelooflijke versnelling en zeker in onze industrie Ja eii gaat een enorme impact hebben eh omdat je Ja heel veel van die zaken kunnen wij in

49:08 modellen steken die eh die vraag en antwoord vraag en antwoord eh zeer makkelijk maakt dat je dat maar dat wil niet zeggen dat dat de human Touch er niet meer gaat zijn want op een bepaald moment gaan hebben echt wel advies nodig en eh die service kant nodig en en er gaan andere vragen gesteld worden door klanten Ja terug eh terug wat wat meer intern Ja maar ik vind dat echt eh Super interessant hè want elke of de meeste ondernemers hè starten vaak van ehm eh ja gewoon dingen doen dingen vastpakken Het is ook al een iets ouder bedrijf en 80 jaar dus dat is al die eerste generatie ontsprongen en dan is dat zo heel veel geen bureaucratie snel beslissing et cetera maar je bent nu zo'n groot bedrijf hè ook nog eens verd de afgelopen vif jaar slaag je erin om bureaucratie te vermijden en zeg niet direct Ja hè want dat kan niet maar ik bedoel is dat niet soms zo frustrerend

49:53 dat je voelt van AH we moeten per definitie bureaucratisch worden omdat je die grootorde moet aankunnen Ik denk dat of valt dat mee Ik denk wel Ja ge snelheid is blijft heel belangrijk en maar langs andere kant is governance ook heel belangrijk want je zijn een heel groot bedrijf en zeker ja snelheid snelheid kan ook heel dom zijn natuurlijk hè is gewoon beslissen om te beslissen maar dat we één van de zaken dat ik over de jaren zelf geleerd heb is Je moet geen beslissings junky worden is want ja tonen van ik kan beslissen en ik kan heel snel gaan maar ook doordacht eh beslissingen nemen is heel belangrijk en ik denk dat dat iets is dat je de juiste teams moet hebben de juiste governance eh moet hebben om dat te doen maar dat er nog altijd een zekere snelheid in zit en dat is heel belangrijk eh maar dat er ook een zekere consistency in zit dat dat niet elke week is dat je weer

50:38 verandert eh van deze week gaan we dat doen en de week daarna ehm alleé uiteindelijk de mensen moeten weten waar dat je mee bezig zij uw klanten maar ook uw medewerkers eh moeten dat doen en je wilt ook een zekere controle blijven behouden over over verschillende zaken en ik denk dat dat de zaken is Ja een startup die zegt van ik kan heel snel beslissen Oké ja die kan heel snel beslissen eh maar kan heel snel kapot maar je kan ook uzelf heel snel in de pak rijden ja ja ja ik vind dat ja mateloos boeiend gewoon puur ook omdat heel vaak eh hoe moet ik het zeggen Ehm is er vanuit de gewone mens altijd wel feedback ook op de regering hè of op gewoon beleid van ah ja het is te bureaucratisch Het is te log Het is x y z maar uiteindelijk moet heel dat spel hè wel 11 miljoen mensen kunnen eh runnen ehm en ja Je merkt heel vaak bij

51:24 organisati exact dezelfde tendens heel vaak spreeken wel over decentralisatie vlottere beslissingsprocessen x y z maar je merkt wel gewoon als je een bepaalde grootorde bereikt dat je bijna niet Ja de wet kunt ontkennen van bureaucratie ge ge maar ik denk dat je daar Ja probeert de bedrijfswereld en en de politiek bijk te vergelijken ja en maar denk Één van de grote zaken de ik bewonder eh politici Ik denk dat één van de moeilijkste Jobs eh is die er is is van eh ge h kunt je hebt geen echt mandaat om te beslissen want er zijn zoveel zaken die er rond hangen Je hebt je moet uiteindelijk via moet een meerderheid hebben ge moet een coalitie Je moet ermee akkoorden hebben dus daar zit de traagheid er natuurlijk in het proces van tot een beslissing komen is zeer traag daar ehm en ik ik vind eigenlijk

52:12 bewonderen ze wel en uiteindelijk maken ze ook wel stappen ehm dat er is in een bedrijf Natuurlijk kan je een stuk sneller gaan moesten we als bedrijven de traag alleé de traagheid van politiek moeten volgen ja dan gaat we waarschijnlijk wel wel wat af en toe is het een boot missen ehm in politiek is is dat ja het is maar dat is gewoon maar denk dat dat ja ook omdat de democratie Ik denk dat we daar ook wel mogen blij over zijn ja willen wij een potin hebben die kan misschien vandaag van de ene dag op een andere beslissen maar we willen langs de ene kant ook die controle houden je wilt een parlement hebben dus dat maakt het langs de ene kant trager wat dat mensen voor heel veel mensen tegen tegenop kijken maar het in sommige situaties is dat voordel In sommige situaties dan nadelig nat Ik ga toch wel eventjes eh eh ja pleidooien hier voor eh nee dat is het foute woord maar eh nu kom toch even toch even aangeven dat het

52:58 heel gezond is Hm Nee dat is Anyway Laten we toch wel stellen dat zeer succesvolle bedrijven vaak een regime hebben gekend van autocratie om een bepaald niveau te bereiken en dat is een zeer Zot statement als ik het zo verwoord waarbij ik wel wil zeggen hetgeen wat je nu ook eh eh zegt is wel van bedrijven kunnen soms snel gaan omdat er wel meer hiërarchie is eh dus in zekere Mate wil dat ook wel zeggen dat dat belangrijk is voor een snel beslissingsproces beter of slechter is met een een goe governance ik Z een dictatorship eh is nog iets heel anders en dat is nooit duurzaam maar gezonde autocratie voor bedrijven kan relevant zijn kijk ook naar Apple Steve Jobs heel die soort sag Absolut moeten wel beslissen en ik denk dat dat één van de grootste zaken is je mocht er ook geen schrik van hebben Ehm ja Er moet

53:43 uiteindelijk iemand ook durven beslissen dan ben ik het volledig me eens Ja Nee maar ik heb het gevoel dat we daar soms zo wat eh vanf stappen en dan moet niet dat is niet verkeerd hè Nee Nee maar Tuurlijk ik denk maar ik denk dat dat helemaal niet verkeerd is ehm in zo'n soort processen als je gewoon een gezond bedrijf wilt runnen moeten ook mensen voor u willen werken hè Dus als je niet aantrekkelijk bent als bedrijven et cetera gaat dat ook nooit lukken maar ehm een soort van beslissingskader zijn zeker voor iemand met een visie waar veel mensen achter staan en per definitie zijn dat vaak wel werknemers maar dat is interessant soms om eh om toch ook wel ja te blijven stellen dat zeer succesvolle bedrijven vaak toch wel een autocratisch beleid hebben ook al is dat dramatisch geformuleerd omdat dat wel ja Innovatie eigenlijk eh soms voorop durft werpen natuurlijk het kent mijn heel goede feedback cultuur vind ik

54:30 toch wel heel belangrijk is eh dat je dus toch goed omringt en blijven luisteren en dat mensen ge en zeker geen schrik hebben om geen Ja knikkers eh rond u gaan want ja ik vind Uw woord eh moet opletten Ik denk Ge moet mensen hebben die durven beslissen maar wel gebaseerd op de juiste data en de juiste Feedback krijgen en dat een goede governance is ik denk dat altijd het beste model is eh dat je kunt hebben Ehm en je Steve js jaat goede mensen rond hem hè Vergeet dat niet hè die eh en die gaven hem ook wel feedback Ik denk niet dat ze alle dagen na k maar dat hel effect is ook 100 maar dat is ook een investering dat je moet maken is is is die feedback echt goed krijgen en en daar inderdaad de juiste mensen doen beseffen of of het besef zeker eh creëren dat ze daar echt doordacht eh die feedback moeten creëren hè want want

55:16 dat is wat dat je als je het dan terug vergelijkt met de maatschappij is dat misschien niet altijd het geval hè vaak hè de Burger doet te weinig om zijn zijn doordachte keuze te te maken op een stem bijvoorbeeld hè dus Dus in die vergelijking is het wel belangrijk om om inderdaad die kwalitatieve feedback te behouden absoluut absoluut ja ja ja nee ja in in dat gegeven Ja ik vind ald wel interessant Ja gewoon puur die die onderscheiding en daarom dat ik denk dat eh ja bedrijven aan zich ook gewoon zo interessant zijn hè die kunnen dingen dat een overheid niet kan en ook niet moet doen in de eerste plaats eh maar ja gewoon heel dat beslissingsproces zit zo anders in elkaar maar je zou wel kunnen stellen dat beiden op de een of andere manier een goed eving probeer te creëren voor de mensen die eigenlijk vertoeven hè want een bedrijf zeker ook zo eetje als jullie is echt wel een ecosysteem en

56:02 eigenlijk een klein land op zich hè Dat is zo en ik denk We hebben een zeker purpose maar ik denk als je kijkt naar de overheid is het nog een stuk hoger dat is echt de samenleving al als sech eh proberen naar een hoger niveau te te tillen eh en alle generaties alles alle mensen die er zit dus het is ook het is logisch dat dat dat je daar heel behoedzaam zent en dat je Da stap voor stap in neemt dus ik vind wel eh eh ja het is wel een prachtig Het is als je dat kunt doen en op een goede manier kunt doen denk ik dat je dat iets Ja een samenleving creëren is is iets prachtig een bedrijf daarin is een onderdeel is iets dat nodig is ja wij doen een bepaalde dienst eh voor eh ja is dat nu voor andere bedrijven of is dat voor eh uiteindelijk de consument dat er is dat heeft eh e en ge probeert dat zo goed mogelijk te doen en zo zo efficiënt

56:48 mogelijk te doen dus ik denk de de twee eh vergelijken is is moeilijk nee nee nee nee nee nee maar ik bedoel ze leven in symbiose hè zonder ander Je hebt ze twee alle twee nodig Ja want een overheid zonder bedrijven Ja heeft ook geen middelen om eh om een beleid te kunnen voeren Eh misschien nog ja Richting laatste vraag ofzo maar nu een klein beetje in die trend hebben [Muziek] Ehm Ik ga tussentijds de laatste vraag stellen ehm wat hadden er straks over die Gouden Kooi hè van mensen reorient teren en en zeker de oudere generatie dat ze dat zeker op tijd moeten doen Misschien als als gij als HR ehm professional Wat zijn zo tips dat je mensen kunt geven om om toch want ik

57:34 denk ik denk dat we aan het evalueren zijn van van eerst was er geen besef dat we die gou Koi moeten eigenlijk vermijden nu is dat besef er wel aan het komen maar de actie wordt nog niet altijd ondernomen zijn er zo tips dat je kunt geven of of of of dat besef anders kunnen vormgeven om om om toch die actie te kunnen overnemen van Oké ja laat het financiële dan misschien wat achter voor hetgeen wat de passie te doen dat daar zo financiëel is is is een belangrijk ding want ja mensen moeten je moet u eigenlijk leven dus je hebt een zekere inkomst nodig maar ik denk wel vooral is is ergens Uw Hart volgen eh de dingen doen dat je wilt doen en durven stappen zetten is heel belangrijk Ik heb zelf een paar keer in mijn carrière het geluk gehad omdat dan op de juiste moment wel

58:20 te doen zonder dat dat misschien carrière wass leken de mensen waarschijnlijk wat is dat voor een domme beslissing als je daar van buiten af zou naar gekeken hebben Maar eh maar uiteindelijk dat was het gevoel van Ja dat is leuk ik voor die persoon wil ik gaan werken eh dus is iets nieuws kan misschien verkeerd gaan ja eh maar uiteindelijk het risico durven nagaan en ik denk dat zijn zaken eh ja dat ik echt nul spijt van heb en ik kan alleen maar aanraden aan iedereen is om om die om af en toe te durven gaan mensen die ineens denken van Ja ik zou eens willen zelf iets opstarten maar doet dat is dat dan Luk het zoveel te beter Luk het zelf niet maar ik Kun nog altijd terug dus is er is niet een soort van een eindpunt eh en eh ge zent nooit

59:07 te oud Eh ge zent nooit te jong ehm het is altijd Ja durft durft die dingen doen dus eh en eh in een paar jaar Kun je heel veel leuke dingen doen hm hm hm ja je moet natuurlijk ook altijd eh de risicoanalyse maken bijvoorbeeld een heel concreet voorbeeld mijn moeder kan binnen 3e jaar op vervroegd persoon dan hoor ik haar ook wel hier en daar zeggen dat is nog drie jaar hè hetgeen dat gij niet graag gehoord dan maar is het dan waard om op die drie jaar nog nog dat risico te nemen om te gaan Te gaan veranderen of is ze dan eerder gelijk in van van Lee maar leeft maar ene keer h denk dat we daarover eens zijn hè dat we maar ene keer leven en drie jaar op leven als je 90 jaar wordt drie jaar op eh leven dat is veel hè dat is eh dat is meer dan 3 van uw leven dat je zegt van

59:54 is dat wil j 3 per van uw leven afgeven en jaar is al veel We zitten zo vast in dat concept van pensioenen vervo pensioen dat ons bijna dat denk ik ook toch veel liever iets doen die drie jaar en wie weet Ja morgen val ik dood misschien hè dus eh nee nee maar maar met dat onzicht van nog drie jaar doorbijten om dan te gaan flexp doorb al Ja ik weet het niet ja ik weet het de woorden dat je zo van eh maar het langs de andere kant is het dingen ook wel Je hebt dan eigenlijk dat is een beetje de sunken Cost VY is van je zolang u leven geïnvesteerd in die pensioen bouw eh in in in die functie dan gaat dat die laatste D jaar misschien ineens wat dat een belangrijke drie jaar is voor die pensioenopbouw ga dat dan misschien ineens de 50 jaar dat je erin geïnvesteerd hebt ineens

1:00:41 afbreken maar sy ontmoedigt soms risico Hè Ja en daarvoor ple ik e ik moet ook zeggen dat pensioen eerlijk gezegd eigenlijk daar zou moeten van afstappen dus net als leren vind ik waarom mensen niet op 16 17 jaar al eens laten werken eh en dat pensioen Misschien heb je gij op 50 jaar is goesting om 2 3 jaar iets niks te doen iets anders te doen eh wereldreis te maken en dan tot uw 80e te werken of Tot uw 75e werken dus ik denk dat ganse concept dat ergens ontstaan is na de tweede wereldoor en dan die 65 jaar Ja de mensen in die tijd werden 70 jaar die hadden nog 2 3 jaar te nu worden we 90 jaar eh ik moet wel zeggen dat is heel interessant wat je zegt Wat bedoel je met het pensioen moet daar van afstappen alleen maar eh dat dat ganse

1:01:26 concept Tuurlijk op een bepaald moment als mensen niet meer de energie hebben en we moeten ervoor zorgen we moeten eigenlijk voor Onze samenleving zorgen hè Ik zeg niet dat mensen tot hun onderstaan maar moeten weg maar gewoon is van eigenlijk ons hart volgen en je ziet dat ook hè Hoeveel mensen vinden dat niet erg op hun 65e of 7 te stoppen met werken want ze willen nog iets doen en nog iets betekenen in de maatschappij Ja maar dat kan ook iets anders zijn hè dus en En waarom niet en lek iemand die 60 is misschien terug naar het onderwijs gaan of naar iets anders ik eens met visie en flexibiliteit en dat terug meer als een zingevings element te zien dan als een dwang element Maar eh maar wel complex om dat te organiseren als overheid en daar een goed antwoord te vinden langs ander langs de andere kant de vergrijzing vergrijzingsgolf in onderwijs

1:02:13 gepensioneerden nog iets willen doen plat bon En ja is heel heel simpel uitgelegd hè Maar bon Ja want minal maar ik denk wel dat dat er heel veel vormen zijn wa dat we daar veel beter me we zitten begint al in onze cultuur we zitten daar zo in vast hè studie en dan Ja ge zij student moet u amuseren en dan moet je hard werken om op uw 65e weer mogen zo gezegd te amuseren eh ja maar maar pas op maar het eh het intrinsieke plau dat je HT Ik bedoel ik ben er helemaal fan van maar ik denk het laatste concept wat je zegt ik vind het wel een interessant gesprek want je je voelt wel dat op de É of andere manier die pensioen factuur begint zo'n heel eng ding te worden waar dat niemand echt over spreekt iedereen ziet dat het heel duur gaat worden langs de andere kant Ik denk den ik wel dat het een heel interessant concept is dus we moeten dat

1:02:58 beter leren toepassen dat eh kan een interessante vraag zijn waar eh enag mijn moeder is eh wordt er 80 eh en die is nog die is nog ik weet niet hoeveel energie die kan zeker nog dingen doen dus eh Maar het zou wel spijtig zijn als je dat nog moet doen hè leuk maar ik denk dat dat gans uw leven zou moeten zijn van mag eigenlijk Want uiteindelijk ja eerst en vooral moet je al blij zijn dat je hier zijt dus eh ben al één van de Lucky eh Ones die u mogelijk hè om het en we hebben een eh ik denk er is heel veel positief mogelijk ehm maar en ik denk ja werk is niet iets negatief werk is iets positief Uiteindelijk is iets eh aan de aan de maatschappij dat je toevoegt maar welicht met a Bestaan er alleen nog maar toffe Jobs binnenkort hè dat kan hè dus

1:03:45 eh ik denk eh al ja in elk geval Er zal nog altijd werk zijn want dat is zeker vast Ja ja maar 100 eh misschien nog een laatste vraag ik heb er twee dus ik ga even kiezen ehm misschien oké ik ben wel fan van eh gelijkwaardigheid niet zozeer van gelijkheid omdat ik denk h Het is belangrijk dat we elkaar eh eerlijk beoordelen maar niet iedereen hoeft het eh Hetzelfde te zijn en we hebben soms wel het is dan iets meer eh eh nu wij direct er in k maar we hebben soms zo dat gesprek en de laatste tijd is er zelfs een index rond ontwikkeld Wat is het verschil tussen eh wat de ehm minst verdienende werknemer verdient en wat de hoogst verdienende werknemer verdient en per definitie dan eigenlijk CEO en ehm dat is wel een gegeven dat vaker op tafel komt van H hoe hoe hoog mag dat verschil zijn of Welke multiple mag dat nog bevatten mijn visie over eh dat

1:04:30 gesprek is misschien een relevant gesprek maar daar hoeft helemaal geen multiple op te nemen want het niveau van leverage is op zo'n ander niveau dat dat gewoon niet meer gelinkt is aan productiviteit en dat zijn de foute vragen dat je zelf stelt want dat is kijken naar arbeid als urke facturen en dat is uw verdienst maar op de een of andere manier is dat geen interessant argument en voelt je het debat wel komen ja dat verschil moet kleiner worden Wat is uw visie Maar je mocht oprecht antwoorden ja e Dat is een heel moeilijk eh want ja uiteindelijk ja wij verdienen eh als je daar eerlijk in Z verdien we goed geld dus eh dat is natuurlijk eh hè moet nog stoppen met vi te maken maar ehm dat is ik ik pleit er vooral voor is van Ik denk Één van de zaken is D is vooral is eigenlijk de lagere lonen Hoe kunnen we die eigenlijk eh verbeteren en dat wil niet zeggen dat die kost moet

1:05:16 verhogen naar de werkgevers toe maar daar eigenlijk veel meer minder belastingen veel minder sociale lasten opb dat er dus veel meer overblijft op het einde van dag voor de lagere lonen en eh en het zelf is van indexatie één van de stomste dingen eh in ons systeem is dat we alle lonen op dezelfde manier indexeren ja als gij al 10.000 verdient per per maand en dan 10 per bij krijgt dat is €1000 bij verdiende gij €2 Dat is % bij dat is € bij dus ik vind vooral is dat je daar de zaken Eigenlijk moet maken is dat je die vooral naar die lagere lonen kijkt is hoe dat je die kunt verder A lange termijn gaat dan helemaal uit verhouding komen natuurk eventjes kort Ik ben het Ik ben het Ik snap de het idee en ik dat soms relevant kan zijn om inderdaad eh die relatieve ongelijkheid te verkleinen langs de andere kant uw loon is op een bepaald moment wel uw absolute waardering eh in

1:06:03 de huidige economie dus dat die relatief mee evolueert dat dat absoluut hoger is of Lager maakt niet echt uit relatief mocht gij mee herge waardeerd worden aan de economie Ja Nee ik vind zijn verschillen dus alleé stell u voor dat je 10.000 jaar indexeert dan gaat eigenlijk na CEO bijna gelijk ja maar maar nee nee want die gaat zijn interesse die gaat dan een ander eh een loon starten dus die gaat wel voor zichzelf zorg dat hij op het juiste loon zit maar ik denk gewoon eens van eh Er zijn veel beroepen die veel te weinig betaald worden Waarom moet iemand eh in een bepaalde sector veel minder verdienen als arbeider eh dan in een andere sector en die eigen lager is Nee omdat die industrie meer geld verdient en meer winst maakt Ja die en eh dat is de wereld ik en dat is eh ik wij bijvoorbeeld wij zijn sponsor in het vrouwen Wiel Waarom verdienen de vrouwen

1:06:49 wielrensters minder dan de mannen ehm ja dat zijn dingen dus lij dat gezegd Ja dat is een een zekere economische waarde rennen beginnen bekijken hè dan is dat hoogst verdienende vo En eh dus er is iets eh er langs de andere kant Ik geloof dat er langs de ene kant we moeten maken dat juist iedereen genoeg Verdient dat ze kunnen leven zal er altijd een verschil zijn Ik denk niet dat we dat ooit gaan wegwerken en eh misschien ook niet goed is ook jij bent dadelijk een CEO ehm want de vraag is niet beantwoord maar goee goede antwoord wel nee nee ehm oh ja maar dus ja ik vind het belangrijk dat we soms die debatten durven blijven hebben want leverage hebben zoals in uw Job is wel echt effectief van super veel impact en dat is gewoon eenmaal als je meer operationeel uit voeren bent is u impact kleiner en is dat normaal dat je minder

1:07:34 verdient en ik ben er zeker van dat heel veel mensen u Job niet zouden kunnen en dan is dat oké dat je meer verdient dat is een beetje gelijk eh Olympische deelnemers hè dat ook hè En laat ons ook eerlijk zijn de Job stopt nooit D zeven op Z altijd h Het is uw leven dus eh dagen moet het ook wel willen eh doen hè het is die twee dagen extra dat je eigenlijk opoffert van vrije tijd dat een ander dan wel heeft wat is dat waard dan is ook een zekere keuze en eh je moet het graag doen voil exact met zijn voor en nadelen Go Alright eh kop super fijn gesprek eh nog eens eh dikke mercie om naar hier te komen dan nog veel succes eh ik ben benieuwd naar waar eh dat jullie nog eens binnen 5 jaar staan nog eens een verdubbeling denk je twe

1:08:20 laat laatste vraag ik denk wel dat we ne dat is absoluut eh de bedoeling inderdaad dat we twee me Nee om het nu heel concreet te maken in VI jaar eh ja we zouden graag naar 2 miljard gaan ja oké op op vif jaar eh ja dus eh 20 28 29 eh ja zie en dat is de reden dat c's meer verdienen dus eh ja Ja exact dat is nee maar eh oké cool knap succes Ja dank u wel oké Dank u Tot later Merci heo