Steven Arrazola de Onate

00:00 en ik wil dat we in een land kunnen leven waar het aangenaam is om te blijven leven waar onze kinderen een aangename toekomst hebben en daarom maak ik soms lawaai en ik denk ook dat het nodig is dat alle er gaan nog heel veel crisis in de toekomst komen hè Dat er genoeg mensen zijn die als ze niet akkoord zijn met iets hun mond opentrekken en en dat is blijkbaar niet zo evident om dat te doen en zolang als er genoeg mensen zijn die hun mond opentrekken komt het allemaal wel ja dat zal dat hopelijk zijn eigen solidariteit is belangrijk hoe verbinden we al die individuen nog tot een groter geheel daar zie ik dat Onze samenleving voor een stuk een beetje in in vastloop en dat is een probleem in onze maatschappij Als je dat goed aanpakt dan zijn er wel mogelijkheden Wij zijn allemaal gewoon debielen die in de Donk aan testen zijn is wel heel veel waard

00:47 wat wi hier hebben dat is echt wat telt Kom we gaan ervoor welkom bij een nieuwe aflevering van discour met de boys We zijn hier vandaag met Steven Ik ga even spiegel ar zola de onata onat onat sorry eh ex-militair verzekeringsmakelaar momenteel en over het algemeen Begane Burger klopt klopt cool voordat we beginnen doen we altijd een chink met de whiskey maar ja maar je kunt misschien eens licht nippen nee nee ik ga het met water doen eh pas op normaal Ik heb juist ook gezegd dat zou ik heel graag meedoen want ik drink heel graag whisky maar ik heb de laatste weken ik sukel met een dubbele nek hernia eh en eh Ris en ik zit alleé eh onder de medicatie nogal vrij stevige medicatie ja dus eh

01:33 dat gaan we eventjes niet doen maar normaal drink ik ja heel graag eh een zeker whiskey normaal gezien drink ik graag Z een beetje op verkeerde wereld normaal gezien drink ik veel eh sorry graag Oké Nee goed ehm zoals altijd kunnen we duiz in richtingen uitgaan op zich heb ik wel een aantal eh thema's in mijn hoofd maar misschien First Things First ehm waarvan dat ik u eh ja iets meer ken of kan situeren is ook sowieso wel dat je vervend twitteraar bent klopt wat is een beetje zeg maar wat u tegenhoudt of wat Geeft u vandaag de noodzaak om eh om Ja denk ik ja opinies of eh of ideeën te delen via Twitter Goh waarom ehm is niet zo'n evidente vraag als ik iets in mijn hoofd heb dan ja deel ik dat graag eh met de wereld en ik vind

02:22 Twitter eigenlijk het of X nu Ja moet je zeggen eh het het meest interessante medium het is wel het hardste het is eigenlijk niet zo fijn om te vertoeven hm eh als je geen dikke huid hebt dan moet je eigenlijk niet op Twitter zitten toch niet als je uw mening wilt wilt uiten dan kunt je beter op op Instagram een beetje foto's delen van uw hond of of gezin maar eh Enerzijds leer ik er heel veel bij en anderzijds vind ik het ook tof om een mening te poneren en te kijken wat voor reactie erop komt om ook ook bij te leren h ehm ik besef wel dat ik vaak wat tegen het narratief inga hm hm maar of toch het narratief dat door de media wordt gebon neerd maar ik merk eigenlijk of ik

03:10 vind het interessant om te merken dat de media maar ook politici ehm als die dan meegaat in de narratief dat die eigenlijk gigantisch veel tegenwind krijgen en oké een like zegt niet alles maar je moet een keer gaan kijken naar de tweets van onze excellenties de ministers als die iets tweeten die krijgen meer wi van voren en en eh ik vind dat wel interessant om om te kijken wat er leeft in de samenleving natuurlijk Wie zit er op Twitter dat is ook maar drie 4 proc van van de bevolking ehm is zo weinig hè Ja nee wat ik nu zeg is is niet wetenschappelijk onderbouwd dat is e een gevoel Nee maar sowieso zitten er veel meer mensen op Facebook en Instagram Ik denk waarschijnlijk een tien ofzo ik den niveau is wel hoger op op Twitter denk ik ik je krijgt ook een een

03:55 antwoord op Facebook zit je meer in hun eigen bubbel h hm zo mijn gevoel hè eh uw vrienden en familie eh op alleé als je op Facebook een een een een mening poneert die Wat straffer is dan ga er niet echt veel reacties krijgen op Twitter kan iedereen reageren en en dat vind ik wel interessant en wat dan interessant is om te zien dat als ik een alleé ik als ik iets schrijf over gisteren heb ik iets gepost over Windmolen dat dat ik zeg al jaren dat dan een ramp is dan zie je dat dat wel heel veel tractie genereert en heel veel mensen daarmee akkoord zijn ehm en ja ik vind dat een goede graadmeter om te kijken wat de mensen denken en ik denk ook dat dat wel ergens een effect heeft met hoe meer mensen dat ge Ja tegenwind biedt hoe sneller dat we

04:44 misschien kunnen evolueren in in de juiste richting Oké ne ja eh veel vragen dan overh wat dat de juiste richting is op zich maar Twitter eh Twitter is inderdaad echt wel gekend denk ik als eh ja medium voor eh voor van alles wat maar lang de andere kant worden het toch heel vaak neer gezet als een soort van Burger journalistiek Platform ook waarbij dat ja opinie en feiten soms wel wat door elkaar gehaald worden maar dat is nadeel van burgerjournalistiek dan denk ik maar waar dat toch ook echt wel heel veel ruimte is voor eh ja voor mensen die hun ding te zeggen en het hele Spectrum komt er eigenlijk samen van ideologieën hè eh extreem links rechts boven onder midden ehm je hebt het allemaal klopt maar wat dat je zei er juist over die bubbels dat is ook wel aanwezig uiteindelijk op Twitter want het hangt af van eh wie dat je volgt en welke pagina's dat G volgt natuurlijk hè dus het gevaar om in hun eigen echo

05:31 chamber te blijven is daar ook wel zeker aanwezig maar dat heb je dat hebt je altijd wel nee goed Ja wat op zich natuurlijk wel interessant is als het dan zo over burgerjournalistiek achtig willen hebben hè natuurlijk te bekijken in welke Ja ik denk er is altijd natuurlijk wel een heel goed argument te maken voor de traditionele media om dat in theorie een goede filter zou moeten zijn soms slagt hij misschien wel een beetje de bal mis kunnen we stellen maar wat ook wel opvalt en dat is toch wel iets dat ik vaak moet toegeven iedereen heeft heel vaak kritiek op Twitter maar heel veel nieuws kent toch wel vaak zijn origine eigenlijk op Twitter of hoar eerst gedeeld of krijgt een bepaalde opinie en daardoor begint het eigenlijk meer mainstream te leven wat zeker niet voor alles waar is natuurlijk maar dat valt toch wel op informatieoverdracht is het volgens mij gewoon het snelste op Twitter gewoon het platform Ja dat is als je VRT app hebt van van nieuws ofzo ge zie het eerst op Twitter waarschijn

06:17 en pas dan daarna hè Dat is dat is in dat opzicht is dat wel Sick en ik vind het ook een heel goede zaak Dat komt heel veel kritiek op vanuit gans Europa dat elon Musk Twitter heeft overgenomen maar ik heb zelf wel kunnen vaststellen dat Sinds dat elon Musk heeft overgenomen wordt er veel minder gecensureerd hm hm en dat is eigenlijk wel goed voor het vrije woord hm eh want dat was wel een probleem in de samenleving vind ik de laatste jaren dat een factchecker of een social media ehm bedrijf eigenlijk ging bepalen wat de waarheid is en eh je kan voor of tegen elon Musk zijn maar ik denk wel dat hij het vrije woord ehm terug wel sterk heeft heeft gemaakt ja langs de andere kant ge nu van uit Europa Wat is

07:03 dat Digital Services Act Of zoiets DSA waarbij dat ze toch ook wel een aantal eh fact checkers gaan inzetten ik ken niet alle details het zal allemaal wel weer een eh met een goede bedoeling zijn maar waarschijnlijk toch wel weer een paar extremen gaat kennen om eh informatie al niet als juiste fout te gaan bestempelen eh en ja dergelijke kanalen gaan er ook eh onder vallen hè Ik heb toch gezien dat Elan Musk misschien twijfelde Maar misschien was dat een beetje stemmen makerij hè Dat laat ik in het midden ehm maar ehm ja om Twitter zeg maar terug te trekken en toch een aantal andere zaken eh Puur omdat het zo complex eigenlijk wordt om dat je omdat je zeg maar als social media kanaal eindverantwoordelijkheid gaat dragen h over eh die content zaken Dus vrije woord Ja maar je ziet toch ook wel dat er langs alle kanten een beetje pushback op komt zei het misschien Again vanuit het juiste juiste morele initiatieven hè Maar ehm Da ben ik toch

07:49 benieuwd naar hoe dat dat gaat evalueren h met de hele fact checking fake News zeker na Corona is toch een hele intens gebeuren geworden maar dat dat ervoor misschien ook wel was maar dan viel precies minder op ofzo h het is al zins eh serieus toegenomen want ik had ik kwam er nooit veel tegen voor 2020 die fact checkers ehm en veel minder op All z en ja en ik vind het meestal Allez ik noem ze eigenlijk fact shapers omdat ze eigenlijk niks anders doen in mijn ogen toch vaak dan het overheidsniveau de laatste jaren maar dat zoiets van alle tijden door de mainstream media zelf vaak niet niet met

08:35 slechte bedoelingen natuurlijk maar die fact checkers gaan daar nooit op in die fact checkers gingen altijd in op op kritische stemmen hm en soms is dat ook wel nodig hè want ehm fake News kan heel gevaarlijk zijn maar die factcheckers waren heel vaak eh studenten ehm die communicatie studeerden en die hadden dan de pretentie om wetenschappers professoren in hun domein te gaan fact checken en dat vind ik wel alleé Dat vind ik wel straf en dat is eigenlijk wel gevaarlijk hm ja en ik moet zeggen eh is inderdaad een beetje de foute richting opstaan hè Ja ja en voor de mensen die misschien iets minder gekend zijn met Twitter eh je hebt daar Ja vind ik toch op zijn minst gezegd interessant experiment genaamd Community notes en waarbij uiteindelijk elke tweet zeg maar ehm eh ja onder de tweet zelf

09:22 een soort van disclaimer kan krijgen waarin dat de gewone mensen en de gewone gebruiker van Twitter eigenlijk ook een beetje ja feedback kan geven over de context van een tweet en waarbij dat dan zeg maar andere mensen Ja dat kunnen eh bevestigen of ontkrachten en bij genoeg tractie van eh die disclaimer en komt hij erbij Grappig genoeg zou je denken dat dat eigenlijk op de een of andere vage manier ook tot misbruik zou Leiden ofat Da toch ook fout fact checks op komen maar ik moet eigenlijk zeggen dat dat zeer eh goed is Ik moet vaak eigenlijk zelf bekennen dat je iets ziet je denkt af dat je linkt een interpretatie aan en dan staat eronder en dan denk dat f wel goed dat ik dat e weet en heel vaak het meeste wat gebeurt vind ik is dat een foto of dergelijke uit context genomen wordt uit een heel andere Event soms zeer verouderd of fout de context en dan nuanceert dat altijd iets heel concreet dat gij toen je had

10:08 een Vide van van van denk eh zo paar mensen dan een kind met een geweer of zoiets Dat stond te dansen dat isal gan dat is viraal gegaan maar dat was het dan uiteindelijk ja voor een videoclip Ja een opname geweest en dat werd momenteel volgens mij super goed op Twitter want dat is de fact checking zoals het zou moeten want alleé wat je nu juist beschrijft heb ik de laatste maand ook verschillende keren gemerkt en dat is niet iemand die vanuit een yvor toren gaat bepalen wat de waarheid is het zijn gebruikers zelf en ehm Ik vind dat een heel goede vorm van van moderatie en en ehm Daarom is voor mij Twitter het het meest aangename medium waar ik veel kan bijleren en waar het ook een soort van moderatie is ehm dus ik ben daar heel heel tevreden mee ja want soms gaat het gewoon extreem ver

10:55 wat dat wij bijvoorbeeld zelf met de podcast hadden Ik ga niet op het eh thema eh want heb ik geen zin in eh uitweiden maar met Corona eh werden heel veel van onze aflevering geflikt met Hè doe u eigen fact checking en dit en dat terwijl we sommige afleveringen niet eens denk ik het woord in eh in de mond namen dus dat dat was echt wel daar zag het heel extreem op eh echt zo de de flagging en de censuur en en Shadow Banning ook hè eh een beetje wel ja ja ja inderdaad want ik heb er veel mee te maken gehad Ik heb eh op Facebook wat ik een heel aangenaam medium vind eh alleé of Ik heb op drie jaar tijd meer in de gevangenis gezeten dan dat ik eruit eruit was omdat ik zaken heb gepost die voor een bepaalde factchecker niet oké waren en als je dan gaat kijken twee

11:40 jaar verder dan was hetgeen dat ik toen schreef helemaal niet fout Maar eh maar goed dat is verleren en misschien eh daar verder Ja we het ook bijvoorbeeld met Jan jagers eh gehad over fact checking en ja de vraag is ook gewoon van wie fact checkt de fact checkers uiteindelijk hè want ja inderdaad als er maar één iemand is Ja oké dan geeft je die heel heel heel veel macht uiteindelijk hè Ja dus er is zeker een gevaar dus hopelijk houden ze de rekening me vraag dan van omdat je nu een paar keer hebt gesproken over het eh mainstream narratief of dergelijke zaken Het is inderdaad wel zo dat denk ik uw tweets daar vaak ehm ehm een andere analyse over maken wat is volgens u dat narratief of of wat Wat wil je daarmee benoemen hangt af Over welk Allez over wat het gaat natuurlijk ehm ok en hoe komt dan denk je een mainstream narratief tot stand terwijl het dan

12:27 bijvoorbeeld al dat niet mainstream is of ja voor mij Ik heb dat nooit echt goed goed beseft hè ehm ik moet dan terugkomen op het woordje hè eh Corona die pandemie ehm tot voor 2020 was ik een vrij normaal persoon hè Ik zat in de politiek bij de Vld eh na een alleé een toch wel lange vrij lange carrière als officier in de Luchtmacht van 18 jaar Ik ben daarmee gestopt in 2019 dat is niet zo heel lang geleden inderdaad eh in 2018 heb ik deelgenomen voor de eerste keer hier aan de lokale verkiezingen in mijn gemeente ik ben van Rotselaar Toen was ik nog militair en een paar jaar ervoor Ik weet exact de datum niet meer maar sinds die verkiezingen mochten militair voor de eerste keer ook deelnemen aan lokale verkiezingen Ik heb dat ook gedaan ehm

13:15 en er was vroeger een verbod op Ja ook Ik vind dat wel ergens is dat ook wel terecht Eh ge Z ambtenaar ge Z ambtenaar en ik vind wel een ambtenaar neutraal moet moet blijven langs de andere kant geld enkel voor militair Ik denk dat andere ambtenaren wel aan politiek mochten doen dat komt een beetje maar ik ben ook niet zeker je moet zien dat ik geen belachelijke zaken verteld maar ehm dat komt van vroeger maar ik weet niet meer welke tijd Hm dat ze ehm schrik hadden dat een militair een staatsgreep zou kunnen kunnen plegen hè want als een hoge officier hè een generaal een kolonel eh en en dat alleé dat is in het verleden niet in België maar in andere landen wel gebeurd dus uiteindelijk die filosofie begrijp ik wel maar we zitten nu in de 21e eeuw dat

14:02 gevaar is is is is geweten Ja pas op dat kan terugkomen hè alleé alles Kan terugkomen Dat is dat is geschiedenis herhaalt zich altijd natuurlijk maar eh uiteindelijk is dan beslist dat vanaf 2018 militair op lokaal niveau ook mocht opkomen en er wordt nu ook gesproken om eh militairen toe te laten voor nationale verkiezingen eh dat is nog niet het geval vandaag als ik me niet vergis dat was zeker niet het geval in 2019 eh en daarom heb ik daar alle iets voor die verkiezingen in 2019 ook alleé ben ik gestopt als als militair en heb ik ook meegedaan aan de Nationale verkiezingen Ik stond op de lijst voor de kamer in vlaamsbrabant Oké ehm maar ik was toen vrij Ja normaal zeg maar of of alleé ik ben wel ik was Liberaal Ik had nooit echt politiek gedaan Ik kom ook niet uit een politiek gezien Maar als kind was ik altijd wel gepassioneerd

14:48 door door politiek En ik mocht dan voor de eerste keer meedoen aan verkiezing Ik heb het ook gedaan in mijn eigen dorp waar ik toen nog niet zo heel lang woonde tot mijn verbazing heb daar de tweede plaats op de lijst gekregen waar ik heel heel dankbaar voor was ik had ook niet gevraagd een best goed resultaat gehaald en dan mijn stoute schoenen aangetrokken en ehm ja aan de ja toen was dat magie de Blok die ook in vlaamsbrabant woont gaan vragen van Hoi magie je kent mij niet eh mag ik meedoen aan de Nationale verkiezingen Dat was een heel fijn gesprek die heeft mij op de lijst gezet en eh ik heb daar heel veel geleerd ehm vooral eigenlijk en dat klinkt misschien wel fout maar ik was verbaasd over over niveau van die toppolitici tegen ja eh inderdaad want ik ben daar

15:34 vrij snel ehm kunnen doorgroeien naar de naar de top van de partij ook omdat ik natuurlijk een expertise had hè Er zijn heel weinig mensen uit Defensie komen Ik was een officier hè Ik had dan op gebied van Veiligheid wel een bepaalde expertise en eh die daar wel werd geapprecieerd en ehm maar alleé het het het algemene niveau van van mensen in in een parlement is is niet heel hoog en het eh maar goed op dat moment voel ik mij nog redelijk goed thuis en en niveau als in levenservaring intellect ehm je heb We hebben nu zeker geen technocratie dat is eigenlijk wat je wilt zeggen ja het ding is is van de mensen die daar zitten hebben zelf meestal vrij weinig

16:21 ondernomen in hun leven Dat zijn vaak hè Zonen of dochters van eh het is iet teel studeren en eigenlijk ja ook iets te veel advocaten en ik heb niks tegen Advocaten maar eigenlijk zou we daar meer Ja mensen moeten zitten die al zelf een keer ja een zaak hebben opgestart die mensen zelf werk hebben gegeven ehm vaak ook hetzelfde bij leerkrachten hè klopt klopt die dat nooit in in de Field hebben gestaan of maar dan toch Hè moet ik wel zeggen dat ik heel veel respect heb voor voor leerkrachten Dat is een een job die die heel belangrijk is want onze kinderen eh hebben goed onderwijs nodig en en ik denk dat alleé jullie zijn hè eind de 20 ik ben e en te 30 ehm het niveau van Onderwijs zakt ook wel de laatste decennia ehm maar goed dat is weer een heel andere discussie maar eh

17:08 dus normale Burger in de politiek eh en ik was heel Liberaal en en eh dan is die coronacrisis gekomen en ik ik ben echt Alé ik ben iemand die Helaas ik kan mijn mond niet houden als ik van iets overtuigd ben ja eh dan wil ik dan met mijn omgeving delen ja en eh die coronacrisis kwam dan en ehm ja in het begin ik was ook helemaal mee eh ik stond ook te applaudisseren 's avonds voor voor de zorg eh die een eerste Lockdown eh had ik premier geweest had ik exact hetzelfde gedaan want we wisten niks over dat virus Maar ik ben wel wel kwaad beginnen maken vanaf die tweede Lockdown want ik ik ik vond het dramatisch dat we opnieuw Iedereen ging opsluiten en dan heb ik eigenlijk beseft van hoe weinig vrij we eigenlijk zijn als erop aankomt hè Ja ja eh Wi mochten

17:54 om na 12 uur 's nachts op een bepaald moment niet meer met de hond gaan wandelen eh er zijn ABS absurde maatregelen opgelegd die totaal geen effect hadden en dat heeft mij wel aan het denken gezet en en en nog altijd van Hoe vrij zij we eigenlijk hè want we hebben de koude oorlog gehad eh wij het westen we hebben die gewonnen hè De Dwaze communisten hebben die verloren en het communisme was voor altijd verslagen wat iedereen denk ik wel ja een goede zaak vindt maar hoe vrij zijn we nu eigenlijk 30 jaar later als we gewoon gaan kijken naar ons land naar belastingen die wij betalen hè We leven zo gezegd in een kapitalistisch Liberaal land h maar op ons loon als we gaan werken de helft gaat al direct naar de overheid nadien komt er nog btw bij We betalen nog andere belastingen eigenlijk vandaag en dan kun je Meten van de €

18:41 verdiend houdt jezelf maar 25 over 25 % over om zelf te besteden dat gaat eigenlijk veel meer naar richting communisme dan richting kapitalisme zie vorige aflevering met Michel Maus Ah ik heb die niet gezien maar eh nee nee maar ik zeg even ontleed inderdaad van belastingen en eh en wat zi jij van van cijfers dan eh 2 niet maar denk was niet maar totale beslag was 2 of 53 nee nee maar overheidsbeslag dat is het overheidsbeslag maar uiteindelijk Dat is van als je van van 100 dat je werkt hè naaden komt je een btw etcetera nog bij houdt je nog minder vermogen ar maar alleszins het is het is het is heel veel dat je dat is dat is niet dat is niet kapitalistisch dat is niet Liberaal en dan heb je het enkel over het geld maar het gaat ook over hoe de overheid met

19:27 ons omgaat hm hm hè Oké taken debat en Zoo in taken van in tijden van crisis is het oké dat je tijdelijk vrijheid afneemt hm hm want moet dan wel mijn reden zijn en en ik ben verbaasd Hoe hoe hoe hoe hoe snel bepaalde vrijheid zijn afgepakt en ik vrees dat we de volgende jaren nog meer gaan zien het zit precedenten inderdaad en dat is alleé als ik mij uit op op sociale media gaat het vaak daarover ik ben nogal gehecht aan onze vrijheid en als ik dan zie Hoeveel camera's dat er zijn eh bijgekomen de laatste jaren we zitten nu in in België op ongeveer 5000 ampr camera's er is recent beslist dat we naar 10.000 gaan en als je die politici laat doen dan dan gaan er nog meer komen en we evolueren heel heel heel rustige

20:14 manier echt naar de Big Brother van 1984 eh en daar ja eh in zo'n maatschappij wil ik niet leven en het wordt altijd verteld dat voor onze eigen veiligheid is en er word wordt ook inderdaad ze gebruiken heel gemakkelijk inderdaad zde argument ding is van Veiligheid u vrijheid ander beschadig en dan hebben we recent hè die jammere aanslag gehad in Brussel en die ehm die twee Zweedse toeristen en daar had daar had je een man alleé Het is bijna alleé het is heel ernstig to wat gebeurd is maar die had een oranje fluo vest aan die heeft daar uren zitten rond rijden op zijn scooter op in Brussel en die volen ze dan niet en bij stom toeval hè is hem dan 's morgens gevonden op op café door iemand die dan gebeld heeft maar dan zie je dat die camera's eigenlijk geen geen nut

21:00 hebben eh en dat zal dan waarschijnlijk worden gebruikt om nog meer camera's te installeren en en eh h Ja daar maak ik mij zorgen om En als ik mij uitspreek is het heel vaak in dat thema Ik vind vrijheid heel belangrijk en dat wordt dan vaak gezegd van Als je niks fout doet dan hebt je niks te vrezen Maar misschien het is logisch dat het ook nu een bot komt hè want we hebben afgelopen tientallen jaren gewoon in een maatschappij geleefd dat de alleen maar heeft gefer en nu ja afgelopen paar jaar hebben we crisis na crisis na crisis gehad waardoor dat dat ook gewoon ineens aan het licht komt waardoor dat inderdaad politiek misschien een beetje is true Nature laat zien van inderdaad dan komen die vragen terug aan bod want stelde gij u 10 jaar geleden vragen bij u vrijheid dat je hebt Nee en geloofde gij inderdaad in de democratie dat je leeft maar nu door die crisissen en alle handelingen dat het beleid Eigenlijk

21:46 moet nemen beginnen die vragen wel inderdaad te reizen van HM toch maar niet zo helemaal als we dachten eigenlijk maar alleé ik denk per definitie hè dat doorgedreven individualisme ken ook wel excessen hè dus z zekere Mate aan banden wordt gelegd of meer eh gecapteerd wordt in een eh meer aanvat baar kader waar ja voor de bevolking en de cultuur dat we zijn dat is fine Maar inderdaad e je moet zien dat je natuurlijk ook naar het andere extreem gaat want dan gaat je altijd slinger doorslaan naar welke kant dan ook maar ehm misschien terugkerend naar naar de hoofdvraag even dat narratief in hoeverre hebt je dan het gevoel zeg maar dat er een narratief is waar tegen dat niet gevochten moet worden maar ehm waar dat ontnuchterd moet worden of of hoe komt dat tot stand of wat is een beetje Ik denk de eerste wat wat we nu sorry

22:35 nee maar ik heb misschien een andere vraag dan van Ik vraag me altijd af van Hoe kan een mainstream narratief tot stand komen als het bijvoorbeeld niet mainstream is in zekere Mate als je zegt h ik heb het gevoel dat ik daar meer dan eh Nuance moet bijbrengen is het dan is dat buiten proportie mainstream of is het dat wel of niet is dat eigenlijk het Democratische verhaal ja of nee in die zin dat meer dan 50 van de mensen daarin mee ga of is het dat niet wat is uw vraag dan concreet of alle wat nee nee nee maar ik ik snap dat de verwarring is omdat mijn vraag ook niet duidelijk is hè Maar dat is altijd mainstream narratief als we dat zo willen benoemen dan zou ge stellen dat er twee manieren zijn waarop dat tot stand komt oftewel is dat Top Down oftewel is dat Bottom Up als het Bottom Up is zou het eigenlijk vanuit

23:20 democratisch principe Als dat werkelijk zou bestaan maar ik laat even zeggen dat dat is zou meer dan 50 daarin meegaan en zou het logisch zijn dat dat narratief er is en bestaat en de consensus is want dan zou het eigenlijk BM up tot dat tot die conclusie gekomen zijn als het Top Down is kunt je het argument maken dat dat veel meer vanuit bijvoorbeeld een experte gegeven of vanuit een aantal interessante pistes waar of onwaar maakt niet echt uit nog steeds het mainstream narratief is terwijl het niet al of of wel door ehm een meerderheid wordt ondersteund En in die of of of met die context van Waar komt dan het mainstream narratief is om dat Bottom Up eigenlijk het merendeel ondersteunt of heb je het gevoel dat Top Down iets meer ehm zich probeer te zetten of probeer voornamelijk dat begrip gewon in de ideale wereld komt het altijd Bottom Up ehm maar ik heb het gevoel of nee ik heb

24:07 de laatste jaren veel meer gemerkt dat het helaas in mijn ogen maar ik kan me vergissen iets te vaak een eh topdown verhaal is opnieuw en ik kom er even op terug is dat Is dat Corona gebeuren ehm ik had een aantal experten h eh in België in Vlaanderen was dat heel duidelijk die hadden hun hun mening en dat was dat moest het narratief zijn dat was bij een eh een religieus van van aard alle kritische wetenschappers artsen die mochten niet aan bod komen dus was heel duidelijke topd eh maar we zien dat op op andere gebieden ook hè Ook dat klimaat Ik heb dat straks ook al aangehaald eh dat is bijna een een religie geworden eh want ook daar hebt je heel veel wetenschappers die het anders zien en ik ga niet zeggen dat er geen klimaatverandering is maar ik heb wel een groot probleem met een heel aantal klimaatmaatregelen eh die ons in

24:56 Europa handenvol geld gaan gaan gaan kosten eh die vast zijn voor onze welvaart eh China doet daar niet aan mee India doet daar niet aan mee En en daar maak ik mij zorgen over maar als je daar opmerking over hebt dan bent je een een klimaatontkenners eh niet gevaccineerd zijn automatisch antivaxers dat wilt niet zeggen dat je tegen vaccinaties zij hè eh als je het zelf niet neemt Maar inderdaad het is rap die bestempeling dat er komt of een klimaat onken en dit en dat dat is

25:42 inderdaad wel spijtig je Z direct een een Ja complottheorie denk of of dergelijk terwijl dat je gewoon eventjes de zaken wilt on ontleden en u wilt Ja afzetten van inderdaad blindelings de mainstream narratief te volgen ja probeer te komen met argumenten dan wordt dat heel snel geblokt door die stempels hè want door die stempel G gelijk antivax ik heb dat ook heel va na mijn hoofd gesing gekregen maar ik ben 18 jaar militair geweest Er zijn weinig Vlamingen die niet militair zijn geweest die zoveel vaccins hebben gekregen in hun leven als ik ik heb heel de wereld rondgereisd als militair heel veel zendingen gedaan en ik ik werd alleé langs beide kanten kreeg ik drie spuiten en ik heb die altijd heel dankbaar aangenomen maar nu hè Dit vaccin of deze injectie wou ik niet en op B is van

26:28 bepaalde argumenten waar ik toen achter stond die vandaag ook alleé heel juist bleken maar als je iemand alleé de stempel op het hoofd kleeft dan moet je niet meer naar die argumenten gaan luisteren en dat is een heel gevaarlijke evolutie Ik vind het ook wel interessant om zelf meegemaakt te hebben want als ik dan nu merk bij andere mensen ehm op andere op andere gebieden als iemand zo' een stempel krijgt dan ben ik eigenlijk wel benieuwd om een keer te gaan luisteren Welke argumenten haalt die persoon aan en meestal zijn alleé soms is dat alleé je hebt heel veel Dwaze mensen die domme theorieën poneren maar je hebt soms ook wel mensen die interessante ideeën eh brengen die ook zo worden weggezet of op het ene thema volledig fout zitten maar op een ander thema dan weer juist En je mocht niet altijd alles over diezelfde Kamp scheren

27:14 dat is wel zo ex exact eh want tot overlaatst had je zelf ook een podcast waar dat je dan bewust mee gestopt zij ook denk een beetje door die beweegreden omdat je daar een soort van bestempeling kreeg in samenwerking dan weer met andere mensen dat dan een andere visie hadden als u KL ehm dus ja ik snap het wel ja ja maar mijn mijn vraag Dan stel uiteindelijk hebt je nu toch wel uw stem dus in zekere Mate je wordt misschien soms wel wat gecensureerd maar iedereen wordt waarschijnlijk wel eens gecensureerd Ik denk ook hè waar dat we dan spreken over eh ja klimaat dogmatisme om het zo te noemen ehm ja daar worden ook soms mensen bestempeld als extreme activist waarbij dat we dan we dus ik denk en dat ga altijd wel op voor het eh hele Spectrum waar dat je natuurlijk wel z zie dat er soms wel eh bepaalde strekkingen meer

27:59 vertegenwoordigd zijn binnen bepaalde eh beroepscategorieën of dergelijke waar dat natuurlijk onbewust soms dat tot stand geeft maar in zekere Mate is er toch nog steeds wel een soort van vrijheid en een vrije meningsuiting omdat je per definitie toch wel u mening hebt kunnen uiten en dat ook nog steeds vandaag dag Kunt uiten of is dat simplistisch ja Nee ik denk uiteraard hebt je ergens gelijk maar als we dan terug gaan kijken alleé als we dan kijken naar covid en klimaat hè bij klimaat eh de laatste z a neg jaar eh we gaan hier geflikt worden op deze aflevering Sorry we gaan hier geflikt worden op deze aflevering Nee maar maar als je dan to als je dan k maat gaat kijken h is het volgens mij topdown doorgevoerd of het mainstream idee alleszins want ja want anuna de Wever en de studenten dat werd die die betogingen

28:46 werden gesteund dat kwam in de media dat was daar moest een positieve aandacht voor komen Ik heb een heel aantal betogingen georganiseerd hè eh in het andere thema hè Het Corona covid gebeuren en wij werden weggezet als extreem rechtse zotte ehm en twee keer had je Top Down dat proces en als je ehm voor het juiste narratief kiest zoals anena de Wever deed dan krijgt gij positieve aandacht met olie met bijvoorbeeld toen het bekladden van schilderijen of het vastplakken aan de grond zit de traditionele media die toch ook wel eerder eh in een bepaalde hoek veel eer dan dat te gaan ondersteunen Ik snap wat je wilt zeggen maar ik ben ook niet helemaal akkoord want dat wordt ook wel vaak in sne gezet hè ehm als je dan kijkt naar onze Zweedse hoe noemt ze ehm Allez de

29:33 vriendin van anuna de Wever ehm hè How dare you eh hoe noemt ze eh thunberg eh eh Greta thunberg eh inderdaad die wordt verschillende keren ge gearresteerd maar maar dat dat is wel duidelijk gean neerd en die blijft wel de sympathie van de Media krijgen die mag gaan sprek op de G7 G10 G20 tops ehm ja maar dat is ook weer ja Dat is een die wordt misbruikt om Jael om de agenda om bepaalde misbruikt gebruikt eh om een bepaalde agenda er maar misschien open vraag hè want ik vind klimaat echt een eh een super boeiend thema We kunnen daar heel veel op ingaan maar ik wil niet per se de details behandelen maar puur als ze als narratief gebeuren ge zou wel kunnen stellen hè Ik bedoel de de ideale democratie Ja ik denk altijd maar en ik

30:19 hoor daar ook bij hè Dat de gemiddelde mens dom is en ik ben ook dom hè dus laat dat duidelijk zijn dus per definitie als je daar echt een pure democratie zou kunnen laten runnen kunt je morgen aan iedereen vragen stel uw winkelkar wordt morgen 30 PR duurder hè Maar die 30 PR zal benut worden voor klimaatneutrale maatregelen te nemen zodat we binnen 40 jaar beter af zijn wie stemt nu allemaal voor Ik denk dat je dat heel veel mensen ga hebben die tegen gaan stemmen dus per definitie wacht Ja maar oké maar dat maakt niet uit het resultaat zal zich zetten en dus per definitie gaat je soms Oké maar we Z vo ik zeg duidelijk iets interessant maar per definitie ga dat dus soms onpopulaire standpunten als politiek of als Whatever moeten nemen Of moeten durven doorduwen om eigenlijk lange termijn proberen iets positief te creëren Puur omdat wij gewoon als dagdagelijkse mens hè ik bijvoorbeeld

31:04 die gewoon mijn ding probeer te doen nooit zo ver ga willen kijken of nooit zoveel Leiden ga aannemen en ik denk niet dat er geen individuen of groepen dat gaan doen maar gewoon de totale som ga volens mij niet tot de conclusie komen Ik vind interessant wat je zegt omdat je zegt het heel goed als je het experiment zou doen of ge doet een eh een referendum niemand of een heel grote meerderheid zal die stijging van 30 eh niet aanvaren dat is maar een fout voorbeeld nee nee nee dat is een heel goed voorbeeld want dat is wat er nu eigenlijk wel in mijn ogen aan het gebeuren is ook met Allez ook met die klimaatagenda eh zeker in Europa eh daar zijn mensen die waarschijnlijk goede bedoelingen hebben Eh die echt bezorgd zijn met het klimaat die een eh bepaalde maatregelen willen willen doorvoeren maar die gaan ons

31:49 handen veel handen hand vol geld kosten en en daarom moet de massa worden gekneed om die ehm maatregelen door te krijgen en en en ik heb daar Lastig mee En en ik probeer daar tegengas te geven en het is ook gewoon te belachelijk voor woorden want in Europa willen wij heilig zijn aan de Paus als ik het goed voor heb zijn wij verantwoordelijk voor 7 proc van de wereldwijde uitstoot in CO2 en zelfs als wij naar nul zouden gaan gaat de impact relatief klein zijn maar we gaan ons blauw betalen de volgende 2030 jaar en we we gaan alleé we evolueren nu al in een vrij snel tempo volgens mij naar een economisch Kerkhof los van heel het klimaat geb en we hebben alleé volgens mij vaak politici die enkel Ja nadenken alleé ze willen enkel verkozen verkozen worden

32:36 bij de volgende verkiezingen en die hebben geen visie op lange termijn en we hebben een visie op lange termijn nodig op heel veel gebieden en die klimaatagenda maakt mij lastig en kwaad omdat we ons eigen gigantisch aan het verarmen zijn Kijk die windm modus Ik ben zo blij de laatste week komt dat eindelijk naar boven ook in de mainstream media eh dat het precies toch niet zo'n goed idee is geweest en vorige week kwam in het nieuws dat eh eh eh in Duitsland eh de industrie moet gered worden door de overheid eh in in in België blijven nog altijd in geloven maar het is dramatisch eh ik schreef al in 2017 we moeten investeren in eh kerncentrales die moeten langer open blijven ik was één van de weinigen die daar toen over schreef en iedereen lacht me uit van wat zegt gij nu en gelukkig hè anderhalf jaar geleden ongeveer heeft onze walde regering beslist van ja [ __ ]

33:22 we moeten die die die kerncentrales toch langer openhouden en ik ben helemaal geen specialist in dat thema Maar als je gewoon een bekje logisch nadenkt en Je analyseert dat dan moet je geen niet briljant zijn om tot die conclusie te komen ne en en dat dat maakt mij soms Kwaad dat die politici daar niet over nadenken die of te weinig over nadenken en dat zijn allemaal en ik heb zelf meegemaakt heb in gezeten hè Wie raakt daar in de parlement Dat zijn de mensen die heel braaf ja knikken en als gij teveel een eigen mening hebt dan wordt gij niet van boven op de lijst gezet komt ge niet in dat parlement we hebben dat laatste jaren ook gezien ons parlement is volledig buitenspel gezet eh het beleid dat we hebben gehad Pas op dat beleid was wereldwijd hè Dat was niet enkel in België maar in België is dat doorgedrukt door Ja vier VI zes mensen het parlement is is is is niet

34:07 gehoord geweest en Eigenlijk is dat wel straf hoe weinig mensen dat je nodig hebt om een heel land mee te krijgen in een bepaald beleid Het is heel fascinerend om te zien Want inderdaad ja knikkers maar hoe wat Hoe ontstaat dan eigenlijk het gegeven dat dat dat voor die die ja creëert hè dus waar waar tegen dat ze ja moeten knikken hè dat gegeven Hoe ontstaat Dat is dat inderdaad door die paar mensen dat is zo fascinerend om om om over superx dat is gewoon Het probleem is al dat we hè in een particratie leven en Maar ook daar Ja de de de ideologieën dat ontstaan van ontstaan die ontstaan die vanuit de meerderheid Nee want het

34:54 zijn uiteindelijk ook weer een paar eh stemmen dat dan de meerderheid overtuigen hè ehm maar het komt niet van die meerderheid want de meerderheid neemt eigenlijk geen beslissing dus dat is een heel fascinerend gegeven om over na te denken en ook inderdaad met klimaat ik nog eventjes aan toevoegen Ik vind het ook Ja eigenlijk zot Hoe hysterisch is Ja een negatief klinkend werd maar het is wel effectief Hoe hysterisch dat we inderdaad op op op op quasi 10 jaar alles willen oplossen als we eventjes uitzoomen en kijken naar de de de de de de levensduur van de aarde 10 jaar op dag gegeven D is gewoon is gewoon Crazy is gewoon Crazy dus daar kan ik ook wel in volgen van die hysterie laten we ietsjes meer ruimte pakken om na te denken ietsjes meer

35:40 ruimte om die beslissingen doorgrond te nemen voor een lange termijn want ja hysterie vanuit een hysterie keuzes maken dat is dat heeft nooit goede gevolgen angst werkt hè en en en steeds meer gebruik gebruik de politiek eh angst om een bepaalde agenda door te Do maar Oké opvolg vraag bijvoorbeeld hè bepaalde agenda laten we eventjes stellen dan van ehm klimaat relevant eh sowieso relevant hè kunnen we beter doen de vraag is alleen hoe en op welke termijn en laten we zeggen dat daar alle nuances te maken zijn Hoe komt er dan zeg maar dat er een bepaald narratief zou ontstaan dat tegen de gemiddelde mens is dan hè per definitie democratie Van waar komt dat dan Want worden er dan per se zoveel andere mensen die dan narratief dan zouden creëren en opdringen beter van en dan worden er soms van die heel extreme zaken genomen

36:26 dat typical eh ik denk dat h er zeker ook slachtoffer was Bill Gates die dan toch ook wel het onderwerp wordt van een aantal interessante conspiracy theories en dan bedoel ik dan met een bepaalde sarcastische ondertoon hè waar dat je wel kunt stellen dat hij misschien een visie heeft waar dat veel mensen tegen zijn en echt wel impact en macht heeft dat is ontegensprekelijk langs een andere kant Ik denk dat die weinig extra macht moet nastreven en et cetera et cetera om ehm om een bepaalde agenda door te doen waar dat dan waarschijnlijk zelf niet eens gaan meemaken ehm dus dus daar zie ik dan toch ook weer zo een andere kant van Oké laten we zeggen dat er een narratief is isen waar dat de gemiddelde mens tegen is waarom is dat er dan het is ook complex h maar Bill Gates bijvoorbeeld Bill Gates is gewoon een ondernemer ehm die veel geld wilt verdienen en eh heeft verdiend hè Dat valt weinig nog te verdienen Ja maar maar toch blijft blijft hij blijkbaar

37:12 heel hebzuchtig want eh ja maar is een grootgrondbezitter hè Hij heeft de meeste v en die heeft ook bepaalde agent nastreeft Want inderdaad in de VS de laatste jaren eh is hem de Groot Allez is hem de de grootste de grootste grootste grondbezitter geworden en ook met met het met dat Corona gebeuren eh dat is niet een uitvinding van van Bill Gates Maar hij heeft er wel heel handig van geprofiteerd maar hij was er ook al jaren mee bezig uiteindelijk Hij was ook degene die al 10 15 jaar geleden eigenlijk verschillende instanties Was A klopt maar hij heeft er wel veel geld mee verdiend en het komt niet alleen je heb mensen die geloven dat Bill Gates of Klaus schaap de duivels zijn die ehm aan het schaakbord zitten Ik denk niet dat dat het geval is wat ik wel denk is van alleé je hebt dat is van alle tijden je hebt Men mensen die veel macht hebben h

37:59 ehm en dat gaat nooit veranderen maar wat zie we eh tot een paar decennia geleden was het eigenlijk vooral lokaal en je had dan in België een aantal mensen die die ehm heel machtig waren en in Frankrijk waren er andere mensen en door die globalisering ehm Hebben we volgens mij nu een een een een andere dynamiek die gaat spelen en zijn het een een aantal heel rijke families die nog meer macht willen en wat vroeger in een land gebeuren zien we nu op op wereldschaal gebeuren en ik denk dat de coronacrisis daar een mooi voorbeeld van van was eh want wat is het gevolg van die coronacrisis van H de multinationals heel grote bedrijven zijn eigenlijk een

38:44 pak rijker geworden en de kleine middenstand eh alleé heeft zware klappen gekregen eh en en en en alleé ik als je zo'n zaken zegt dan word je heel snel in die conspiracy hoek geplaatst maar als je hoor van op een afstand gaat bekijken zijn er wel een aantal zaken die die spelen en ik alleé ik maak me dan wel zorgen over dat dat die verdere globalisering eh een eenheidsworst gaat creëren en dat we allemaal hetzelfde moeten doen En en ik was eigenlijk hè als Liberaal altijd voor alleé meer samenwerking maar de laatste jaren ben ik dat wel een beetje in evalueert en ik denk dat we ook terug meer naar het lokale moeten gaan kijken

39:29 en ook onze beslissingen lokaler moeten kunnen moeten kunnen moeten kunnen nemen want hè in in coron gebeuren Was het dan de Whoo maar wie is eigenlijk de Who de Who dat is eigenlijk een een een privéorganisatie die geld krijgt van verschillende instanties en dan komen we wel terug bij Bill Gates Bill Gates is de tweede grootste Don Don donateur van van de Who en en en wat wou Bill Gates die wou heel veel vaccins verkopen en dat is ook gelukt want hè Dat was het negatief van van de Who is dat één groot complot Nee maar dat zijn wel dynamieken die die die spelen en en dat vind ik gevaarlijk en daarom ben ik de laatste jaren meer en meer een tegenstander geworden van die globalisering en ik denk dat we alleé het het heft meer in

40:15 eigen handen moeten nemen lokaal Ik denk ik denk dat we zeker niet tegen globalisering mogen zijn want het heeft ook tal van voordelen maar we moeten inderdaad die die negatieve aspecten wel die laten doorgaan en dan die zaken inderdaad wel op lokale naveau trekken sowieso ehm en het gaat er natuurlijk ook een beetje over oké Ja er zijn altijd en dat G altijd Z blijven hè die die enkele dat zoveel macht hebben en dan is het inderdaad ja hangt van van die persoon of van die familie af hè Waarvoor dat ze die mag gebruiken hè is dat voor individueel belang of is het voor het collectieve belang en in dat geval inderdaad land opkoop vaccins in eigen rijk maken ja dan neigt dat inderdaad wat meer naar dat individuele belang maar het kan ook een enorme krachtige tool zijn om het collectieve belang eigenlijk een boost te geven maar

41:00 dat hangt dan weer af van dat individu dat die mag bezit natuurlijk dat ding is van als je echt zo rijk super gevaarlijk op dat niveau hè Als je zo Rijk wordt ehm ik weet niet word je zo gigantisch rijk door goed te zijn voor uw medemens w Het is niet omdat je pre slecht bent voor uw medemens dat je daarom Rijk wordt dat zeg ik niet dat zeg ik niet maar maar maar ja ehm waarom zou alleé iemand B Gates is terecht rij hè Ik bedoel hij heeft de hele personal computer World helemaal op zijn K gezet en technologie gedemocratiseerd dus wat zijn intenties ook waren het resultaat was wel positief en ik denk maar Pas op er al ook allemaal niet onder controle hè Maar alles is een Spectrum hè Ik denk dat er niemand alleé er altijd uitzonderingen maar ik bedoel in general is er niemand extreem goedaardig zonder Eigen belang

41:46 bestaat niet maar ook niet extreem slecht aardig zonder É of ander collectief verantwoordings gevoel toch zeker niet extreem natuurlijk er zijn altijd belang gezond dat dat iemand zoveel macht heeft en zoveel geld Jael ik moet u afag zeg dat kan ook gezond zijn als het als het collectief puur puur van inderdaad de beweegreden af hè als je puur echt enkel individualistisch denkt en egoïstisch en puur Eigen belang Ja a niet maar je hebt ook mensen als die die macht zou bezitten of of bezitten dat echt wel het collectief erop veruit maar de vraag is hoe sterk is uw systeem dus ik denk hè Wat is de wat is de top waarop dat we zeggen nu werden genoeg verdiend hè keig goede vraag en ik geloof wel inder onderzoeken hè vanf datau Nee word gelukkig ofzo Ik ik heb nu even over

42:32 macht maar één ding wat ik daar nog over wou zeggen is wel als u systeem dat dat aan kan hoeft dat niet een probleem te zijn stel dat iemand keir Rijk wordt maar ik bedoel wij in Europa hebben vrij strenge regelgeving rond van alles en nog wat en als we dat natuurlijk Er zijn heel veel achterpoortjes dus dat moeten we dan wel weggewerkt krijgen maar opnieuw Hoe sterk dat uw systeem is dan kunt je daar wel verantwoorden ook het politiek systeem van ons is dat bij ons is dat in België relatief beperkt beïnvloedbaar door kapitaal in de theorie in de praktijk zijn er uiteraard lobbygroepen maar als je kijkt naar het politiek systeem van Amerika dan zijn wij toch al iets minder vatbaar voor kapitalistische input dan dergelijke zaken Puur omdat onze partijfinanciering anders georganiseerd is die hebben natuurlijk dan weer andere doeleinde maar ik denk je kunt wel een model creëren waarin dat je 95 proc zeg maar

43:18 kteer En dat goed verloopt en die 5 ga altijd extreem zijn of criminaliteit of eh slechte gevol et cetera et cetera Maar daarvoor hebt je al die instanties is dan die dat proberen probleem is dat De Kloof groter en groter wordt ik ben ik ben een kapitalist en ik vind dat mensen die hard werken moeten beloond worden we betalen nu veel teel belastingen maar de maar de kloof tussen arm en rijk wordt groter en groter vandaag ja ja maar de acht rijkste mensen ter wereld bezitten evenveel als de helft van de wereldbevolking hm hm en dat wordt elk jaar erger en erger Hmm en ik vind dat gevaarlijk en en daar moeten we over nadenken eh ik weet ook de oplossing niet hè maar dat is gewoon niet oké en daarom moeten we volgens mij terug meer naar een lokale werking gaan ehm ga ook alles duurder worden hè want

44:05 dan heb je het volume model niet meer dat in u voordeel dat gaat niete Dat gaat automatisch gebeuren hè want eh we hebben lang geprofiteerd van de armere landen En we gingen prod produceren in China en oost-europa en op lange termijn is dat Is dat niet meer houdbaar en uiteindelijk ik de geschiedenis alleé hè We zak al gezegd herhaalt zich en en en actie zorgt altijd voor reactie en Het zal wel opgelost geraken eh maar hopelijk niet op een bloedige manier alleé maar eh waarschijnlijk wel want ischi is herhaalt zichzelf vermoedelijk ja hop hopelijk hop Mo herhaalt zich alle h klopt maar maar maar D is van alleé dat is iets waar ik mij mij zorgen om maak en We wonen eigenlijk in een zalig land en ik heb dat vooral gezien als militair ik ben als militair op heel veel plaatsen geweest en ik was altijd

44:50 zo blij dat ik terug in België kon zijn want we hebben hier We eten wat we willen we drinken wat we willen ehm over het algemen hè Je hebt je hebt uiteraard J All genoeg mensen die het heel moeilijk hebben om rond te komen maar maar zelfs dan hebben we een heel goede sociale zekerheid en we kunnen naar het ziekenhuis gaan als we iets voor hebben eh de meer als de helft van de België kan bijna wekelijks op restaurant gaan als ze willen eh We wonen echt in een land van melk en en honing en ik ben heel trots dat ik hier en en blijk en dankbaar dat ik hier kan wonen maar als we niet oppassen door verschillende zaken die spelen eh zouden wel een keer sneller als we We kunnen ons inbeelden ehmm de foute richting op gaan eh ik denk ook het laatste jaar hè We hebben dan die crisis gehad of nog altijd in in Oekraïne Eh

45:36 wie is daar één van de grootste slachtoffers geweest buiten Oekraïne zelf Europa onze energieprijzen zijn niet gigantisch gestegen en dat was enkel in Europa en en ja maar dat heeft met onszelf te maken dat heeft ook te maken met economische sancties en eur Ja maar ook met in mijn ogen met Amerikanen die daar wel die daar handig van van gebruik maken Ja maar ik bedoel als er niet met Stratego speelt is het altijd amerik twe he Maar inderdaad ik vind het wel boeiend want dat is ook wel zo een vraag dat ik nog wou stellen aan nu eh je hebt die visie natuurlijk vanuit van militair hè Gij zij inderdaad quasi overal ter wereld geweest Ik weet niet waar meer of niet hè maar maar dat is toch iets dat ja niet niet veel mensen mee hebben uiteindelijk hè Oké je hoort wel verhalen ge zie wel media je zie wel

46:21 dingen verschijnen maar je voelt dat niet en ik denk als je daar staat en zij dat je dat wel voelt en dan ook harder die reflexe maakt en en nog meer appreciatie ook creëert voor voor wat dat je wel hebt hè Ja klopt en en ik wil ook vooral zo zo behouden en want het vormt u wel als mens hè want ik heb daar Ik heb heel veel landen in Afrika gedaan en en wat je daar ziet is Allez Het is ook wel dubbel want Enerzijds door daar zelf te zijn heb ik gezien van heel veel landen in Afrika doen het ook wel heel goed hm hm eh en daar zit ook wel veel veel potentieel en eh en en ehm alleé het is het is het is het is complex maar eh over het algemeen was zeker toen eigenlijk als militair was was ik heel blij dat ik in België mocht leven in west-europa dat we

47:07 die vrijheden hadden dat we een een politiek systeem hadden dat eigenlijk relatief goed werkt eh het is overal corruptie ehm overal lobbywerk Maar op zich ehm wonen we in een heel stabiel goed land maar ehm Het is niet want dat vandaag Zo is dat dat de volgende Jar ook zo zal zijn en en ik maak me soms wel zorgen over van hè als die globalisering verder toeneemt Waar gaan de beslissingen genomen worden Wie neemt de beslissingen Ik zou graag hebben dat dat in België blijft en Europa is schietend hè want dankzij de Europese Unie onderhandeling kunnen wij kunnen wij de grenzen over kunnen wij overal in euro betalen eh langs andere kant moet ook wel toevoegen van hè alles wel een pak duurder

47:53 geworden eh want vroeger met de Belgische frank konden wij inflatie deflatie toepassen en voor euro h dus economisch Europa en het is ook niet zeker dat de volgende jaren ga ga gaan behou alleé kan kan standhouden ja ehm en alleé de wereld is enorm complex en ik mis in België in Europa eh politici die nadenken over de lange termijn toen zit de Verenigde Staten veel beter Ik ben niet helemaal geen fan van Amerikanen maar Amerikanen die als die een beleid doorvoeren die die die denken wel na over waar ze binnen 20 30 jaar gaan staan China doet dat eigenlijk ook wel wel redelijk goed en in Europa is daar volgens mij wel een een een gebrek aan eh maar alles is gigantis complex niks is zwartwit eh alles is is is grijs maar ik bedoel ik denk eh En je merkt

48:38 ook wel stil aan die zelfs politieke tendens waarin dat een een een eh populisme Light toch wel terugkomt hè zowel op Europees niveau waarin dat we toch op alle niveaus meer zelfvoorzienend willen worden daarom niet 100 maar hoe meer dat we kunnen deste beter hè made in Europe is een project dat ook op de agenda staat en zie ook alle lidstaten toch ook wel af en toe wat meer voor hun eigen belang pleit en toch ook wel iets kritischer worden voor de Europese Unie aan zich hè dus ik denk je ziet h een tenden wel waarin dat daar ook weer een midden gevonden zou moeten worden maar ik volg uw analyse en Da Daar ben ik toch ook wel sceptisch over dat is van heel heel zware ideologieën hè Maar of eh of of of woorden maar we hebben nu we hebben vrijheid en de de andere kant van vrijheid zeg maar is eh extreme veiligheid hè Laten we dat er

49:23 tegenoverstellen en er is wel een midden te vinden en g merkt wel dat we nu helemaal naar een andere kant zijn aan het gaan waarbij dat we denken dat we elk risico kunnen capteren hè een soort van N risicomaatschappij niemand gaat dat zo zeggen want iedereen is daar tegen maar je merkt toch wel dat we meer en meer eh maatregelen beginnen te nemen richting daar en misschien terecht hè want waarschijnlijk als je naar de jaren 60 70 80 kijkt waren er extreme excessen op alle mogelijke niveaus hè Maar je moet toch ook weer oppassen dat je op tijd ook weer ruimte laat aan de mens om zijn of haar dingen te kunnen doen en ik denk dat we daar nu wel zo wat de de lijn nu beginnen ja langs de andere kant te kantel hè waarbij dat toch het collectivisme en eh de de de eenheids het eenheids denken primair er gaat worden dan eh dan het individueel belang langs de andere kant nog nooit is het individueel belang

50:09 zo eh gemakkelijk eh geweest om te expressen hè Op welke manier dan ook zeker en langs andere kant Ik heb ook niet echt veel schrik voor de toekomst want hè Al aangt er straks hè De geschiedenis herhaalt zich actie reactie en als er politici of of een systeem komt dat ons te hard gaat beknotten hm dan zal een reactie komen eh of zal het talent vertrekken uit Europa want dat zie ik nu ook in mijn omgeving eh mensen die goed geld verdienen die iets mooi hebben opgebouwd vertrekken steeds sneller buiten Europa om daar te gaan leven omdat daar de belastingsdruk veel lager is dat daar minder regeltjes zijn en en we moeten oppassen dat we Talent niet gaan verliezen want we trekken heel veel mensen aan naar Europa vanuit Afrika en ik begrijp dat moest ik in

50:54 Afrika woonen Ik zou ook naar Europa trekken dus je kunt die mensen dan niet kwalijk nemen Ehm Maar tegelijkertijd wat ook een grap is voor Afrika want het zijn de sterkste schouders in Afrika vertrekken Maar tegelijkertijd zien we in Europa ook dat onze sterke schouders het stiles aan beu zijn om gigantis veel belastingen te betalen en en ja maar we hebben het te lang te goed gehad en daar zit je nu gewoon de gevolgen van te goed we pas op We hebben we moet ook wel toegeven we hebben ook wel heel lang andere werelddelen misbruikt hè We zijn de rijkdom gaan plunderen in Afrika eh belgis rijk geworden alleé daar kunnen wij niks aan doen maar onze voorouders zijn dat land gaan en nog altijd eigenlijk hè de rijkdom want Europa heeft heel weinig van van van grondstoffen Wij gaan we zijn altijd ergens anders gaan halen en

51:40 Allez We zijn zelf ook mee verantwoordelijk maar ehm ja we moeten oppassen dat we dat we zelf niet evalueren naar een economisch kerkh of maar langs and de kant wat ik wou zeggen is van we moet ook niet teveel schik voor hebben want als het niet goed gaat we kunnen altijd vertrekken en het is nooit makkelijker Want daar heb je een punt Het is nooit makkelijker geweest om u te verplaatsen ehm en zeker het Belgisch paspoort denk ik nu letterlijk genomen Ja maar zelfs moest dat niet zo zijn er zijn altijd landen waar je naartoe kunt gaan h je en en je heb landen die die europ alle waar waar als je waar geld meepakt waar je welkom bent dus eh op zich zie ik dat ook wel wel goed komen en daarom vind ik ook wat er wereldwijd gebeurt interessant want je hebt momenteel zitten we in een fase volgens mij van een het einde van de Amerikaanse he hè

52:25 We hebben zitten met een dollar de petrodollar en en eh dat systeem gaat in elkaar zaken met de brieks landen alleé pas op de brieks landen ik zou ook niet willen wonen want dat zijn niet de meest fijne landen eh dat zijn persoonlijke Ja maar Dings is van eh ik heb de laatste jaren veel kritiek uit op onze Belgische overheid eh maar in alleé in in Rusland in alleé Rusland China eh had ik waarschijnlijk niet zomaar een ta moeten maken als hier in Belg want ik had in de gevangenis gezeten en dat wou ik gewoon aanhalen van het zijn geen heilige landen en en de mensen die daar aan het hoofd staan zijn niet de meest aangename mensen Ja hangt ervanaf wat dat je zelf wilt hè inderdaad als je van u tak wilt maken dan moet daar niet zijn als je

53:10 niet van u tak wilt maken en van andere voordelen genieten moet daar net wel zijn waarschijnlijk wel maar het is wel interessant wat er gebeurt want want die die beginnen nu een blok te vormen Eh en dat is ook En dat is ook nodig Dat is ook nodig want eh we leven die heie van Amer was niet meer oké dat is al decennia lang dat die eigenlijk gaan bepalen wat er waar gebeurt als die goest niet hebben om een nieuwe regering installeren dan doen ze dat en die brieks landen hebben zeggen nee en Da zijn nu recent Zes nieuwe landen bijgekomen die vanaf 1 januari zullen aansluiten er waren heel veel aanmeldingen ook hè in en dan zijn er maar zes dan zijn er maar zes eh voorlopig aanvaard en wat heel interessant was zowel Iran als Saoedi Arabië zijn daarbij hè De Eeuwige aartsvijanden komen samen rond de tafel en en ik denk dat dat heel goed is om het evenwicht in de wereld te te herstellen Dat is eh noodzakelijk dat 23

53:58 van alle eh bevolking uiteindelijk kteer 1/2 volgens mij van de economie en zo van die zaken Dus het is wel goed denk ik Allez goed Hoe kunt je eigenlijk zo tegen uw eigen winkel spreken dan per definitie want 100 PR de nadelen van Europa hè simpel te zeggen maar ik denk wel maar op globale schal gewoon ja ja waarschijnlijk is het wel gezond voor de herbalanceringsmassage ga dat voat dus dat is het gevaar dat er schat en waarschijnlijk weer het gevol maar we kunnen ons we kunnen wel verhuizen Als we het op plaats a niet meer oké vinden dan kunnen we ergens anders naartoe gaan ja maar doet er nog eens nog eens 100 of 200 jaar bij hè Dan zal dat Belgisch paspoort gelijk dat dat bestaat niet meer dan hè dat dat gaat er niet met zelfs uit Zen hè dat dus dus

54:43 Oké nu ga in de in de overschakeling fase is dat mogelijk maar hè 100 jaar is niet veel op op op historisch niveau dus Dus ja ga je het dan wel Nee eigenlijk niet hè Ik Ik wil een eh een vraag stellen of tenzij dat we dit topic nog wil doorpakken misschien zeggen en hij is gewoon terug naar mainstream narratief nooit tevreden en eh mijn open vraag daarvan alleé open vraag Go ehm gewoon van hoe zou ik het spectrum zelf situeren opnieuw hè We hebben het eigenlijk eventjes automatisch gehad over een soort van democratie of een Democratische stem of consensus langs de ene kant met gewoon de hele bevolking We hebben het gehad over macht We hebben het gehad misschien over goede intenties rond lange termijn denken waarbij de uitwerkingen soms in vraag gesteld kunnen worden als we nu dan moeten kijken naar dat narratief is er dan ene

55:28 eh peijer die zeg maar doorslaggevend is is het dan bijvoorbeeld echt macht die die lijn stuurt is het misschien eh misplaatst goede bedoeling soms dat ehm een goede goede richting probeert te capteren voor dat lange termijn denken waar dat we anders als gemiddelde mens niet van wakker liggen maar er niet volledig in slaagt is het effectief een democratisch midden van Waar komt het want ik vind altijd interessant dat iedereen wel een mainstream narratief eh benoemt waaronder ikzelf hè Maar dat je nooit kunt kapteren van waar waar komt dat mijn analy dat daar net zei hè van Is dat die enkelingen inderdaad dat die Jaak knikkers Ja maar macht zou je dan stellen dat is dan het antwoord ik ben altijd Believer van eh en Noem mij naïef hè uiteindelijk alles is een Spectrum opnieuw maar toch wel van zeg maar de gemiddelde egoïstische domme mens die gewoon zijn of haar ding probeert te doen en politiek op dat niveau keuzes

56:15 maken is ook maar een soort carrièremove waarin dat je ook altijd dingen probeert te doen en ik zou het dan niet centreren bij een aantal top Ach machtige profielen Misschien gaat die nee 100 zeker een aantal zeer interessante policies onderhandelen ontegensprekelijk maar ik zou ook niet zeker niet zeggen dat mainstream narratief daarvan komt dan maar gewoon een samenloop van de mens die altijd probeert zeg maar ja sure een collectief beter iets na te streven maar op het eind van de rit gewoon in eigen belang handelt en dus eigenlijk per definitie is gewoon het eigen belang niet zozeer van enkele machtige maar van eigenlijk gewoon iedereen die dat probeert te maximaliseren Dat is een dooddoener Die kans is grot alleé things alles is heel complex dus wat je nu G heft ook en en en en mensen zijn nu eenmaal egoïsten en denken aan zichzelf en dat zeg je heel goed en dat is op op

57:02 op op beperk niveau zo hè bij ons hè Wij denken eerst ook aan ons gezin hè voordat we onze buur denken ehm en dat is de Basis voor alles hè ook wat je heel goed aanhaalt hè in de politiek h dat is ook gewoon een carrière dat mensen hebben daarom dat ze Ja braaf ja knikken eh natuurlijk en dan kom ik weer even terug op het vorige Ja als je heel rijk bent dan hebt je iets meer eh macht en speelruimte en en om dan een ander voorbeeld aan te halen wat we nu zien is dat Wok gebeuren eh volgens mij is dat ook weer iets dat topdown wordt wordt doorge en bij welke machtige profielen ligt dat dan de Origin Ja want daar zie ik het eh volgens mij is dat ook weer een schrik Nee volgens mij is dat iets dat ja ja nee ja maar nee

57:48 iedereen heeft Neee Nee maar je heeft zijn mening hè Is dat iets dat niet Top Down is is dat iets dat Bottom Up is dat de top een enorme schrik voor heeft door eigenlijk een on eh onterechte schrik om ik gaar dat de Bottom op ontstaat dat de top eigenlijk een onterechte schrik creeert door Ik zie dat anders ehm maar ik ga even eerst voorbeeld aanhalen van Zwarte Piet dat is misschien heel raar maar hm Zwarte Piet was dat Hoe is dat hoe is dat ontstaan volgens mij niet Bottom Up eh ik ben nog 10 jaar ouder als jullie eh ik zat in de klas met eh kinderen die geadopteerd waren van Afrikaans origine Da heeft nooit iemand

58:34 probleem gemaakt van Zwarte Piet Het is pas hè een jaar of 10 geleden vanuit de Verenigde Staten dat ze daar gezien hebben wat doen ze daar in Nederland eh volgens mij is dat Top Down gekomen want uiteindelijk li je daar heel weinig Vlamingen wakker van natuurlijk als je als Afrikaan naar naar Nederland komt en je ziet voor de eerste keer dat kan heel alleé raar overkomen Maar als je dat vriendelijk uit zegt dan zouden er heel weinig mensen van wakker liggen denk ik maar ik kan ik kan maar in vergissen ja ehm dus ik denk in mijn hoofd want als mijn analyse eh is dat zwarte piet gebeuren topdown gekomen en volgens mij zien we ook hetzelf met dat met dat woke gebeuren Ehm ik vind Iedereen heeft het recht om te zijn Allez Hoe om te zijn wa waar zij zich

59:20 het beste bij voelen Je hebt daar heel veel verschillende soorten en Non binaire Wat is het allemaal Ik heb respect voor iedereen en iedereen moet kunnen zijn wie ze zijn waar ik wel persoonlijk een probleem heb is dat dat hè die over of die hyperseksualiteit mensen die heel hard geloven in De maakbaarheid van de mens en dat ook gebeuren zit eh is daar een onderdeel van en in dat

1:00:19 transhumanisme niks de win is eigenlijk Volgens mij is eigenlijk de controleerbaarheid want we worden allemaal eenheidsworst hè Het verschil tussen geslachten gaat verdwijnen en we krijgen allemaal een chip in ons ehm en dat dat is dat is een meer controleerbare mens en en je hebt dan mensen die daar volgens mij alleé een ideaal beeld in zien ook omdat ze oprecht geloven hè Want je hebt mensen die onsterfelijk willen zijn eh ik wil niet onsterfelijk zijn Ik ben alleé blij met het lichaam dat ik heb gekregen hier maar heeft heeft dat nog met die woken in de ginder en de geslachten en alles te maken ik ik persoonlijk ik zie daar alleé dat is dat is mijn mijn gevoel dat dat wook gebeuren kadert in dat in een aantal mensen die hè die transhumanisme

1:01:06 agenda schitterend vinden wat zij ook mogen hè Iedereen maakt een bepaalde agenda maar ermee daarmee dat ik daarnet zei van ik denk dat dat eerder die Bottom op is dat tot bij een top geraakt een top dat schrik krijgt van van onterechte schrik van van van meerendeel van de maatschappij en waarom dat ik niet geloof dat dat eigenlijk to op Down komt is omdat ik er gewoon geen agenda achter zie dat is geen win om om dat zo Waarom zou op schiek hebben van van een aantal mensen die die zich Nee erme dat ik zeg onterechte schrik omdat het niet van de aantal mensen is omdat ze ja ik weet het niet het vermoeden hebben ofzo maar er is ook niet eigenlijk ga eigenlijk gaat eigenlijk gaat ook niet tegen tegen traditionele alleé onze alleé moet ik zeggen hè eh Poetin wordt alleé Poetin is geen heilige maar eh Poetin is de

1:01:53 duivel momenteel hè ook van die mensen die die Trans humanistische agenda aanhangen en dat komt omdat Poetin hè ehm daar niet in wilt wilt meegaan en ze kunnen daar hè die een agenda moeilijker doordrukken ehm en culturen of landen die niet meegaan die worden aangepakt want we moeten allemaal naar die eenheidsworst we moeten allemaal McDonald's hebben we moeten allemaal Netflix kijken en ehm ja en ik alleé ik vind dat een een volk of een alleé een land eigenlijk ook tradities moet kunnen behouden en Da komt altijd meer en meer reactie tegen en en ik vind kerstmarkt dat is iets heel stom iets heel anders Ik vind kerstmarkt zalig eh ik wil genever drinken en en en en en ik ben niet gelovig maar ik vind ik vind dat daar een kerststallen moet bij zijn langs

1:02:39 andere kant vind ik ook wel als mensen naar naar België komen eh vanuit eh middenoosten en die willen hier ehm bieden voor voor Allah Ik vind dat ook Mo moet kunnen we moeten Respect hebben voor iedereen maar we mogen ook onze eigenheid niet verliezen en meer en meer evolueren we wereldwijd naar een soort van eenheids denken en we moeten allemaal hetzelfde zijn en daar daar heb ik problemen me Ik denk ik denk ja hier hier is mijn mening eh Hier word ik dan wat meer verloren in het gegeven omdat ik denk H de wereld is veel te chaotisch en iedereen is veel te oneens om een wereld agenda te kunnen hebben dus het geen wat we nu altijd natuurlijk per definitie is dat eigen aan dit soort gesprekken waarin dat je gesprek probeer te hebben maar ik geloof ook niet in de top en de botom hè die gaan nooit representatief genoeg zijn dat zijn allemaal wat ik wel Zie is natuurlijk als we

1:03:25 tendensen zien die we soms terecht en soms onterecht maar allemaal benoemen ehm dat we daar proberen door een soort van apop enia een link te leggen met iets wat er niet is en ik ik vind het wel complex om aan dergelijke zaken en dan stat ik iets meer aan bij u een agenda te linken omdat ik denk dat stel dat het zou zijn er is teveel oneenigheid zelfs in onze huidige politiek slagen wij er amper in om één beslissing te nemen rond de meest Basic dingen ooit Laat staan dat we dat op eh globale humanitaire agenda will in ineens zou we slagen dus daar denk ik dan van goh misschien dat er inderdaad een aantal profielen daar frontrunners van zijn maar om dan zo het woord agenda erachter te steken is voor mij te comple wat zeg wat je zegt is is heel Juist en dat is ook waarom we eigenlijk geen schik moeten hebben nooit zal iemand of

1:04:11 een beweging een agenda totaal kunnen doordrukken omdat er hè We blijven mensen we maken ru en en ook bij bij die mensen ehm dus daar maak ook weinig zorgen in langs de andere kant mocht je wel spreken van een agenda want er zijn wel mensen die iets willen doordrukken er zijn agenda's en en dat ook gebeuren of alleé nu ook ge ziet dat met die eh Allez wereldwijd in in westerse landen hè krijgen kinderen van 5 Z jaar nu boekjes te lezen over anale seks over eh alz dinges die volgens mij kinderen niet moeten krijgen op die leeftijd en dat is niet in België in Nederland of niet alleen daar We zien dat in heel veel landen op hetzelfde moment gebeuren en dat is voor mij toch bijna een bewijs dat ik do dat de menselijke eh hysterie rond groeps denken hè Ja dat kan ook mee

1:04:57 te maken hebben maar want wij nemen alles over van Amerika hè Niet onderschatten Welke welke lectuur ne we vandaag over van Rusland of China Zero hè dus heel Amerika en Europa is één geheel hè die onderschatten als eh in Amerika toen abortus hè werd Ja afgeschaft op federaal niveau hè niet per se op lokaal of staat niveau ook dat gesprek heeft Europa bereikt terwijl dat Zero impact heeft op Europa hè dus ge ziet wel dat is wel dat Westen is cultureel wel Wij waren wel veel sneller in Europa als de Verenigde Staten hè dus in nee nee nee ik bedoel ik bedoel toen dat daar met eh over eh met dat akkoord dat daar onderuit was gehaald denk 2 drie jaar geleden met obert abortus dan zeg je zes maanden later ook dat gesprek hier ontstaan terwijl die specifieke uitspraak Zero impact had op ons eh rechtssysteem dus ge Zet maar cultureel die tendentie in de westerse wereld Het

1:05:42 gaat wel relatief snel zelfs de goede en de slechte agenda's Je zou ook kunnen stellen nu hè als we de andere analyse maken dat extreem rechts een zotte agenda heeft in Europa en dat die momenteel er ook in zijn aan het slagen want in Europa zet je meer en meer tendensen of zelfs politieke verkiezingen die succesvol zijn naar rechts slash extreem extreem rechts dus je zou ook kunnen zeggen dat is een agenda maar dan zouden alle agenda's moeten maken voor Oké Er is een agenda voor ook Dus er zijn agenda's maar ik wil maar gewoon zeggen Ik denk niet dat er É agenda in slaagt om zo Centraal eigenlijk al die elementen te kunnen aansturen er zijn gewoon mensen die volgens mij of bewegingen of ding die heel goed zijn in de cultuur eh de tijdsgeest te lezen en dan door te duwen op wat zij relevant vinden maar ik denk niet dat het zo top georienteerd is ik denk wel dat er vaak een aantal mensen zijn die er extreem van profiteren dat wel maar ik weet niet of dat het zo

1:06:29 aangestuurd is natuurlijk het kan en er zijn ook veel meer dingen achter de scherm onderhandeld dan dat we soms denken daar ben ik dan wel naïef in hè dus nee maar ge zegt heel goed Ik denk dat u analyse wel wel wel wel steek houdt want opnieuw Je hebt niet een aantal mensen ook niet die acht rijkste mensen die rond tafel zitten met een schaakbord om om een keer te gaan bepalen waar naar super Co zou zijn hè pas op Misschien is het wel maar alleé maar maar dan nog maar dan nog maar dan maar dan nog is het eigenlijk wel zal dat altijd mislukken want die gaan ook ruzie maken Ehm maar ik vind wel alleé dat is hoe ik het ook zie van Soms maak ik me wel zorgen over een bepaalde tendentie die ik zie gebeuren maar dat is dat is thema per thema en en en en dat is niet één iemand of

1:07:15 verschillende mensen die daar eh en het ding is gewoon macht komt graag samen en macht ehm hoe moet ik het zeggen hangt graag samen h bij DA ziet die tend nu waar dat denk ik heel veel mensen zo extreme macht toe eigen aan WF Ik denk niet dat dat het geval is Ik denk wel dat dat een forum is waar heel veel macht hebben graag samenkomen indruk op elkaar maken en daardoor per ongeluk dat we allemaal een profileringsdrang doen van oh ik ben er ook mee eens en dit dat omdat we dan weten nu heb ik toegang tot die macht en dat er zo per ongeluk tussen aansteek is eh een soort van agenda kan ontstaan langs de andere kant gezien natuurlijk wel ook van dergelijke grote conferentie toestanden G7 G8 dat zou ook dan een soort van agenda principe kunnen noemen waarin er natuurlijk wel grote globalistische agenda's gesloten waar dat is effectief van dat je met mij mag beg WF heeft

1:08:02 bijvoorbeeld Wacht ik ga WF heeft zo een hele conspiracy gegeven achter zich maar G7 G8 en bricks daar doen we normaal over van Ah dat strategisch slim wat Dings is het verschil is met G7 dat zijn zeven landen die beslissen om samen te komen en het wef is eigenlijk een persoonlijk project van iemand 50 jaar geleden is mij gestart en eh ik geloof niet Ik heb dat straks al aangehaald dat die eh hè ehm heel de wereld richting bepaald Ik vind wel dat die man iets te veel macht heeft Ja maar al onze regeringsleiders kunnen morgen stoppen met daar naartoe te gaan hè Dus wij eigenen die a maar dan doen wij het hè Ja maar die persoon heeft in die macht Het is omdat iedereen er naartoe blijft gaan dat het maar ik vind wel als als je daarover spreekt dan wordt je heel snel als je daar kritiek Ik heb daar kritiek op over Ik vind dat die organisatie iets

1:08:47 te veel macht heeft het is niet democraat verkozen heel de wereld gaat naar naartoe en die man hè de voor voorzitter die heeft zelf gezegd hè we penetrate hè Different eh eh governments tuurlijk ehm en ik vind dat wel zorgelijk en ik vind dat moet gesproken worden helaas eh als je daarover spreekt dan krijgt direct weer al die stempel op uw hoofd van er is zijn een complot Denker Eh en dat komt omdat er effectief heel veel mensen die helemaal van Patje zijn daar de grote duivel in zien en daar heel veel andere verhalen aan gaan koppelen maar dat het is wel maatschappelijk relevant vind ik om daarover te te spreken dat volg ik en en dat gebeurt iets te weinig door die framing eh Maar Binnen een jaar of twee of vijf is die man dood en dat WF zal

1:09:32 blijven zal blijven bestaan dus dat is niet de de duivel maar eh nee maar het is inderdaad een macht orgaan dat alleen gecreëerd en dat dat zie op op heel veel gebieden den heb dat Str ook de Who aangehaald en meer en meer komen er organisaties die heel veel wegen op beleid die die eigenlijk dat KL maar wat dat niet slecht is hè Ik vind dat Nee het het kan het kan nu toch zijn de Who zou schietend zou schietend zijn als als dat effectief ook democratisch is maar hè de Who is een ander voorbeeld h dat is daar Ja maar is onze politiek democratisch ja maar wacht wacht wacht laat onderwerp onp akord onze politiek is even min democratisch als onafhankelijke organisaties dus daarmee vind ik dat net goed dat die dat die wisselwerking Da de kans om elke

1:10:18 vier eigenlijk democratie is een leugen maar bon ik ben akkoord maar ik ben ergens akkoord We mogen nog wel gaan stemmen elke vier VI jaar als Alexander k als Alexander kot Gigant verkloot dan kunnen we die wegstemmen Hmm eh bij de Who kan dat niet bij de wef kan dat niet en ik vind iedereen mag een clubje oprichten wef is ook maar een stom clubje waar mensen van tafel gaan zitten maar We geven of die mensen hebben zich iets te veel macht toeg geëindigd en ik maak me zorgen dat dat in de toekomst nog erger gaat word wacht wacht even nee nee nee wacht even ja ja sowieso ehm inderdaad wat dat je zegt echt dat is minder democratisch beslist hè als je gelooft in die in die eh bon ehm wat dat wel het gevolg heeft is en

1:11:05 daar komt de democratie dan wel van pas als niemand er in meer gelooft per definitie gaan die dan ineens pers stoppen met bestaan dat gaat je met beleid en politiek veel minder snel hebben omdat dat inderdaad h gezegd bijvoorbeeld als iemand het verkloot oké pakken een ander kopstuk dat systeem blijft wel bestaan bij dat onafhankelijk gegeven als dat wordt verkloot Ja moet niks meer verkozen worden of dit of dat die dreiging om de val of om de destructie van dat organisme is veel groter dus in dat opzicht heeft dat nog wel steeds een democratie snap je wat dat ik bedoel niet helemaal ehm ook ne Oei is zo onduidelijk ja nee omdat uiteind het ding is van dat organisme moet ook leven van iets van geld of

1:11:51 whatever hè een kapitalistisch systeem maar als als die toestroom ook verdwijnt omdat mensen hè want die leven van krijgen gunsten er niet meer in Geloven stopt dat ook gewoon met bestaan bij dat politieke stem of beleid veel minder dus op zich heeft dat ook wel een soort van democratie want het is afhankelijk van hè de maatschappij of de mens die dat erin gelooft het kan snel voorbij zijn inderdaad En ondanks dat er een verkiezing is of niet Ja ja dat is waar ehm en Gelukkig hebben we nog verkiezingen en en en en maar alleé het enigste punt dat ik daar wil maken is van eh je hebt heel veel van die clubjes Hm hm en die mogen er zijn en vaak zal ook wel mijn goede bedoelingen zijn maar soms krijgen zo'n organisaties die niet verkozen zijn democratisch volgens mij iets te veel macht en het wef is daar

1:12:36 één van de van de voorbeelden eh van en die hebben de laatste jaren ook wel hè mee een agenda door gepusht h in de coron gebeuren bijvoorbeeld maar stel nu dat die agenda naar naar uw mening of normen een goede agenda zou zijn zou dan niet tevreden zijn dat zoiets ook kan bestaan dat is eigenlijk Ja en heel veel mensen denken ook zo hè Ja want WF is is een eigenlijk een een een een intelligente organisatie want die hebben wereldwijd heel veel leden die effectief ook geloven oprecht geloven dat ze bijdragen aan een betere wereld Ja ja eh en en dat zou ook wel kunnen zijn en misschien dat ze in de toekomst positieve zaken gaan doen Maar Los daarvan is mijn mening dat we moeten oppassen met zijnn organisaties die

1:13:21 wereldwijd iets te veel macht hebben Ik denk dat de Verenigde Naties opgericht na de twe na de Tweede Wereldoorlog met heel goede intenties en nooit meer oorlog bla bla Ook al zijn we niet echt in geslaagd want het is constant ergens wel wel oorlog maar we mogen de volgende jaren decennia Volgens mij moeten we oppassen dat we nooit dat we niet teveel macht uit handen geven Ik wil dat we hier in Vlaanderen in België in onze eigen gemeente zoveel mogelijk macht behouden want hoe dichter de het democratisch proces bij de bij de Burger staat hoe beter is onzelf daar dat is eigenlijk het enige relatief akord mee Soo maar ik denk maar ik vind het gewoon het feit dat dat het beleid en de politieke systeem en en Whatever allemaal bestaat eh van landen of of uni

1:14:08 dan vind ik het net positief dat er ook gewoon een tegenkracht kan tegenover staan dat onafhankelijk is dus eigenlijk moet het oftewel alle twee afbouwen maar één van de twee afbouwen heeft dan ook weer geen nut snap je maar ik denk misschien gewoon nog eventjes heel kort nogs zeggen van Ik denk wel dat dat goed is dat w niet democratisch besloten is Want je ziet al alle problemen van de particratie en hoe dat politiek werkt wat ik wel denk is dat soms beleidsmakers zijn in zekere Mate meer eh of expertise moeten inwinnen of X Y of Z maakt me niet uit waardoor dat ze niet die extreme soevereiniteit Aan bepaalde organisaties toekennen Who is een onderzoeksorgaan er zijn er massa's dan kunt je zeggen natuurlijk Er zijn meer credibel en minder credibel organisaties per definitie altijd meer

1:14:53 in de papte Broken en andere maar als je nu 10 Who zet die allemaal concurreren tegen elkaar voor de beste analyse dan kan eigenlijk democratie in beleid weer haar ding doen omdat je dan automatisch gezonde concurrentie hebt die niet democratisch is om het zo te zeggen maar wel tot de beste analyse waat de politiek haar eigen verrijkt met meer informatie om goede maatschappelijk relevante beslissingen te kunnen nemen Nee maar dat is iDEAL zijn maar zo is het helemaal niet Je hebt maar één WAO Whoo en die hebben ook allez dat li je nu plannen op tafel om nog meer die soevereiniteit van de land te kunnen ontrekken maar dat klopt maar dat is beleid dat ligt niet aan who who heeft haar Job [ __ ] goed gedaan maar eigenlijk is het beleid dat gefaald heeft om die onafhankelijkheid niet te blijven garanderen snap je Dus voor mij moeten w niet eh democratisch besloten

1:15:40 worden ehm Uiteindelijk is ons lokaal beleid democratie Europa Zou dat ook moeten zijn maar staan een tikkeltje verder daarvan maar die slaag er eigenlijk dan niet in om die onafhankelijkheid te blijven garanderen bijvoorbeeld op eh eh geneeskundig inzichten enzo en dan denk ik Dan zou we daar moeten voor zorgen dat we dan vif of 10 WS hebben Again die concurreren en dat we die alle vijf een soort van evenwaardig lidmaatschap geven tot toegang van x z en dan Pro is is er maar één hè Er is geen concurrentie en nee maar om dat we dat toelaten IND en hoe hoe langer hoe hoe meer dat die macht naar zich Toet trekken en pas op dat kan ook heel goed zijn er kan volgend jaar een een gevaarlijk virus komen eh waar we

1:16:25 effectief ehm mondiaal op een juiste manier moeten moeten reageren ehm en dan kan het handig zijn dat er een organisatie is ehm die met regels komt of met raadgevingen komt om daar zo goed mogelijk mee om te gaan en zo is de w ontstaan Ik denk in 19 ja eh ook eh 5750 65 jaar geleden met de beste intenties en dat was toen eh vaccinaties tegen ehm bepaalde ziektes podi enz alleé heel goede zaken denk ik die daar eh gekomen zijn maar de laatste jaren zien we dat die meer en meer macht naar zich Toet trekken en dat li nu voorstaan op tafel om op elk gebied van gezondheid eh de volledige soevereiniteit doog te geven

1:17:12 aan de wa maar dan is WA toch niet het probleem dan is Nee is ons beleid het probleem die krijgen dat door het beleid hè voil Wie Gee Wie geeft dat de landen geven dat het probleem is van voil dat is dat Is dat is interessant wat daar op ingaan Want wie geeft dat dat is eigenlijk een paar experten die daar in een werkgroep zitten en die eh onder ministers die die aangesteld zijn door de ministers door de partijen democ gevaar bestaat Hens democratie eigenlijk geen katten van wakker dicht dat er binnenkort hè eh een een verdrag wordt gestemd waar wij eigenlijk geen inspraak in hebben gehad en dat opeens alles wat te maken heft met gezondheid zal bepaald worden door die WAO Ik denk niet dat ooit zal gebeuren want er zullen wel mensen zijn die zeggen van dat is niet oké want vandaag is dat een op papier een goed orgaan Dat is een

1:17:58 adviesorgaan en Elk land mag kiezen of ze die advie gaan opvolgen of niet Hmm Maar eh maar we hebben het gevaar daarvan gezien inderdaad tijdens Corona hè inderdaad een paar experten aangesteld die advies geven die gewoon regelrecht het beleid uiteindelijk vormde daar volg ik in maar ding is van alleé We kunnen daar verder in Dea ding is van is is interessant want dat is misschien het gaat misschien te ver om dat helemaal te analyseren maar waar ik mij altijd zorgen om maak is van eh eh we mogen niet volgens mij tolereren dat alles boven onze hoofden wordt beslist door een organisatie aan de andere kant van de wereld beslissing is iets anders hè advies is iets anders advies is schietend advies en dat is ook wat het momenteel is maar het is inderdaad hoe het beleid met dat vis omgaat maar het kan wel snel kan wel snel veranderen en

1:18:43 who zet stappen om eh de adviserende rol om te vormen tot een Ja maar opleggen rol kudo is voor Dem hè alleé Hier ben ik dan weer grof voor eh ons samenlevingsmodel niemand houdt iemand tegen om een nieuwe WF een nieuwe Who op te richten en pittig te beginnen concurreren Ik ben er zeker van dat Nee de Whoo komt wel uit de Verenigde Naties hè de Who onderdeel van de Verenigde Naties Dat kunnen wij morgen niet oprichten de WF hebt je gelijk WF morgen kunnen wij drie zeggen we richten nie WF op de Who niet de Who is een officiële organisatie die komt van de verenig Ja maar wij kunnen EU ho oprichten maar wat ik gewoon wil stellen is van uiteindelijk altijd wel één of twee Ik ben er zeker van dat elon Musk niet de grootste fan is van Who dus per definitie zou morgen iemand kunnen wakker worden die zijn kapitaal en van onze machtige mensen kunnen aanschrijven en de nieuwe hè tegenhanger van Bill

1:19:29 Gates dan Who eigenlijk gaan oprichten en daar helemaal te gaan lobby als tegen concurrent voor Who om meer eh zeg maar ruimte te creëren in de juiste analyse te kunnen maken van de geneeskunde hoe ver dat ze reikt die opportuniteit bestaat en per definitie dat wij dan singler kiezen voor één eh gegeven zij TW of die andere van elon Musk zal we het nu doen is nog steeds een probleem en een falen van beleid niet zozeer van die organisatie a zich die hebben gewoon hun Job eigenlijk goed gedaan klopt die die hebben het heel s aangepakt als een feit maar ik vind het gewoon jammer dat wij het resultaat volg u hè Ik ben daar ook geen fan van uiteraard per definitie Ik bedoel monopolie spreekt eigenlijk bijna elke organisatie een individu tegen altijd dus wij zijn er eigenlijk tegen zelfs vanuit de Europese Unie want wij regel eh hebben constant conflict met bedrijven die te grote overnames doen maar zeker bij dergelijke thema's

1:20:15 zou we onszelf moeten ook eh behoeden van eh monopolies te organiseren maar opnieuw voor mij is dat want zich Nee in tegendeel die hebben een job keigoed gedaan Want wie zou we morgen niet een expert organisatie willen oprichten waar heel de wereld naar luistert en denkt van Amai Wij zijn echt wel aan top van de geneeskunde We zijn hier echt iets relevant aan het doen natuurlijk dat is de ideologie en maar je hebt helemaal gelijk en en daar is mijn probleem dan dat die organisatie ook wel te goed zijn hè Nee te goed zijn en ook gewoon teveel gesponsord wordt door eh bedrijven die dat andere belangen hebben Moest dat nu enkel van de landen zelf komen is al veel neutraler eigenlijk zou Ja dat is een spel maar Het wordt wel toegelaten Eigenlijk zou geen enkel farmaceutisch bedrijf geld mogen geven aan die Who Want dan is de Who gewoon niet niet niet

1:21:00 meer neutraal Ja daar ben ik het niet mee eens want elke nonprofit ontvangt geld van eh bedrijven dan is elke nonprofit mor dood wordt wel problematisch als het grootste deel van het geld komt van bepaalde bedrijven niet akkoord Maar ja als als dat een niet winstgevend model is dan moet het to gewoon op die manier dat gelden en die doen die vervullende superma International hetzelfde verhaal Allez Ja maar bij Who is dat toch wel in mijn ogen problematisch gebleken het laatste jaar want dat zijn Die Die gepropageerd hebben dat heel de wereld een bepaald vaccin of één van de twee vaccins moest nemen en wie wie wie wie betaalde eh de Who Wie was de grootste donateur was iemand die heel veel

1:21:46 belangen had in die twee eh vaccins en dat is gewoon dat is gewoon niet gezond en eh met Child Focus en Amnesty International Is dat iets anders want die hebben eigenlijk Allez die hebben een heel maatschappelijke andere andere rol en een Who is zou heel belangrijk kunnen zijn en de Who heeft ook de laatste 40 50 jaar Ik heb daar onlangs een lezing over gegeven belachelijk goed werk gedaan We moeten gewoon voorzichtig zijn en zien dat ze dat dat ze die adviserende rol blijven behouden dan is er helemaal geen probleem en we moeten misschien een keer nadenken van is het logisch dat het geld komt van die farmabedrijven misschien moeten onze landen hè de Verenigde Naties wat meer geld toestoppen zodat die wel neutraler blijven want op z organisati doen voor

1:22:31 een belangenvermenging uiteindelijk hè Ja maar dan dan komt tenminste van landen en niet van van privébedrijven een privébedrijf wat geld Gee alleé ik ben maar een kleine ondernemer maar als ik ergens geld ga geven dan wil ik iets terug voor mijn investering hè Ik ik ik ben een sponsor van een voetbalploeg eh dat doe ik gewoon alle voor naams bekendheid en en en maar dat is dan het nadeel want ik heb kapitalistisch systeem waarin we leven waar dat we in het begin van de podcast aflevering weer van van zijn dus het is Ja het is grappig ho die geven is het ook niet geen want die probeert ook vaak een geopolitiek agenda wie moet dan wel geven wie moet dan wel geven maar ik heb geen probleem met de financiering van Who en who aan zich Ik heb een probleem met het beleid dat singulair probeert te kiezen voor die hun adviezen dan denk ik Ik vind dat bijvoorbeeld het beleid van de Europese Unie is We moeten vijf Who's

1:23:16 aangeschreven hebben die wij als Europese Unie credibel eh aanvaarden en eh of of ervaren en op basis is van altijd die vijf zal dan het beleid of de politiek haar keuzes moeten maken wat dat ook zijn maar gewoon die interne concurrentie tuss die vijf organisaties die 100 gaat ontstaan nog steeds zal daar soms een eenheids denkje ontstaan maar ga zien het al deels genuanceerd is net zoals we ook op andere monopolies voor moest erch organisatie komen Ik zou ik zou luch springen maar ik denk niet dat erap zal gebeuren maar in ideale wer dat moment ook Microsoft dat helel de markt heeft overgenomen en dan eigenlijk ook heel veel last Suits heeft gehad over monopolies en eigenlijk teruggedrongen is tot nu É van de spelers wel is waar nog steeds één van de grootste maar dus ik hoop gewoon dat we dat op kennisorganisaties om het zo te noemen ook kunnen doen dat we daar gewoon gezond gezonde ruimte houden om die in hun waarde te zien en dat zal

1:24:03 uiteindelijk ook wel gebeuren want hè Ik ik ik heral mezelf vaak maar actie reactie als er daar echt excessen gebeuren dan Vroeg of laat komt dat toch boven en verliezen alle alle geloofwaardigheid helemaal kapot eh en daarom heb ik eigenlijk alleé ook al maak ik soms veel lawaai Ik ben er eigenlijk wel vrij gerust op dat het allemaal wel goed zal zal komen maar ik denk wel dat het nodig is dat het nodig is om af en toe lawaai te maken en ik heb ook de laatste Jar gezien dat het verdomd vermoeiend kan zijn om lawaai te maken want als je tegen de stroom ingaat dan alleé krijg je ook wel veel drek over u en je moet verdomd sterke schouders hebben om dat vol te te houden Dat is activisme dat ik je zeg ja ik weet dat je het zo niet Z noemen maar eh nee nee ondertussen s dan wel eh Vroeger

1:24:49 had ik dat anders gezien maar eh ik heb de laatste jaaren inderdaad als je daar terugkijk een een activistische rol rol gehad omdat ik het ook belangrij alleé belangrijk vind om alleé Ik zit heel hard in met de toekomst van mijn kinderen ik heb nog geen kleinkinderen want ik heb heel jonge jongens maar ik wil alleé ik had zak gezegd Ik kwam altijd terug uit buitenlandse operatie in België en ik was altijd zo blij dat ik hier kon terugkomen en ik wil dat we in een land kunnen leven waar het aangenaam is om te blijven leven waar onze kinderen een aangename toekomst hebben en daarom maak ik soms lawaai en ik denk ook dat het nodig is dat alle er gaan nog heel veel crisissen in de toekomst komen hè Dat er genoeg mensen zijn die als ze niet akkoord zijn met iets hun mond opentrekken en en dat is blijkbaar niet zo evident om dat te doen

1:25:37 en zang als er genoeg mensen zijn die hun mond opentrekken komt het allemaal wel ja dat zal dat hopelijk zijn eigen nuanceren maar helaas moet altijd de Klepel naar welke kant dan ook eerst doorslaan voordat hij het midden kan vinden en blijkbaar kan het midden nooit gevonden worden val een beetje in herhaling op die meneren ja Maar ja iedereen hè eh sure St alri ehm ik denk dat we gaan af Dank Ja we zijn al anderhal uur bezig wat dat ik er straks zei eh we gaan eh niet teveel nog van u tijd spelen heb jeij nog een finale vraag eh Ja eentje dat iets minder relevant is maar wat is zo de beweegreden geweest totaal iets anders om om effectief eh beroepsmilitair te worden ehm ik kom niet dat de militair

1:26:23 gezien niemand in mijn in mijn boe boeit mij altijd zo eh niemand in mijn familie was militair en eigenlijk is het vrij simpel Ik ben een ouds van vijf kinderen hm hm en ehm ik kom uit een normaal gezin hè Niet arm Niet rijk hè zeggen Z middenstand en ehm in het vijfde leerjaar vijde middelbaar Sorry kwamen er twee militairen op mijn school waar ik zat een presentatie geven over de militaire school en ik ben gaan kijken en dus dat werkt effectief want ik zag daar een alleé een presentatie van een heel mooie school en dat is ook zo de militaire school in Brussel is een een prachtig gebouw met heel veel sport faciliteiten en dat klinkt een beetje belachelijk Er werd ook uitgelegd van hè ge wordt daar betaald om te studeren eh en ik dacht van ik ben een oud van vijf kinderen ik

1:27:09 moest eigenlijk vakantiewerk gaan doen wat ik ook gedaan heb om mijn studies zelf te betalen h Ik ging in Leuven studeren en ik hoorde dan eh van ja als je in in in defensie uw diploma haalt dan wordt je betaald om te studeren en ik dacht van Ah dat is een ideale manier om niet te moeten gaan werken voor mijn studies te betalen en het intrigeert mij ook wel want ik zag daar die video's en en ik ben daar in de kms in Brussel gaan kijken en en dat is alleé hebben ze dan ook een beetje ingespeeld op het TR Thrill seeking aspect van ja t is tussen rond volle t is tuss misschien ik vond dat gewoon alleé het sprak mij aan omdat je ga had niet alleen academische Maar je had ook de militaire vorming want je hebt daar een Een Master van 5 jaar en als je die afmaakt dan hebt je uw Master maar moet je ook in staat zijn om een peleton van 30 infanteristen te leiden

1:27:56 in een oorlogssituatie je hebt de karakteri vorming En ja dat spak me aan alleé ook gewoon Die eh ook alleé die dat klinkt nu stom die parades als ik dan zo de Parade zag defilé 21 juli als ik dat toen op jonge leeftijd en nog altijd als ik dat zag dat ik vond dat chic en ik wou er wel deel van uitmaken dus eh ik ben daar toevallig ingerold maar het was wel zalig eh en ik heb daar die VI jaar opleid was de beste tijd van mijn leven en je zet daar met gasten van uw leeftijd ehm Iedereen is daar gelijk alle Ik bedoel ehm gedag allemaal dezelfde kleren echter boeit niet is wat nu do Ja effectief en en g leert Da ook effectief wel Enerzijds Respect hebben voor oudere mensen voor uw collega's voor elkaar en

1:28:41 geleert dat je op u eentje niks kunt realiseren hè Je begint dan met een dat noemt mif militaire initiatiefase Dat is een een opleiding van van van zes weken waar eigenlijk bedoeling is om die nieuwe recruiten eigenlijk af te breken en terug op te bouwen Dat klinkt hard maar eigenlijk is dat wel nodig en leert Da creëren waar dat we eigenlijk vandaag de dag een beetje nood aan hebben ook dat denk ik wel en je leert daar eigenlijk dat je enkel iets kunt bereiken door samen te werken en en je hebt daar altijd mensen die fysiek sterker zijn en iets minder sterk Ja maar die fysiek min sterke moet mee en en en die heeft ook weer andere capaciteit sowieso effectief en dat leer en dat vind ik eigenlijk wel alleé Ik ben heel blij dat ik dat heb gedaan ook alleé ik ben een 18 18 jaar geweest eh en en en heel veel geleerd heel veel gezien ook heel veel culturen

1:29:27 tegengekomen en en en eh Leger plicht voor tegen maar kort het is gewoon om eh er even op in zo Ik zou eerder gaan voor een ehm ehm een een Community eh plicht van van Ik denk dat het positief kan zijn dat elke jongeren hè tussen zijn 18 en 20 gedurende drie a zes maanden iets doen voor de samenleving en dat kan in defensie zijn maar dat kan ook zijn in een ziekenhuis ehm en daar ben ik eigenlijk Daar ben ik voorstand daar ben ik voorstander voor om gewoon Ik merk en dat is mijn persoonlijk gevoel Misschien ben ik zelf oud aan het worden dat er bij de jeugd heel weinig respect is vaak voor oudere mensen oud aanen en ik had dat zelf ook op 18 want want want iedereen alleé elke jongen heeft tijdens

1:30:12 die zes weken van milita initiatiefase eh iedereen moet daar iets leren en wat mijn probleem was ik was fysiek best sterk ook eh Academisch eh maar ik had heel weinig of ik had te weinig respect voor eh gezag voor gezag eigenlijk commentaar op neer en dat is er bij mij ongeveer letterlijk ingeklapt maar letterlijk En vandaag mag zoiets niet meer hè op een school mocht je genetik geven aan een kind ehm en ik heb daar wel alleé van alles geleerd dat mij volgens mij wel een beter persoon maakt Ja dat maakt gewoon h en daarom Defensie alleé een een dienstplicht zou ik eerder nee zeggen maar een een een Community alternatief Alter dat zou niet slecht zijn en dat is goed want er komen zoals je een beetje zei Alle vormen van de samenleving komt daar samen en heeft één

1:30:59 gemeenschappelijk doel en eh wie of w ge zijn maakt er minder uit en dat zou ook goed zijn om verschillende culturen culturen samen te brengen Want dan zou iedereen dat moeten doen eh want vandaag denkt de Allez denk eh denkt de blanke man dat eh zijn een Buur eh misschien een kraul is hè Maar als je dan samen in een peloton zet of samen laat werken in een zieken maar dan dan komt je dichter bij elkaar eh gewoon sociale cohesie ik ben eigenlijk ke voor exact dat Community plicht vind helemaal een goe goe woord moeten we 100 doen in in de politiek laner nog een allerlaatste vraag politieke ambitie nog op eh korte termijn ja of nee kort ehm idealiter wel eh ja ik ga niet ontkennen dat is Ik kom uit de politiek alle Ik heb lokaal of Nationaal Nationaal liefst Ja en wat bedoelt je met Nationaal belgiën of Vlaanderen

1:31:46 eh ja we stemmen sowieso Vlaams hè Ik bedoel eh we kunnen niet eh voor voor iemand stemmen uit chala of nam Oh ja maar zou gaan voor Vlaams geweest of voor eh België federaal als ik mag kiezen zou ik graag in de kamer zetelen Ja Belgisch Ja zo maar goed ik heb geen partij dus ehel partijen eh kandidaat hier Nee Steven ehm we een aantal thema's kunnen behandelen niet alles ne het is Ja inderdaad kun we kunnen er nog zoveel uren aan bereiden natuurlijk maar eh het was heel tof eh mercie om langs te komen dank voor het eh warge gesprek waarin dat we toch een aantal hoofd thematieken zeker eh Het zijn wat dingen opgooien wat nadenken wat filosoferen dat is waar dat om draait Nee dank u dat ik mocht komen Ik vond dat ook heel aangenaam veel en de volgende keer eh ga ik wel whiskey drinken want eh dat zijn

1:32:33 op uitnodiging van u dan ja check alr yo