Michel Maus

00:00 maar maar dat is dat is denk ik ook één van de pijnpunten is is onze ons systeem globaal systeem is veel te veel gefocust op arbeid sociale zekerheid en en bedrijfsvoorheffing dat is dat Is dat is de de Bulk van onze van onze fiscale inkomsten hè en dat maakt het ook kwetsbaar solidariteit is belangrijk hoe verbinden we al die individuen nog tot een groter geheel daar zie ik dat Onze samenleving voor een stuk een beetje in in vast en dat is een probleem in onze maatschappij Als je dat goed aanpakt dan zijn er wel mogelijkheden Wij zijn allemaal gewoon de Bielen die in de Donken aan tasten zijn dat is wel heel veel waard wat wij hier hebben dat is echt wat telt Kom we gaan ervoor welkom bij een nieuwe aflevering van discour met de boys we zitten hier vandaag met de Michel eh advocaat Professor fiscaal recht meester had je

00:46 daarnet ook gezegd welkom Ja Michel Maus misschien hè om te benut Michel bijna vergeten altijd Professor is voor mijn studenten en en meester is voor in de rechtbank of voor in in mijn nsm kelder dus eh Oei oi oi o Oei ge w net aan het spreken over uw verbouwingen dus die Z ook niet eens aan het meenemen dan of nee goed eh voordat we beginnen doen we altijd een eh Ching isje met een jack denels Oké ooit al gedronken Jack denels hony Nee de hony nog niete Ah voil Ching Ching dingen kom laat door dan zetten we mij ietsjes ster hè en zo het hè eh eh bent je een echte whiskey fan of niet Ja ik ja whiskey eh mij Ja want dan is dit soms zo een beetje Hoe moet ik het zeggen zo wat te zwak eigenlijk hè Maar Z Ik heb maar ik heb raag eh nee nee zachte whiskies Oké

01:35 niet niet te Turf niet te Turf achtig soms kan echt pittig zijn dan Z de slok drie dagen kwijt nee goed hoe verder op de avond hoe minder dat je het nog eh maakt hè Dat is zo oké Nee goed zoals altijd kunnen we het over 1000 dingen hebben maar misschien eh voordat we echt eh diep dven in de topic zelf fiskaliteit alleé Ik denk ehm ja mateloos interessant Alhoewel het misschien soms in de eerste plaats eh nogal saai kan overkomen misschien voor eh de gemiddelde mens waar dat we zelf ook onder vallen Maar waarom liefde voor fiscaliteit eh of van Waar Is Dat gegroeid want Uiteindelijk is toch wel complexe theoretische materie Ja goede vraag Ja ik ben daar e een beetje stoemelings ingerold eh eh w op de nif eh eh recht te studeren of ja rechten doen h studeert je recht je doet doet recht eh en dan moet e op het einde van

02:22 de rit min of meer uw ehm richting kiezen als eh specialisatie h en ehm w mijn ouders zaten allebei in bank in bankwezen dus ik was wel allal bezig met eh met de cijfertjes enzo ja en dan eh ja een prof die eh die mij wel heeft eh meegenomen in in dat verhaal die eh zeer goed les kon geven en en ik dacht van Ja dat is mijn ding oké en dan eh ja beetje aangestoken dus door Ja ja En dan dan het examen fisica recht moeten doen En en ja ik had toen eh het record verbroken ja ja ja ja die eh die een prof had nog nooit zoveel eh was op 60 was op 60 58 op 60 weet ik nog Ja oké dan dacht ik van Ja Alright Ja goed gek

03:07 hè Ja en dan maar dan aan de Bali aan de dus ook al van de nif eh af dan eh advocaat geworden eh nog niet direct aan de niet verder gedaan maar eh advocaat geworden en dan ook nog een beetje zoeken voor welke richting Ik was ook wel geïnteresseerd in strafrecht ja ja en dan als advocaat stagiair eh eh dan krijgt hij ja eh eh eh ja alle allerlei prodeo zaken dat je moet doen eh en eh dan zie je echt de andere kant van de maatschappij Hij was ook volle bak du TR periode dan eh dus al die eh die kindermisbruik toestanden kwamen naar boven al vrij heftige toestanden gedaan en dan eh een nazis zaak dan kon ik eh nazis zaak en die eh zijn buurman had proberen eh te te vermoorden proberen ja

03:54 ja het was het was niet die man had overleefd maar het was wel een een nazis zaak en parket vroeg eh 20 jaar gevangenisstraf h en hij heeft 30 jaar gekregen en toen dacht ik van Ja hm strafrecht is misschien eh toch mijn ding niet eh dus eh dan weer dan weer in de cijfertjes dan weer in de cijfertjes Oké eh nee ehm oké Nee duidelijk en ehm eh oké goed nu misschien eh vandaar diep gaand op Ja fiscaliteit misschien heel even proberen te duiden Wat is een beetje het het doel of het effect van fiscaliteit inar begrip Ja wel het feit dat je mij die vraag moet stellen is eigenlijk al eh een beetje de toonaangevend want ehm als je als je denk dat dat voor jullie ook

04:41 het het geval zijn als ik zelf kijk naar mijn eigen schooltijd En ook als ik naar mijn eigen kinderen kijken als die uit de Humaniora komen die weten alles van eh trapezium en parallellogrammen maar die weten niet wat het kadastraal inkomen is en ehm ja als gij de vraag moet stellen ja fiscaliteit wat is dat eigenlijk wat houd dat in Waarom is dat belangrijk dat is eigenlijk al ehm ja een een een een een teken aan de wand dat dat die vraag Moet gesteld worden want eigenlijk zouden we dat allemaal eh moeten moeten weten ehm dus globaal gezien fiscaliteit ja we leven in een in een in een eh maatschappij die zichzelf omschrijft als een de verzorgingsstaat wat dus betekent dat het eh de de maatschappij de overheid voor ons zorgt en we hebben dat gezien in de

05:26 coronaperiode hoe dat ding functioneert waar ehm bedrijven waar bedrijven die eh die eh ja die moeten sluiten Ja die worden wel ondersteund die krijgen Hinder premies noemt men dat en mensen die een tijdelijke werkloosheid belanden krijgen dan ehm ehm werkloosheidsuitkeringen ja hoe kan dat ja omdat het systeem zorgt eh eh Maar het nadeel van zo'n verzorgingsstaat is dat dat natuurlijk brandstof nodig he veel brandstof en dat komt natuurlijk van onze onze belastingen en ook sociale zekerheidsbijdragen maar ook kun dat eigenlijk rossom Modo wel als één één beschouwen ehm dus ja vandaar is is dat dat verhaal wel wel belangrijk omdat het ervoor zorgt dat ehm we met zijn allen ook mee kunnen in die maatschappij ehm

06:13 ik maak vaak ook ook naar naar mijn studenten toe eh eh om dat een beetje een beetje uit te leggen over ja de belasting We hebben een zeer hoge belastingdruk in dit land dus we betalen heel veel heel veel belasting dat is dat is op uw arbeidsinkomen maar globaal gezien op al alles wat we produceren na goederen en diensten daar gaan we 42 eh richting de Schatkist zien zien vloeien dat is veel Dat is zeer veel en we kunnen het met een pak een pak minder doen als we dat in perspectief plaatsen Ja Dan staan we internationaal eh eigenlijk op plaats drie al sinds jaar en dag de Bronzen medaille eh om de nek Wie is É eh Denemarken Denemarken Ah ja Denemarken Frankrijk en wat zou een gezond gemiddelde zijn als we zo een globaal kijken Ah ja eh wat zou het een gezond gemiddelde zijn

06:58 ehm ik eh ja hangt natuurlijk af van hoe dat je het benut Ja ja maar ik ga eerst eerst nog eventjes verder gaan het is het is hoog maar er staat iets tegenover en we kunnen zeer zeer veel discussiëren over wat staat er dan tegenover maar ik geef altijd aan mijn studenten hetzelfde voorbeeld je kunt eh we hebben zoiets als succes gerechten erfbelasting belasting die je moet betalen als geerfd ehm dat brengt in Vlaanderen 1,7 miljard euro op we kunnen dat afschaffen en dat zou niet zo raar zijn want van de 27 Europese lidstaten zijn er al 10 die geen successierechten meer toepassen Oké en we kunnen dat afschaffen dan gaat onze belastingdruk zakken ja maar ja eh we hebben nu al een moeilijke begroting voil Z maar ja dan dan dan dan dan moet

07:46 de overheid natuurlijk ook gaan saneren want ze krijgt 1,7 miljard euro minder binnen en we kunnen dat oplossen door de studenten het collegegeld die nu €10 bedraagt voor É jaar te studeren hoger onderwijs eh door dat op te trekken naar het niveau van groot-britannië bijvoorbeeld en dan moet je €5.00 per jaar betalen om een jaar te studeren Ja en dat is de vraag willen we dat en dat is de keuzes die dan op tafel liggen Je kunt het maar minder doen maar ja dan moeten we accepteren dat dat er andere zaken gebeuren twee vraagjes ehm ge Haalt Die erfbelasting eraan Ik vind dat ik vind dat zo zot dat dat echt bestaat want dat is eigenlijk geld dat allemaal belast is geweest ja hm hm en dan toch nog is ja ja en in essentie Hoe hoe is dat ontstaan Ja dat is één van de oudste belastingen eh eh in ons systeem en het

08:35 idee erachter is herverdelen is om ervoor te zorgen dat de Ja de de de financiële macht niet te zeer geconcentreerd blijft bij families maar ook eh instituten en dat was in bijzonder de kerk die man dan voor ogen had als er iemand sterft eh dat het vermogen eh een stukje naar de maatschappij eh gaat hè dus herverdelen zodanig dat je andere dingen kunt doen en en de onder de onderklasse kunt eh ja meenemen naar naar boven toe dus eigenlijk is dat op zich een nobele eh nobele fiscale eh achtergrond die die belasting heeft alleen als ik kijken is niet vrijwillig nee nee nee alleen als we kijken naar wat er in in realiteit gebeurt ehm ja de standaard heeft dat

09:21 nog in 2000 eh 19 Ja een artikel over gepubliceerd over eh de gemiddelde erfenis eh dat was dan z 2017 toen bedroeg de gemiddelde erfenis in Vlaanderen €1 32.000 Ja wat niet zoveel is want daar betaalt je % om ja ja ja dan dan dan zit in eh ja dat gaat al in in 9 proc 9 PR maar als je maar dat cijfer ziet verschijnen dan wet je van HM de hogere vermogens hm hm die die die die betalen geen succes hierachter die die Ja dat dat via vennootschappen laten do Ja die die die hebben successie planningstechnieken om ervoor te zorgen dat dan niet betaald moet worden dus het her achter hetal is eigenlijk voledig verwaterd en dus wie betaalt nu die erfbelasting Ja dat eigenlijk de Lage de

10:06 Lage middenl die niet eh het omgekeerde effect eigenlijk Ja die niet de de de de mogelijkheden hebben om om aan successieplanning te gaan doen die Z niet kun die dat te duur vinden om zich te laten begeleiden om om dat allemaal te doen dus dat dat systeem zit niet meer goed eh dus dat moet sowieso eh Is dat iets dat op de agenda staat of nee totaal niet Nee oké nee nee en dan het het tweede vraagje dat ik had eh hè want wi België zitten dan 42 belasting ehm pak nu een ander land dat 30 25 Whatever zit zijn dan daar de de diensten Van de overheid de zorg van de overheid staan die dan recht evenredig in de mindere belasting daten betalen of zit daar toch een beetje een klein of groot verschil in daar zit wel daar zit uiteraard uiteraard wel wat wel wat verschil op h alleé Ik ben hier terug

10:52 met mijn onderwijs maar het is omdat ik vind het een leuk voorbeeld om te kunnen schetsen eh dus hogeschoolstudenten betalen 100 80 per jaar eh per kop eh impliceert dat 15 van de globale kost die de die die het onderwijs eigenlijk representeert dus de overheid sponsort 85 proc voor de universiteitsstudenten en de hogeschoolstudenten eh het gemiddelde in de Europese Unie is 67 Pr Ja ja ja dus maar dat is een complex opic hè want ik denk als we daar nu nog verder gaan op de gemiddelde maar als we daar nu gaan kijken we zien toch ook wel een beetje naar een fetich isme voor verder stud waar dat we misschien soms eh ander soort signalen moeten maken dus hebben het in die Mate zo laagdrempelig gemaakt dat we het gevoel hebben dat iedereen maar moet gaan studeren waar dat we handarbeid nu onderwaarderen en

11:38 zo Misschien to een scheeftrekking krijgen van eigenlijk de absoluut absoluut Ja ja absoluut absoluut Dat is een zeer zeer pertinente pertinente opmerking en we kunnen daar inderdaad heel wat vragen heel wat vragen bij staan Ja want ik denk natuurlijk wel h naar die belastingsdruk want je heb inderdaad zo want die 42 dat je aanhaalt Ik weet als we zo kijken het G altid consumptie mogen en arbeid P dat is die drie opgeteld daar het gemiddelde van ehm want natuurlijk wat zou we zo bijvoorbeeld een een goed gemiddelde zijn waar een zorgstaat nog steeds erin slaagt om haar essentieel doel te bereiken maar misschien eh ja oké ik heb ehm ik ja ik complexe vraag Ja Ja Nee nee nee nee dat is geen complexe vraag ehm ik wou mij probeer mij daar redelijk wel mee bezig te houden met de met de fiscale psychologie zo van van Wat Wat eh we

12:25 hebben al alleé enquetes kosten natuurlijk veel centen dus ik kan dat niet elk jaar doen maar af en toe samen dan met met wat kranten die dan Mees sponsoren met de morgen en het laatste nieuws hebben we dat al kunnen doen Z wel vragen eh eh in de in de maatschappij zo wat beginnen rondsturen en we hebben ook É één van de vragen die we ooit hebben gesteld was hoeveel procent van uw inkomen zij je eigenlijk bereid om af te staan aan de overheid in ruil voor wat dat we nu terug krijgen ja ja ja en eh wat denkt je waarschijnlijk 10 ofzo Goh maar voluntarisme is een complex model denk ik hè Wie was de de vrag 2 2000 Belgen van Waals Brussels Vlaams oud jong vrouw man vrouw dat is volledig divers Ja maar dan van netto inkomen of een brutto ja of ja van uw brutto inkomen hè Hoel hoeveel dat

13:10 gezegd kijk dat zoveel procent mag de overheid hebben in ruil voor wat dat we dan 10 en de 20 Ja ik zou zeggen 30 PR maar gij gij overschatten mensen denk 38 Wow ik onderschat Ja en eh k ge eh dus eigenlijk zitten we er niet ver af Ja ja 4 dan ken je Ken je de gulden sneden Ken je dat vrag kan die vol met met kunstwerken dat zouden moeten kennen de guldens sneden hè Dat is zo de de de de ideale verhouding zo in de natuur die altijd terugkomt eh dus eh blaadjes van bloemen eh de monalisa eh is ook zo opgebouwd eh volgens de 38 eh verhouding ja eh en dat is dat blijkt in de natuur overal terug te komen Eh dus de de V

13:58 verhouding eh armen alleé lichaam Corpus benen enzo dat dat blijkt dan allemaal 38 proc te zijn zeer bizar Oké en en ja dan komen we bij de vraag hoeveel procent wilde afstaan aan eh de overheid dat blijkt dan ook 38 eh procent te zijn dus daar zit ergens een psychologische eh grens en wat dat we bereid zijn om om om af te staan en ja ik denk dat dat dat dat wel een wenselijke belastingdruk zou zijn maar dan moeten we wel Dan moeten we 4 PR zakken dat is dat is niet evident dat kunnen we dat kunnen we niet zomaar doen dan moeten we gaan gaan eh snoeien in een aantal zaken ja nee en ik denk ook natuurlijk is er nog een verschil tussen wat willen we zeg maar eh afstaan versus Wat krijgt er inderdaad voor terug Ik denk dat we er in zekere Mate wel voor terug krijgen

14:44 maar op een aantal zaken kunt je toch wel een soort van efficiëntie toets doen of een eh van bereikt het nu zijn beoogd doel en we steken daar exra amount of money in bereiken wel Wi output of ja soms output met een uitkom maar ehm in die Mate Ja wel mag ik daar al direct op P Tuurlijk dat is ehm Iedereen beseft We zitten met begrotingstekorten al Ja Ja dus Iedereen beseft We leven boven onze stand dus we moeten saneren en we moeten fiscaal hervormen eh En als je dat op tafel legt Iedereen is daarvoor Ja tot wanneer dat het hun doelgroep raakt tot het concreet wordt Ja tuurlijk Ja iedereen is ervoor maar niemand wil de rekening betalen en Ja vanmorgen de de actualiteit van deze morgen de regering die nog een plan heeft om eh de groene investeringen te

15:32 stimuleren en en als je als ondernemer eh een groene investering doet krijgde een of zouden een belasting eh bijkomende belastingaftrek krijgen van 40 PR Dus dat betekent do een investering die investering is sowieso 100 ja h is sowieso 100 per fiscaal recupereerbaar maar je krijgt er nog eens 40 proc extra erbij dan was mijn eerste bedenking jongens h waarom hè En als je dan social media bekijkt krijg die direct al een aantal eh ondernemers op mijn dak van ja maar ja eh de groene transitie en een ondernemer als die wil investeren als die de keuze heeft tussen duurzaame investering en niet duurzame investering de niet duurzame investering is goedkoper dan de duurzame investering dus je moet ze iets extra extra geven om Ja alleé je zit met een begrotingstekort van 27 miljard Dus je gaat dat toch niet

16:20 niet nog gaan verzwaren dat tort maar ja dan zet je als het erop aankomt al er moet gesaneerd worden a het kerntakendebat eh efficiëntie wensten ja dan dan G iedereen sowieso naar de ander kijken ja ja en dat is het spijtig aan de zaken mensen willen altijd hun eigen leid maximaal verbergen en zo of of ja vermijden en zo creert je weinig lange termijn denken want de waarheid altijd toch in Ja maar het is wel het is mogelijk maar moeten een een ik ben dan weer met mijn fiscale psychologie hè moeten Mind Mind Switch kunnen kunnen teweegbrengen en wat bestaat erin dat iedereen voor zichzelf isens nadenkt wat waar Ben ik bereid meer voor te betalen aan aan belast belasting En waar ben ik bereid qua qua [Muziek]

17:14 overheidsonderzoek eh als ik dat wordt heel vaak eh als als k ik een opleiding volg de Vlaamse overheid gaat die subsidiëren Ja mijn opleiding als als ik die als professional doe Ja de kostprijs van mijn opleiding is 100 fiscaal aftrekbaar Waarom moet ik dan nog een subs subsidie krijgen van van die Vlaamse overheid en hebben we zo ja maar dat is natuurlijk Vlaamse overheid is heel hard subsidie georiënteerd en wat dat een beetje te maken heeft met onze federale structuur natuurlijk maar dat is nog steeds geen excuus want Vlaanderen heeft echt wel een subsidie probleem eh 100 proc maar zijn er eigenlijk zo Hoe moet ik het zeggen na een tijd t veel uitzonderingen op uitzonderingen ingeslopen omdat we te weinig soms dingen fundamenteel durven herdenken en kunt je dat zelf concreet maken met bijvoorbeeld een voorbeeld dat je zelf interessant vindt waar dat gewoon t veel een regel op een regel ja

18:00 hm hm waarschijnlijk meer als één ja ja ja ja ja ja ja nee nee absoluut maar er zijn er zijn er ja het verhaal Dat is het verhaal van onze fiscale koterijen hè dus eh hebt eh du we hebben nooit is het wel een tijdje terug maar gewoon omdat dat ding ding marcheert eh toen was ehm Steven van Akker minister van Financiën dan spreeken we de regering diepo en eh ja aangekoppeld en ehm de de roerende voorheffing dat is dus de belasting die we betalen op eh op interesten en op dividenden en maar ook op auteursrechten die ging die optrekken van eh 15 naar 27 proc als ik mij nog goed herinneren ja en ehm die eh persconferentie over eh ja

18:49 weer zo een nachtelijk vergadering doorwerk tot 's morgens vroeg Ah we hebben een akkoord En dan om 2 uur in namiddag persconferentie en die eh Steven van Akker zegt hè Ja we gaan de roerende voorheffing van 15 naar 27 proc eh trekken en ik krijg een vraag van de journalist Ah geldt dat dan ook voor de culturele sector dus ook op die eh auteur zachten Ja want Da kunen ook nog eens forfar de helft aftrekken en hij was daar Hij was daar zo een beetje van van geschrokken en zei eh ja en ja niet voorbereid eigenlijk dan eh de de twee dagen die daarop volgen een culturele opstand bij wijze van spreken en de derde dag zegt hij ja maar ja eh voor de auteur zegt gaan we dat op 15 eh procent houden zo werkt het gewoon zo werkt het Ja ja dat is maar dat is ook een beetje het politiek systeem dan op nie waar we zitten maar

19:35 definitie creëren ze de wetgeving die fiscaliteit mogelijk maakt onmogelijk eh maar zijn er bijvoorbeeld ook zaken alle Ik bedoel stel me misschien eh vreugdevol waar ik misschien soms al cynisch genoeg ben eh die de afgelopen jaren zijn gebeurd waar dat wel zo'n herdenking is gebeurd of ja wel wat positieve of negatieve positief ehm nee bij elke positief heb een negatieve keer zijn Ja tuurlijk eh maar je hebt ja het systeem van de auteursrechten wat dus eh eigenlijk een systeem was voor de culturele sector ja bedelt nu met heel de development eh It ja ja ja de It Ja dus dus dat was een systeem dat eigenlijk eh ja misbruikt werd langs langs alle kant en dan krij was een als tegenreactie eh loon conon Ja Ja uiteraard dus ja dus dus de loonkost is veel te hoog misschien straks ook nog eens over over

20:21 doorbomen dus dan gaat iedereen op zoek naar alternatieven om niet aan die hoge belastingdruk op Arbeid te zitten dat was het sy van auteursrechten zo een een een een uitweg ja dan dan is het is is alles is auteursrechten hè een een architect die een plan tekent auteur zegt een advocaat die een advies schrijft overt u ja voil dus eh een een het organiseren van een fuif het concept van de fuf auteur zegt dus ja dat dat ding zwingt de pan uit en nu eh Vorig jaar heeft men dat e eh ahel en dat is nu misschien echt exact zo'n Goed voorbeeld hè van iets dat we weer een nieuwe regel moeten verzinnen om iets anders te Counter acten hm hort Mol maar ja wi Wij zijn wij zijn ook kampioen in eh in de de parabel van de cobra kende de paral van de cobra Ja

21:07 dus is eh eh tijdens de Britse overheersing in in India eh was er een cobra plaag dus eh ja ja mensen Ja ja mensen werden gebeten en en eh in de Velden enzo en toen had de de regering dan een eh eh ja zo een regeling uit Werd dat je kreeg eh subsidies als je dode cobra's kon binnenbrengen Ja dus iedereen brengt door de cobra's binnen en je ziet woep het aantal eh ongevallen die die zakt en en eh plotseling worden er eh zijn er Z geen on geval meer maar meer en meer cobra's binnengebracht Ja was het resultaat iedereen was cobra's beginnen kweken hè dus eh en dat dat is typisch voor ons ook niemand die I Oscar wild heeft zo'n Zn quote ehm Society

21:53 exist Only als a mental concept in the real life the only Individuals en dat is gewoon zo Iedereen denkt aan zichzelf punt Ja maar maar is er bijvoorbeeld dat is wel interessant hè is er zo'n eh ja model Het is waarschijnlijk nog niet uitgevonden maar ik bedoel ik zal ik zal het anders vragen gelooft je dat en ik bedoel nooit 100 PR maar grotendeels we tot een systeem kunnen komen dan langs de ene kant eenvoudig genoeg is langs de andere kant rechtvaardig genoeg om dat het dan die 38 proc is laat ik allemaal in het miden maar waarbij mensen het gevoel hebben Boon Hier heb ik vrede mee waarin dat eigenlijk de mentale incentief van Ik word hier onrecht aangedaan ik ga ja tussenwegen zoeken dat we daar zo een Ja equilibrium bereiken van eh nu ga of het meerendeel Ik denk dat sowieso het meerendeel wel rekening mee Houd maar dat gewoon het aantal eh drang naar achterpoortjes zoekende gewoon zakt en dan mensen

22:39 zeggen oké Fine dat is de natte droom en maar bestaat ergens op aarde waar dat dat gewoon minder Ja wat minder Ja minder minder sowieso We hebben een zeer complex systeem maar we zijn ook gescharreld met onze staatsstructuur die het niet eenvoudig maakt ehm maar maar ja het zou inderdaad zeer veel een eenvoudiger kunnen maar maar de zeker de laatste 20 30 jaar elk elk relevant politiek beleid is altijd gepaard gegaan met fiscale incentives eh ja eh de de de ehm energietransitie eh de de elektrificatie van het wagenpark Ah vrijstelling van de verkeersbelasting voor elektrische voertuigen Dus g creëert bij elke Ja elk elk doelmatig beleid Mo weal

23:27 moeten er daar É of andere fiscale regeltjes om om mensen te begunstigen aan gekoppeld worden maar de plaatsen van een laadpaal plotseling 140 belasting eh belastingaftrek voor een laadpaal Ja oké Eh misschien eh om om eh eventjes nog een tussen vraagje eh wat er juist over Corona eventjes ik wil er niet over hebben maar ik wou gewoon eventjes het antwoord op deze vraag hoeveel ehm extra begroting is er eh door gecreëerd door de door de Oeh ehm ja dan gaan we toch rond de 20 miljard zitten hoor h extra ja ja ja ja Wow ja ik zeg iets ik zeg iets maf er was nu over laatste een artikel in de tijd waarin het aantal faillissementen stond en ik zi dat in 2020 2021 aanzienlijk lager lag dan elk andere kwartaal of jaar dat er is dat

24:14 vind ik wel pittig want dat wil zeggen dat we over gesubsidieerd hebben h hm eh ja nee dat is het ja dat Nee nee dat kunen inderdaad de vraag stellen ja maar dat dat is het verhaal van de verzorging maar er zijn mensen die die die die eh Nee het Hee omzet omzet gewonnen hebben met coron verhaal hè Ja ja tuurlijk Ja er was ook geen controleorgaan hè Het het is goed hè want daar bent je natuurlijk ook weer naar hè we pleiten nu over simplificatie dat is dan per definitie het gevolg hè dat je meer een gemiddelde gaat hebben waardoor dat je langs de extreme Wat excessen gaat hebben eh waarbij dat misschien bedrijven met veel zote onkosten eigenlijk veel te kort schieten maar bedrijven die dat best onder controle na de eigenlijk over overwinst is niet het juiste woord maar ik bedoel extra omzet creeren dat is dat is het nadeel van zo'n korte termijn Je hebt gewoon geen tijd om dat allemaal maar moet ook ook rekening houden met de situatie je moest echt als overheid hals

25:01 overkop eh het systeem ondersteunen hè Je hebt niet veel tijd om een maand of zes na te denken en wat debatten te organiseren zal eh binnen de 2 drie weken Eh besl misschien om u om uw brin te kunnen pikken op een aantal aantal elementen misschien de volgende vraag maar we mogen ze niet direct afschieten met ja nee maar gewoon eh ik wil ze wat openbreken en dat is er is heel veel productiviteitswinst We hebben nog steeds de technologische revolutie de arbeidsmarkt gaat complexiteit te kennen omdat we toch eh ja meer en meer eh complexe Jobs gaan hebben omd andere zaken worden weg heleboel evoluties plus We zijn nog steeds in welart bla bla bla een basisloon Ja Here We Go Again en een basisloon die misschien niet alles Ja complexiteiten maar pak nu bijvoorbeeld om met heel simpel te maken van €1000 per maand Dus is net te kort toe met dan

25:47 waarschijnlijk nog een aantal regels bovenop ehm can It ever Mak Sense hm maar we we hebben al voor een stuk zo systeem eh niet helemaal Ja de werkloosheid uitk ja nee nee maar we hebben we hebben in ons fiscaal systeem een de belastingvrije som noemt dat dus op ons inkomen de eerste 9 9.000 betalen we geen belasting Dus iedereen werkt wel of krijgt een uitkering in de eh beroeps de categorie van de potentieel beroepsactiviteit dat de eerste 9000 niet belast wordt is dat eigenlijk het is een ander concept hè want dat is een ander concept Ja absol staat in de

26:34 meeste gevallen hopelijk hè een prestatie tegenover en de werkloosuitkering ja moeten niet ander een loon tellen vind ik dat is om eventjes verder te kunnen maar bon dat is het maar maar zou zou dat kun zou kunnen saneren in allerlei subsidiëring toestanden en iedereen een basisloon geven hè zou kunnen zeggen Ja sorry jongens vanaf nu is het 2500 om een jaar te studeren hm hm maar iedereen krijgt wel zijn zijn €1000 eh per ma maar zorgt dat niet voor een een een een pittige simplificatie van een heleboel dingen waar we vandaag 1000 Ja regels hebben opgebouwd en kan dat ook niet een aantal Ja extra reflexen creëren dat Misschien dan toch ergens gunstiger terugkomt of niet Het enigste probleem is hoe krijg je dat betaald eh als ik zo'n aantal studies lees lees ik in general Je kunt nooit dat evenaren wat voorbeeld een werkloosheid uitkering zou zijn daarom dat ik nu bijvoorbeeld ook €1000 zeg en ik weet al er een heel aantal sociale regels te schrappen die niet per se te

27:20 drastisch hoeven zijn waarin dat je bij echte Problem gevallen dat wel kunt bij compenseren hebt je ongeveer de helft van dat budget en verzekerd maar die andere helft Ja ik spreek hier heel eh breed hè maar is toch altijd wel eh bijkomend te zoeken ho hoor ik maar ik bedoel spr maar zit sowieso hm Alé Mar koeken zijn kinderen zouden dan ook zo' een eh alleé meerder jaar zijn krijg dan ook z die 000 die €1000 Ja dat is dat Dat ligt dan zo wel wat die krijgt ook vandaag gratis eh die krijgt ook hè kinderbijslag die krijgt dat ook allemaal daar kunnen niet op beginnen discrimineren zal ik zeggen op basis van hoe hard dat je werkt of of wat dat je heb opgebouwd in het verleden natuurlijk ja maar ja dat is dat is Ik vind dat ik heb daar geen Ja of niet eh

28:06 antwoord of of opinie over Ik denk dat dat zeker over over ne Ik ga mij gewoon Voorbeeld wat zou dat met werkloosheidsgraad doen wat zou we dat met burnouts doen wat zou we dat ook doen met risico teelen veel mensen durven vandaag niet van Job te wisselen gaan in een burnout worden lange termijn zieken et cetera omdat er vrij weinig risico Ah ja of Ja pas op We leven eigenlijk in een vrij risicoloze maatschappij maar toch Misschien geeft dat soms iets meer fallback om eigenlijk toch gemakkelijker iets anders te proberen een test te nemen misschien een pauze te nemen van die soort zaken die dan iets evenwichtiger zijn dat iedereen het krijgt dus het is u goed recht Misschien dat je een aantal andere mensen motiveert misschien andere mensen zeggen ik ga uitdokteren hoe dat ik mijn hele levensstandaard hierop kan aanpassen maar dan is ja Ik vraag mij gewoon af wat zou het effect zijn Je hebt zo' een aantal testen Volgens mij was dat niet te lang geleden in Noorwegen maar het probleem is die zijn altijd te kort want ik denk ook natuurlijk Je hebt een aantal effecten

28:52 dat is gelijk met die hele vier vijde vi vi week kunnen we hets ook over hebben in België heeft dat geen zin want blijven EV veel ur per week dus dat is ook maar gewoon een shift vanan maar eh wat ik daar wel interessant aan vind is van je hebt eh een aantal volgens mij consequenties maar vooral ook Je hebt nu voor de mensen die nu het 55 systeem kennen of het eh standaardsysteem hè als we terug over het basisloon hebben maar vooral de generatie die daarin geboren wordt om het zo te zeggen daar verliest je volgens mij een heel groot deel van die effecten en dat is zo iets wat we nooit kunnen onderzoeken Tot wanneer dat we het echt toepassen dus daar vind ik vaak die onderzoeken het probleem dat dat dat dat dat is moeilijk als eh G voert dat in of voer test dat kan dus dat is dat is één van de van Ja de moeilijkheid ook hè van om op termijn van 2025 jaar Ja dat moet moet eigenlijk echt zeker zijn van uw stuk want je moet

29:38 dat invoeren en Ge zijt voor eh ja 20 25 jaar sowieso vertrokken hè Maar zou we bijvoorbeeld een deel van de begroting kunnen oplossen Ja ehm om om als we als na kostprijs is toe hè als eh als eh dus van van Petegem de de minister van Financiën die een hervormingsplan heeft heeft geschreven Die wou die belastingvrije som van 9.000 die wou die op eh €3.00 brengen dus daar komt €400 bij ja ehm dat ding kost 6 miljard Ja en dan heb je €400 dan nu in ha belast wordt te schou Ja dus die €4 dat je dan iedereen krijgt

30:25 €4 die niet die niet belast wordt op een jaar hè op een jaarbasis bekeken eh dat kost 6 miljard dus eh ehm als je dat 4000 deelt door door 12 eh eh zitten op €600 of zoiets Maar zou dan misschien het concept van lonen werkt niet automatisch iets meer naar boven komen omdat ja het zijn voornamelijk die lage lonen waar dat vaak de drempel te klein is en dat ze op die manier dat toch een beetje stimuleren en plus vergis ik mij nu ook als ik zeg dat belastingvrij die belastings vrij som vandaag niet of te beperkt wordt geïndexeerd of is dat ja die wordt die wordt wel geïndexeerd ja ok oké Nee dat is fout ja ja nee maar ehm maar dat is de vraag Ja zal dat dan de vraag die ik mij daar dan bij stel wat dat ik ook geen antwoord op heb hè Maar zou dat dan het verhaal van de werkloosheids Vaal oplossen of net net stimuleren eh

31:11 dan krijg Soo Z stimuleren krijg €1000 per maand en maar dan dan is het al afgeschaft hè van de werkloos uiter uit die bestaat me hè k werk uitkering dan krijg de 1.000 per maand en dan nog wat in het zwart bijklussen links en rechts en eh ja ja ja ja Ja maar maar ik denk dat de mensen die daar waarschijnlijk zitten zijn vandaag ook al aan het doen op de É of andere manier En daar kost het nu meer is waar gaat niet meer of minder worden misschien oké maar eigenlijk geen echte mening over en want ik Ik vraag mij ook af gaan een samenleving daar naartoe evolueren want we hebben dat eens een keertje gehad en er zijn wel effectief studies en ik moet hier gewoon eh helaas de waarheid poneren die toch wel zegt dat ehm ja dat er effectief zoiets is als een IQ Spectrum en je hebt gewoon een normale deviation verdeling over het IQ Spectrum en er is gewoon eenmaal een bevolkingsgroep eh die gewoon in een

31:58 bepaald Spectrum valt waarin dat complexere Job moeilijker zijn Job evolutie complexere Jobs daar G daar is eigenlijk geen enkel probleem naar eh Job eh werk blabla eh maar het is eigenlijk die die tussen die tussenlaag die volledig vervangen wordt door J machinatie eh en dan heb je eigenlijk die onderlaag die je bijna op een bepaald moment ja relevant nog steeds altijd kunt blijven inzetten maar ander kant een beetje kunstmatig al niet ga moeten inzetten en dat is toch wel een groot probleem En hoe gaan we daarmee om op de lange termijn combineer dat met vergrijzing met Ja stijgende et cetera dus onze begroting ga alleen maar complexer en complexer worden en die werkloosheidscijfers misschien dat dergelijke zaken erb beginnen uit te vallen Maar er gaat toch echt wel nog meer productiviteit verwacht worden van een nog kleinere groep volgens mij ehm als je de globale bevolking bekijkt over de komende 20 jaar Ja ja ik ben ook een

32:43 beetje bezig geweest met die eh ehm technologische eh evolutie slash revolutie en het effect op eh op Jobs Ja altijd meer Jobs hè Ja ehm maar je krijgt inderdaad een tweede tussen degene die mee kunnen technologisch mee kunnen en degene die die eh die niet mee kunnen dus die dreigen voor een stuk uit de uit de arbeidsmarkt eh te vallen maar daar zijn de zijn ook eh studies over die elkaar ook wel wat tegenspreken maar er is een Amerikaanse studie die eh ehm had eh voorspeld binnen niet Zoover in de tijd zuit 2030 2035 Welke Jobs er nog zouden bestaan eh of of de de kans dat de Job nog zou bestaan en dan hadden er toch een aantal Ja die die eruit vallen hè als boek assistenten Zeg maar iets eh dan is de

33:29 vraag als die mensen niet mee kunnen met het eh technologisch verhaal wat dat je er dan mee doet en dan was ook één van de de de redenering door de technologie eh wordt meer en meer arbeid vervangen waardoor dat we ook meer tijd krijgen en als we meer tijd hebben kun we ons meer bezig houden met vrije tijdsbesteding en er gaat dan ook een een avenant ehm aantal nieuwe Jobs ontstaan in de vrije tijds best en dat is dan dat is dan eh ja wat meer voor de laag laag gescholden Wert de uitval is al het is dat ja dat is de vraag is klopt dat klopt niet want daar gaat wel fis eh fiscaliteit ons moeten voor klaar zetten hè want dat gaat per definitie alleen maar stijgen en als we daar nu ook niet de juiste incentief gaan stimul bijvoorbeeld fiscaliteit heel interessant Ik denk eh

34:15 niet zo lang geleden hadden we vond ik een heel interessant experiment in de lijen in ergens in Brussel als ik me niet vergis waarin dat de zelfscan eh kassa een eh ja belasting kregen alsof dat het een persoon was bu spreken dat waarschijnlijk en dat was Ja heel ander je bedoel eh eh pricing hè Maar uiteindelijk kwam het erop neer van die productiviteit dat productiviteitsverlies we Ga ergens terug moeten gaan kapteren is dat de juiste manier of niet daar ken ik te weinig van maar ik vind dat is zo'n interessante vraag welke ideologisch antwoord gaan wij er als maatschappij op bieden om dat te kunnen oplossen wel ehm aan de vb Caroline paus Onze rector hè die overleden is ondertussen die had het idee opgevat VI jaar terug om ehm eh één Centraal te per jaar te nemen waar dat alle faculteiten rond moesten werken en het

35:00 eerste jaar was eh eh de homo robotic eh dus eh de plaats van de mens in de technologische eh maatschappij ik was daar één van de trekkers van en dan heb ik mij echt gegooid op dat verhaal van tax in the robots en dat was de b De Bill Gates was daar eh mee voor de dag gekomen die zei ja we moeten ehm robots belasten als Robots in elke West West westerse maatschappij is eh eh de belasting op arbeid de belangrijkste belasting als Jobs verloren gaan door technologie verliesen die belasting op arbeid dus we moeten robots gaan gaan belasten de Bill Gates heeft daar niet zoveel kritiek op gehad Als ik zo w lezen maar ik heb dat dan ook wel fiscaal verteld Ja dat was het k kot te

35:47 klein natuurlijk maar ja dat was de vraag hoe kunen dat dan doen eh sowieso zit onze belastingdruk op Arbeid te hoog dus sowieso moet die naar omlaag moeten we verschuiven naar andere zaken maar ook als als eh ehm technologie eh Jobs opeet de zelfs kan kassa's in eh in het lijzen als je in de zomer is eh is met met vliegtuig na na Ni gevlogen wat dat vroeger eh voor uw valiezen in te checken eh moesten dan eh zo madameke of een meneerke die hoep nu is dat gewon doe je dat allemaal zelf eh dus dat zijn ook weer Jobs die verloren gaan als je ehm de parkeer eh heffing dus als je niet betaald hebt eh ja vroeger waren dat parkeerwachters die rondlopen nu is dat zo'n zelfscan auto die die rondrijdt

36:33 zijn allemaal Jobs die verloren gaan ja hoe gaat het daarmee om ja dan had ik ik zo wel gedacht van ja kijk we moeten eh dan op vlak van vennootschapsbelasting bijvoorbeeld moeten we eh vennootschappen die actief zijn in arbeidsintensieve sectoren die dus niet altijd de mogelijkheid hebben om mensen te vervangen zoals horica bijvoorbeeld Ja die moeten dan een lager een lager tarief geven in de in de vennootschaps belasting ehm ondernemingen die zeer technologisch zijn Ja die moeten dan een hoger tarief eh ik heb ik heb per definitie gaat dat ook maar dan gaat een uitzondering moeten maken voor eh HR bedrijven die k mensen op h perol hebben Stan Ja ik weet Ja ja maar we hebben een klant bijvoorbeeld en die actieve zijn eh alleé die die eh die die die maakt frieten hè dus die krijgt aardappelen binnen van eh van de landbouwers en die

37:20 hoep maakt al diep vies frieten en die had vroeger 20 20 werknemers en die heeft dan een gigantische investering gedaan van een miljoen of € en hand zijn productieproces geautomatiseerd nu heeft hij nog twee werknemers maar wat ook een investering is geweest hè dus investering is dus dan moet maar het is het Zorgt er wel voor dat dat dat ja die de loonkost die die hij moet betalen aan zijn werknemers die voor 52 proc naar de overheid gaat Ja die is er niet meer hè En als je maar dan moet natuurlijk ook wel een win in blijven zitten hè want waarom hè hè want zal ook waarsch duurzamer of of wat dat dan ook zijn dus langs kant krijg dan misschien hè subsidies en dit en dat langs de andere kant ge dan meer belasting moet betalen omdat je de belastingsdruk van de van de mensen moet compenseren dus je moet ook nog wel een reden blijven waarom dat ze die

38:06 investeringen doen want als het uiteindelijk evenredig uitkomt of even veel ja waarom zou we het nog doen maar maar dat is dat is denk ik ook één van de pijnpunten is is onze ons systeem bedrijfsvoorheffing dat is dat dat is de de Bulk van onze van onze fiscal kwetsbaar maar consumptie en vermogen is toch al vrij oké als we vaak de EU 27 nemen consumptie kan nog iets hoog ik weet dat we daar iets te laag zijn maar zijn We zijn met alles We zijn met alles eh top hè Maar waar doen we het dan zo waar missen we dan de bal we missen de bal omdat aan de uitgaven Zijde daar missen we de bal Ja oké maar bent je dan opnieuw want we zijn die zorg staat moeten we daar dan gewoon oprecht zijn

38:52 en gewoon zeggen bon we gaan moeten inboeten en gewoon hard zijn Ja ja maar ik bedoel ik ben fan van dat systeem want ik wel zijn ingesteld maar ja langs de andere kant zoals je daar straks ook zei heel tof hè Oké maar we gaan morgen in werking stellen tot en dat G dag onderhandeld moet krijgen en dan staat er weer eh ja voor vonge feiten en en het pij één van de grote pijnpunten daar is onze staatsstructuur Ja dus we zitten in een in een transitie haal van van federale staat naar Ja Whatever wat al uit de bus gaat komen geestelijke B Maar je zit natuurlijk met met met een gigantisch complex verhaal we bij gemeentes provinci we hebben ook we hebben ook tussen gemeentes en provinci hebben nu regio's ook eh gewesten gemeenschappen federale staat

39:38 Europa en en dat is gewoon veel te ja log complex Oké maar dat is misschien daar al eens beginnen met de venv daar kunen daar hebben heel veel efficiëntie mensen maar politiek is dat onhaalbaar je kunt niet Hij zit in Er is een een een weg ingeslagen en zelfs ik ben voor Ik ben zo een een eh van een pragmatische staatshervorming dat wil zeggen van je kijkt dat is hier het topic die op tafel ligt waar sluit dat het best bij aan bij België Nationaal of bij É of andere Gewest gezond slim opportunisme eh mobiliteit ehm eh ecologie moet je dat in Vlaanderen Brussel apart doen Ja niet doet dat gewoon dat dat past bij mij van boven van boven het best maar dat is no pass eran dat krijg je niet meer niet meer

40:24 terug hm Ja maar en en oké Ik bedoel ik hoor dan eh helaas een soort van aansluiting bij ons cynisme maar ehm wat alleé Maar ja het is natuurlijk niet politiek georiënteerd dus want politiekers maar ehm dat is keig goed dat we dit dan zeggen maar wat nu want per definitie Er staat wel een uitdaging en op een bepaald moment gaat die uitdaging getackeld moeten worden en die trage transitie ga is uitstel van executie dus oftewel gaat je op een paald moment preventief drastisch zijn of gaat je na de feit drastisch moeten zijn maar PR beter een mini chaos op komst ja ja ja ja we zit met die eh dus voor eh dus we zitten nu alleé voor de begrotings cjf zijn vorige week dan bijgesteld Dus we zitten nu voor 2024 maar 2€ 7,2 miljard

41:11 euro tekort 4,6 PR van Brut binnenlands product als je dat gaat opdelen de federale overheid als die €100 binnenkrijgt eh geeft die 100 uit dus €7 moet geleend worden als je gaat lenen op de internationale markten goed Dan moet de Interest betalen hè waardoor dat je weer een kost hebt en en en ja eh Vlaanderen als die €100 uitgeeft eh €100 ontvangt heeft die €4 Uit ehm ehm Brussel als die €100 binnenkrijgt geeft die €12 eh uit maar dus elk niveau Zo schelt dat is eh ja kosten Ja ja dus maar elk elk niveau gr verschil Er is dus geen enkel niveau die positief maar

41:58 de rentabiliteit stat bij iedereen nog in de toekomst beland dus en en het is ja goed als G nu de de de huidige regering heeft de laatste begroting gemaakt en nu nog alle zoals vanmorgen nog wat die een cadeau met die investeringsaftrek eventueel en de rest We Don't Care is voor de volgende regering En zo krijg de h maar gaat er maar moeten we daar eigenlijk Genoegen meenemen of Hoe moet hoe h Er moet toch Ja want uiteindelijk het is wel we gaan allemaal gewoon de rekening daarvan zien hè zij door een daling in x of Z of in levenscomfort een aantal mensen uiteindelijk hard uit een boom vallen waarin dat we nu misschien gefaseerd een aantal interessante dingen kunnen doen maar maar dus het probleem is dat we ehm heel veel zaken gewoon als evident zijn gaan beschouwen en niet meer beseffen van oh [ __ ] Eh die overheid moet dat hier betalen eh dat is niet

42:45 evident Nee we maken gewoon die Reflex niet meer eh gezondheidszorg de normaalste zaak van de wereld eh bijna gratis verworvenheid Ja zeker als je naar de apotheker gaat hè dat hebben ik verschiet een euro ja bijna bijna gratis gaan studeren Wij vinden dat de normaalste zaak van de wereld en de trein de de de dram de bus We kunnen er allemaal op voeten Het is weer te laat maar we vinden het de normaalste zaak van de wereld terwijl Ja dat we dan misschien wel eens moeten eh durven eh in vraag staan of dat wel de normaalste zaak van de wereld is oké ja nee dat ik wil eh opvolgen met eh een u uw eh eh professionele opinie I Guess ehm rond eh het concept dan gemakkelijk slogan ismen om af te leiden misschien van eh een zekere uitgave ziekte waarin dat we

43:30 allemaal verdwaald zijn door die verworvenheid attitude maar Tag The Rich Ja hmm ja het is een iets te simpele vorm maar ik bedoel dus het concept van moeten we kapitaal vermogen Harder gaan belasten En does it truly solve Our problems Ja oké We zijn in eh 1919 eh net na Wereldoorlog 1 eh D hoep 100 jaar terug eh is ons huidig systeem van de inkomstenbelasting uitgedacht eh eh en toen was echt het idee maar dat was eigen een internationaal idee een beetje socialistisch geïnspireerd van eh sterkste schouders zwaarste last h Dan hebben we dat schijfs systeem ontwikkeld dat we nu nog altijd hebben dus in de personenbelasting UW inkomen wordt in schijfjes geso isert hè en een bepaald stukje van de sis betaalde een ander tarief en dat tarief gaat is Stegen Le

44:16 in 1919 eh was het hoogste tarief 27 en dat werd toegepast op de op u de inkomsten boven 1 miljoen Belgische frank ja als we dat nu zouden omrekenen dan zouden nu 27 betalen op de UW inkomen boven 1,5 miljoen Euro eh ja D IND indexering van de van de schalen dat zouden we op dan op dat niveau zitten ja nu hebben we hoogste tarief is 50 PR wordt toegepast vanaf 4.000 eur bruto inkomen ma statement eigenlijk als je dat zo nuchter eventjes brengt dus als je zegt ja Tax de Rich het idee oorspron 19 was zo hè Dus je gaat omhoog en degene echt die die eh gigantisch veel inkomen hebben die

45:02 betalen echt eh boef zware tarieven maar nu is het zwaarste tarief 50 worden al toegepast van van van 4.000 Dus je hebt eigenlijk dat verhaal van Taking the Rich niet meer als als dusdanig en nu krijg je dan ja van die verhalen met specifieke vermogensbelasting gaan werken enz Ik ben daar Ik ben daar allemaal geen voorstander van Nee het vergeet ook een beetje Ons probleem waarin waarschijnlijk gewoon een even Tiger model van overheid overheidsuitgaven gaen creëren Ja en ik ik ben wel dus ondernemers en ondernemers en zo altij wel Ja maar als je nu gaat kijken naar naar de dus de dus 1919 dat trapsysteem eh dus nu zitten we al met de verwatering van die progressiviteit hoep maar ook met het feit dat heel wat vermogens inom uit dat trapsysteem zijn

45:47 gehaald en dan vaste tarieven een flatex worden belast dividenden interesten worden dan vaste tarieven eh belast dus Ook daar krijg krijg je niet meer het verhaal van sterkste schouders zwaarste lasten had gij 7,5 miljoen euro dividend hebt ontvangen eh hadden 30 per belasting betalen als je €700 die absolute bijdrage is natuurlijk wel een pak hoger hè is natuurlijk een pak hoger maar er is geen verhaal van hogere belastingdruk in functie van hogere hogere inkomsten op dat vlak moet dat moet dat niet Ik ben dat wel ik ben dat wel voorstander van maar allemaal veel hè Niet van eh in Frankrijk hebben ze eh een tarief had van 75 PR en zo ja ja ja ja dat dat is crazy ja eh dus dus dat is

46:32 niet durft dat is gewoon diefstal voor u ogen dat is dus dat dat dat kan niet dat kan niet Wat was de quote van Gerard de perdieu die zijn een mop van Hoe worden ho worden miljonair eh ho kunen miljonair worden door als miljardair naar Frankrijk wat eigenlijk niet grappig is maar eh totaal ehm nee goed Ja of alleé we kunnen er eigenlijk nog wel op verder gaan maar ik had raps in mijn hoofd gekregen vraag maar oké Ja dit is een mob dat we zelf altijd maken en dat is is eigendom van u en dat is natuurlijk een enorme simplificatie maar degoutant dat ge een bepaald moment iets koopt waarvoor dat je kadastraal inkomen moet betalen is dat warranted nee wat is de

47:18 logica erachter maar logica is puur budgetair hè Ja oké oké maar ik bedoel wat is een een interessante ideologische manier om dat verantwoorden want uiteindelijk Kunnen we daar ook eventjes een sprong van maken Hoe is dat ontstaan Ja nou ja dat is eh reden van belasting Ja wel reden om belasting te hebben Ja er is zijn in de loop der geschiedenis zijn er redelijk wat de bakstenen is makkelijkst om te belasten dat loopt niet weg hè Dus eh dat staat daar hoop en dat loopt niet weg dus men heeft middelen eh gezocht om om inkomsten te verkrijgen en het bezitten van vermogen zoals een eigen huis was dus een een een item daarvan men vond dat dat moest belast worden zoals men in in de jaren 1600 1700 het aantal ramen dat belasting moest betalen op het aantal ramen in uw eh in uw huis eh

48:04 ja ja dat is puure puure budgetair en het is eigenlijk Ja maar dan ziet het hebben van vermogen zoals een eigen huis een belangrijk vermogens Asset maar wat men dan vindt Ja dat moet een stukje inkomen G ge blijv elk ur Ja en ook weer bij elke verkoop komt er toch ook weer mag is die registratierecht op hè of btw eh ja en lang de andere kant wat ik dan wel hoor is dat NK ons kadastraal inkomens model nog vrij gunstig is ja niet Ja ja ABS omdat omdat het niet meer correct is nee nee nee in ons Nee in de de Ja in ons ja ja ja omdat het niet meer correct is omdat niet meer komen is eigenlijk is eigenlijk maar dat gaan ze binnenkort ook allemaal herzien hè Niet cadastral inkomen zou eigenlijk moeten eh de huurwaarde representeren van Jawel maar dat is toch quazi nergens realistisch nog Nee tuurlijk dat is niet

48:50 waarom is dat niet realistisch omdat men nu nog altijd werkt met de huurwaarde van 1975 ja ehm en ja huurwaarde Wat is huurwaarde of wat Waardoor wordt dat bepaald Ja door natuurlijk het konfort in uw woning maar ook door de ligging het Antwerpse Zuid in 1975 en het Antwerpse Zuid nu is totaal totaal ander verhaal En we hebben in in onze wetgeving eh een systeem die zegt dat om de 10 jaar moeten alle kadastrale inkomens herzien worden om te zien Ja is er iets veranderd ho aangepast worden is En ja we hebben dat niet meer gedaan sinds niet 1975 hè D is bijna bijna 50 jaar geleden dat we dat nog eens dat nog eens gedaan hebben eh maar dat Zorgt er dus voor dat dat dat totaal geen geen representatief verhaal meer is naar huurwaarde toe enen of ik weet niet als

49:38 het wel ja misschien voor stukje anekdotisch eh Het rekenhof heeft dat al ook al eens bekeken eh en heeft de ehm de gegevens van eh de het kadaster nu de algemene administratie van de Patrimonium documentatie vergeleken met de gegevens van het Nationaal instituut van de stad statistiek en volgens het Nationaal instituut van de Statistiek bijvoorbeeld eh heeft 93 van de de woningen eh Belgische woningen een badkamer volgens de gevens van het kadaster is dat maar 73 eh proc eerste 93 ze hebben dat ook gedaan voor eh voor centrale verwarming en ook daar zat er 20 per verschil in n Ja badkamer en centrale verwarming is wel representatief voor de huurwaarde van uw woning Ja dat blijkt dan toch voor heel wat zaken niet meegenomen te zijn dus

50:23 als je dat niet niet aanpast z eigenlijk mensen ja niet meer gelijk gelijk aan het aan het behandelen Nee maar alleé maar ik vind ook wel doe alleé niet dat ik hier eh maar maar maar de de politicus die dat beslist van Jongens we gaan eens alles alles herzien Ja die moet e zo 87 jaar zijn en op het einde van zijn politieke Latijn dat hij niet meer moet herverkozen worden want dat zou betekenen voor iedereen een gigantische stijging van maar heel de vastgoedmarkt zou veranderen eh dat is eh eh en dan bijvoorbeeld oké Nu we toch vast goed dan even pakken eh belasting op eh huurinkomsten Ik heb eens mensen zou zeggen 33 proc eh toestanden belasting of dat onder gewoon eh personenbelasting bekijken belasting op huurinkomsten Nee dat was ook sprake van hè half jaar geleden of ja het hervormingsplan van van Petegem HK dat HK dat gewijzigd worden Nu is het nog altijd zo dat als ge eh ja professioneel

51:10 voor als je verhuurt eh in kader van woninghuur hm hm dan worden niet belast op uw huurinkomsten worden belast op uw kadastraal inkomen ja ehm ah ja dus er mag geen een dubbele tax zijn nee nee nee nee maar enkel als dat je dat particulier verhuurt hè als hier als je in het kader van de handelshuur kader van de handelshuur worden belast op uw werkelijke huurinkomsten maar je mooch nog forfa aftrek toepassen van 40 PR Dus je wordt den ik maar belast op 60p van uw eh profu professioneel verhuurd aan een particulier Ja ja oh Prof is venootschap valt daar toch onder dat Z nee nee nee nee nee dat is een particulier die die verhuurt aan aan een winkelier eh nee nee ik heb dater Zoom andersom dan ja of of of ja of of kan ook personenbelasting zijn als je zeg ik heb hier 10 hoeden dat is is mijn beroep

51:56 dat verhuren dat zijn dan dat zijn dan is ge echt erkend beroep maar eh ja nee goed maar ja gewoon open vraag dus uiteindelijk uw analyse is wel als ik korter bocht mag zijn dat er eigenlijk buiten uw begroting doen kloppen weinig solide logica achter zit dan eigenlijk Ja En zou je dan bijvoorbeeld alleé gewoon puur uit interesse want uiteindelijk we zitten eigenlijk wel wat verder a maar zijn er we eigenlijk een aantal zaken Laten we heel even probeer ze niet politiek onrealistisch te maken maar ze moeten niet niet per se realistisch zijn zodat we toch een klein beetje creativiteit toelaten maar zijn er zo'n aantal 1 2 Dries dat gij zegt van ja B man dat hadden we wel lang moeten doen of afschaffen of ja verschuiven t shift kunnen we ook goed of weet ik het Ja het is om te beginnen kunen al eh eh en eh de hoge Raad voor

52:41 financiën heeft dat gedaan in eh ter voorbereiding van eh het hervormingsplan van van Petegem een oplijsting gemaakt van alle fiscale aftrekken die we hebben en wat de budgetaire kostprijs daarvan is dat is eigenlijk een een een McDonald's menu met jappen niet meer nodig heb maar we hebben nog zotte dingen hè We hebben een belastingvermindering voor wie dat Een butler heeft dus als je een butler hebt dan heb een belastingvermindering er zijn er maar 300 die daar 300 belasting plichten die daarvan gebruik maken maar het fe het feit Alleen al dat dat dat nog altijd bestaat is is is gewoon kruik zijnin Ja en dat gaat niks redden hè Dat gaat niks redden maar de reden waarom dat zo moeilijk af te schaffen Is me me Want maar symboliek qu symboliek ook politiek is is dat toch iets wat al wat dan voor de hand liend

53:29 is gewoon ja je ga weinig tegenstand hebben 300 mens dus ja dat is de maar Maar ja voor de rest heb de maar eigenlijk die logica toets doen maar maar de alles wat alleé als je investeert dat je dat je dat moet kunnen fiscaal recupereren uiteraard Absoluut maar moeten meer kunnen recupereren dan u dan uw financiële kost moeten meer dan 100 kunnen recupereren Waarom moet een laadpaal 140 aftrekbaar zijn Ja per definitie is dat een subsidi hè Ik ben daar niet per se tegen want het is wel effectief al meermaals bewezen dat dergelijke toestanden economische Ja positieve gevolgen wel een mindshift kunnen creëren en ondernemingen zijn toch wel vaak de trekkers van eh shiften in heeler grote

54:14 toestanden omdat daar eigenlijk zie de elektrificatie van de wagens hè Ja ehm maar als je als je in een systeem zit zoals Nederland wat dat eh begrotingstekort 60 is van bbp en niet zoals bij ons 104 van bbp hebben daar misschien de marge de budgetaire marge voor Ja oké domme opvolg vraag maar is Nederland heeft haar eigen problemen We moeten ook niet doen want dat perfect ver van maar is dat niet is is dat soms slechtere zorgstaat Ja is goe vraag Ja Nee denk ik denk dat niet Nee ik denk dat niet Waarom moeten wij dan 44 PR verschillen Ik denk inderdaad dat dat het voornaamste is hè dat zorg gegeven dat denk dat dat dat de meeste gewoon inderdaad We hebben dat bereik en ik denk dat niet veel mensen daarop willen inboeten Nee dat klopt maar inderdaad als we dat vergelijken terug naar die

55:00 originele vraag toen ik er straks had h stat daar echt evenredig de belastingsdruk versus voorzieningen als we die zorg kunnen behouden en zoveel andere dingen kan [ __ ] hm hm gaan we toch een mooier leven kunnen dat gaan we Ja inderdaad Maar maar begint er maar aan hè Ja dat is dat is echtte vraag hè van van eh we gaan fiscal hervormen we gaan al die dat zijn al onze onze fiskale aftrekposten Wat gaan we schrappen democratisch verkiezen h Wat gaan we schrappen dat dan dan krijgt hij dat lobby verhaal eh langs alle kant en die eh die opsteekt de politieke partijen die hun eigen electoraat beschermen en dan is de Don't Don't ta you don't ta me ta that fellow Behind The Tree en en of zoals eh Tony heb de voormalige premier in Australië zei

55:46 mates Don't tax mates dus eh oké ehm misschien opv vraag nog steeds terug gaat naar de Rijk omat gewoon vaak zie als eh e ja oplossing z dat dat effectief Waar is dan of niet maar eh missen we veel belastingen Ik zal het zo zeggen Ja oké Nee eigenlijk misschien bredere vraag missen we veel belastingen to Cours want we missen die langs alle kanten volgens mij ehm en Ja we hebben een Friedrich Schneider Dat is een Oostenrijkse Prof die eh een model heeft ontwikkeld nee Merci model heeft ontwikkeld om de zwarte economie te meten ja eh en die heeft dat model ontwikkeld eind de jaren 0 en vanaf 2000 eh maakt die zijn oefening laat hij zijn model los op elke uso eh lidstaat eh El en doet dat je doet dat elk jaar dus je hebt een model dat is wat het is je kunt

56:34 zwarte economie niet meten kunt alleen ramen want het is per definitie iets wat niet gemeten wil worden h Maar eh je kunt wel in in in historisch perspectief gaan verleen en internationaal gaan verleen en voor 2021 dat zijn zijn laatste cijfers komt hij op eh voor België op eh 16,1 eh zwarte economie is nog veel maar er zit dan ook eh misdaad eh in Ja Ja daar zit ook mis dat mis dat in eh Nederland zit op 8 PR eh Luxemburg op eh 10 Duitsland op 12 Dus als je puur theoretisch hè als je eh de zwarte economie zou kunnen terugbrengen naar het gemiddelde van de buurlanden dan zitten we op 10 proc dan heb je geen Berings proo problemen meer puur theoretisch ja ja en waar en zijn er dan zo ehm dingen waar dat wij dat dan kunnen gaan recupereren en van alleen ik

57:20 bedoel waarbij dat we pareto weten van Oké minimum effort maximum output van die hang fruit Ja dat hebben we waarschijnlijk alle Ja maar D dat is gewoon ook ook ook de de de we hebben ook een bepaalde ook bij politi H is die bepaalde mindset als je politi word spreken over fiscale fraude dan gaat het alleen over we moeten strijden tegen de grote georganiseerde fiscale fraude het gaat het zal nooit gaan over de huistuin en keuken frr Ja en we hebben zelfs in ons in onze eh Wetboek inkomstenbelasting hebben zo paar artikels die die eh sancties voorzien hè dus eh als je hebt gesjoemeld dan Dan kan de fiscus een belastingverhoging opleggen en die gaat van tussen 10 proc van uw belasting tot 200p van uw belasting dus dat kan redelijk stevig door maar in datzelfde artikel staat er ook dat er geen belastingverhoging wordt

58:06 opgelegd als eh het bedrag van de niet aangegeven eh eh of de belasting op de niet aangegeven inkomsten eh minder is dan €200 dus tot €500 krijg ik karte Blanche daar komt het gewoon op neer dat alleen al en tot tot Z jaar terug was dat bedrag z 0 en dan heeft men dat opgetrokken naar €500 met de redenering Ja maar die 670 we hebben dat nooit geïndexeerd op vraag als we dan bijvoor die internationale benchmarks bekijken en de belastings evoluties bij de andere o landen zien we dan bijvoorbeeld van Zodra er een belasting stijging is dat zwart geld zakt of als we een interessante shift doen om die eh ja belasting op arbeid doen zakken dat dat eigenlijk positief effect heeft Ja ja maar ja Ge kunt kunt heel veel zaken Je kunt ook strenger zijn eh moet zit met

58:54 een aantal aantal waarom waarom zitten we op 16,1 Er zijn een aantal Dots dat je met elkaar kunt kunt eh kunt in verbinding brengen ehm ik heb ook al gezegd dat we al een paar keer enquetes hebben gedaan We hebben ook eh ehm in december 2020 samen met de morgen eh een piling gedaan naar de fiscale moraal één van de vragen die we hadden was eh Vindt u het fiscaal systeem rechtvaardig eh 89 van de mensen vonden het systeem onrechtvaardig hè We hebben dan ook eh simpele 20 simpele kennisvragen opgeleid om is te zien van wat wat weten mensen eigenlijk van fiscaliteit slechts 11 proc was geslaagd dat meer dan 50 het juiste antwoord Dus we vinden het onrechtvaardig maar we kennen er geen zak van We kennen er geen bal van H en dat is dat is eh dat is ja een zeer een zeer gevaarlijke cocktail

59:39 maar goed Er is daar frustratie door onrechtvaardig maar voelt het onrechtvaardig aan de drie oorzaken die altijd naar voor komen is ho te hoge belastingdruk ongelijke verdeling van de belastingdruk en te hoge staatsschuld als je dan gaat kijken naar het aspect staatsschuld Dus wij zitten op op 104 proc eh alle landen die meer dan 100 proc hebben eh daar doet de uso elk jaar ook of doet dat voor alle Oo landen ook eh een de de de enquête naar het vertrouwen in de overheid en landen met een staatschuld van meer dan 100 dan is meer dan 50 proc van de bevolking die de overheid wantrouwt hè hm hm maar dat dat zijn ook dezelfde landen die in de Ranking van landen met de hoogste zwarte economie ook helemaal helemaal boven bovenaan staan dus dus als je zegt u

1:00:25 kunen dat eh die 16 proc eh terugdraaien Ja door één die frustratie weg te nemen en dat wil zeggen hoge belastingdruk belastingdruk laten maar vooral en dat is voor mij betreft de Benchmark van van van Hans het verhaal de ongelijke verdeling van de belastingdruk aanpakken als je dat gaat doet dan krijgen ook mensen het gevoel dat ze behandeld worden zoals eh zoals iedereen dan krijg de meer meer Burgers in en gaat ook uw zwarte economie sowieso Dalen dat is het preventieve verhaal Daarnaast heb je het repressieve verhaal Ja TW jaar terug kreg ik telefoon van Ewald pironet Dat is een eh een eh journalist bij bij eh Trend en knak die stel mij de vraag Ja Hoeveel mensen zitten er in België in de gevangenis voor fiscale fraude ja ik zeg Ewald geen één Nee dat niet ma dat kan

1:01:11 niet dat kan niet Ewald geen één Oh ik ga dat onderzoeken Dus hij is eh Het Kabinet justitie beginnen eh bestoken met met mails heeft weken moeten eh trekken en sleuren om een antwoord te krijgen en dan krijg je antwoord ja maar ja een drugsdealer is eigenlijk ook een fiscale fraudeur dus je kunt dat niet zomaar zart wit Bottom Line specifiek mensen die veroordeeld zijn voor fiscale froude niemand gewoon niemand in ander landen Is dat niet het geval hè heb verschillende gekende voorbeelden eh Bernard tapie eh is in de gevangenis beland voor fiscale froude uli heunis de voorzitter van Bayern München in de gevangenis beland voor fiscale froude Wesley Snipes eh de Amerikaanse auteur zijn allemaal mensen die echt effectief en niet voor twee weken maar maar eh hè

1:01:56 ehm ja van de van de de als we kijken naar de grootste fiscale fraudes van de laatste 20 jaar in dit land die zijn allemaal afgehandeld met een minnelijke schikking Ja afkoopbaar maar eigenlijk grap Ah nee grappig ne ironisch Ja want hetgeen waarvoor dat je bestraft wordt dat ze waarschijnlijk nooit perfect kunnen inschatten dus waarschijnlijk kom er eigenlijk vanaf percentage eigenlijk als je het heel cynisch bekijkt is dat de overheid dan medeplichtig wordt want delen in de Ja ik ga eens een paar een paar voorbeeldjes geven hsbc bank dat is de grootste dat we hebben €300 miljoen Omega Diamonds €10 miljoen eh ehm hen eh henko ja radiatoren €100 miljoen Fonds reitenbach de rijkste niederbach 84 miljoen bolieu 50 miljoen hè allemaal

1:02:42 afgehandeld met een minnelijke schikking dus die mensen gaan zonder enig enige probleem verder door het leven en de week dat den misschien nog van grappig en zien is dezelfde tijd de week van Omega Diamonds D is een een melijk schikking van €60 miljoen had ik een klant die ik moest verdedigen in de correctionele rechtbank in Brugge voor eh successie fraude En zoals er gebeurd Manneke van 82 jaar eh zijn verhaal was dat hij op zolder een schoendoos had gevonden met 25 kasbons van €1000 in dat was van zijn vrouw die net was overleden Hij gaat ermee naar zijn bankfiliaal Hij staat daar aan het loket en ja de man heeft pech op dat moment valt de cavalerie binnen voor een huiszoeking te doen in dat kantoor hè ze zet ook dat ventje tegen de muur Wat is dat meneer boef ah ah niet aangegeven in de successie van zijn vrouw successie vrouen dat ging voor dieen een man over

1:03:28 €8 24 belasting dat hem te weinig afbetaald correctionele vervolging hè En dan onder die 2,5 hadden gezeten dat niks geweest ja dat was dat was de successie dus dat bestaat die 2,5 is alleen inkomstenbelasting maar het dezelfde week Omega Diamonds €0 miljoen minnelijke schikking eh ja ja wat creëerde dan wel Ik kan u garanderen anderen die man zijn een Hansen familie een een Entourage van die familie die hebben allemaal een levenslange afkeer van alles wat dat met justitie en fiscaliteit te maken heeft Ja tuurlijk eh en dat dat dat dat idee en vaak dan in de feite van eh on rechtvaardigheid bestaat inderdaad wel hè eh eventjes een

1:04:14 ingezoomd vraagje nog steeds over dat over dat zwartwerk eh paar jaar terug hè is de witte kasso geïntroduceerd geweest in norka heeft dat iets opgebracht ja Ja ja Jael maar maar ja heeft zijn doel bereikt is er een percent gewijzigd of ga ja ja heeft heeft heeft zeker die heeft zeker zeker iets op opgebracht maar ja eh het is ook een sector is ook een sector nooit nog niet zo lang geleden Een dossier hadad van ook een horica uitbater met een witte kassa uiteraard die eh een vliegende inval krijgt Dat is een controle Ja meneer Hebt u witte kassa Ja ja daar mijn witte kassa Ja zijn stekker zat niet in was zijn witte kassa Ah de poetsvrouw de poetsvrouw dus je krijgt toch wel nog altijd die die verhaal die verhal ook maar het is het is het heeft zeker wel wel zijn zijn effect gehad en en dat begrijp ik ook voor een stuk de

1:04:59 frustratie in de horec dat dat alleen tot de horica beperkt blijft en mooch dat inderdaad perfect uitbreiden naar de volledige Retail Retail sector en de kapsalon en weet ik veel eindelijk hetzelf Oké eh misschien beetje na laatste vragen om te eindigen ehm we zitten eh allemaal ehm hoe moet ik het zeggen we hebben nogal een eh een een een lokaal perspectief als het aankomt op onze ge politieke fiscaliteit denk ik Alhoewel dat we natuurlijk al wereldwijd proberen te leren maar gaat dan iets meer naar echt fraude fraude maar gewoon puur uit interesse laat het westen even links liggen Europa Amerika we hebben al onze lessen daar geleerd We zijn er in de rest van de wereld ja interessantere modellen op waarschijnlijk deelaspecten die we eigenlijk best wel hier misschien zouden kunnen benutten of hebt je zo eentje dat je zegt van want we blijven

1:05:46 altijd kijken naar ons eigen kleine huisje hè We moeten we soms misschien die Scope nog eens durven verbreden ja hm dat is Mo dat omdat dat zo ideologisch anders ligt dat het hele systeem anders georienteerd is waarschijnlijk Ja het systemen zijn anders georiënteerd bevolking zit ook anders in elkaar ehm ik denk eh en eh als ik puur kijk naar naar naar moslim landen Ja ja Arabische wat wat wat is daar of ja maar ne die zijn die zijn meer Burger hebben meer Burgers in op dat vlak dat is al wel wat lastiger om eh wat betekent dat of hoe manifesteert in Ja door door door effectief ervoor te zorgen dat er belasting betaald wordt dat Dat is een een ja een soort soort eer om om om dat te doen om om bij te dragen aan gemeenschap bij het is zonder afkeer hè

1:06:33 Ja en wat wil je daarmee zeggen Wat is het effect ervan heb die dan een betere begroting om het zo te zeggen eh eventjes min olie misschien ja maar ja die er zijn natuuurlijk Ja hè die hebben andere rijkdommen die ze natuurlijk ook kunnen exploiteren de belastingdruk ligt dan ook alleé zeker in de oliestaten hoop hop oké als hier maar 10 per belasting moet betalen misschien ook iedereen zeg ja Ja geen probleem eh eh maar ja toch het is toch toch een andere and Ja ik denk dat je moeilijk moeilijk kunt kunt vergelijken ja ja en we hebben helemaal niks te exporteren buiten en wat we altijd noemen ons intellectueel kapitaal dus dat is vreemd dat we dat het meest het meest belasten want als je dan kijkt misschien naar die olielanden waar we nu zeggen oh Er komt zoveel winst uit to dat 10 is Waarom doen we dat dan niet me ons kapitaal en onze grondstof ja ja ja ja maar het is ook al eh als je alleen al de de zin zou wegnemen om

1:07:20 om belasting te ontwijken en belasting te ontduiken hè want belastingontwijking is ja dat is dat is slimmer zijn dan de rest bijj wat spreken op een correcte manier maar elke euro die ontweken wordt is een euro die de rest moet bijleggen hè Dus als je alleen al dat uit uit uit uit de hoofden zou kunnen halen Krijg je ook een totaal ander verhaal h veel bredere grondslag kunen veel lagere tarieven toepassen Dus je zit echt in die vicieuze die vicieuze cirkel in politiek is D No Way Out dus eh geen goede vraag mensen die deze aflevering hebben geluisterd Ja sorry hè Sorry we proberen optimistisch te blijven Het is de whisky er Nee oké ja goed eh verhuist ja nee oké kijk eh pas op misschien nog dat anders gezegd verhuist alleé ook dat

1:08:07 kan kan fout We hebben een ehm twee jaar terug was een dossier van van eh een een horica uitbater uit uit het Brugse die eh die gestopt was met zijn restaurant en die ging zijn een droom achterna die ging op gr Canaria of op de canaris zeilanden gaan wonen een paar maand later sterft zijn vader en ja een vader sterft woont in Vlaanderen Vlaamse succesen die moeten betaald worden en in Vlaanderen ga gaan we kijken naar de woonplaats van degene die gestorven is dat is determinerend om te bepalen van waar dat er succesen moeten betaald worden maar in Spanje is het andersom in Spanje gaat men kijken naar de woonplaats van De erfgenaam Dus iedereen die erfgenaam is eh van een nalatenschap waar ook ter wereld maar die is Spanje e nee nee nee die zijn er niet dus keel discuss die zijn er niet Ja dus

1:08:52 dus je kunt zeggen Ja normaal zien hebben dan eh dubbel belastingverdragen maar die die zijn er niet voor successie voor successierecht dus die dan kunen zeggen ja maar we leven toch in de Europese Unie vrij verkeer van kapitaal et cetera eh nee nee nee dus die mensen zijn dubbel belast geworden eh op eh dus verhuizen is niet altijd eh ja maar ja dat is Hè Misschien nog even één finale vraag om te eindigen maar zo een simpele ja maar wacht vraag tweede dan ehm 2024 nieuw politieke wind Whatever it May be hè nu is iedereen moe Er kan niks meer ver worden Ook al zal politiek beeren van wel Er zal wel iets veranderd worden maar de grote hervormingen zijn niet voor nu ehm eentje waarvoor dat Jij hoopt persoonlijk maar dan fiscaliteit Oh fiscal dat die fiscal maar ik verwacht dat ook dat de fiscale hervorming een Centraal thema gaat worden in iets concreet concreet het

1:09:40 hoeft niet te concreet te zijn maar concrete maatregel die men die Nee gaat niet hm ja de verlaging van de belastingdruk op arbeid Ja D dat moet alleé en en ik bedoel ehm dat het een verschil maakt hè niet 0,2 nee nee nee dat echt een verschil maakt Ja ja ja ja ja ja en komt het er door We worden jaar jaar na jaar bekritiseerd door de uso Europese Commissie internationaal monetair Fonds eh het moet er gewoon eh als men echt de grens tussen niet werken en werken wil vergroten heeft men gewoon geen andere iedereen roep het hè Maar oké oké ja ja ehm hoe zit dat inen met eh tegenwoordig zo de mogelijkheid om online soort van

1:10:26 vennootschap op te richten h in een ander land zijn dat bedreigingen dat je denkt of denk je dat dat een beetje moet ook opletten met met al die verhalen als het te mooi is om waard te zijn dan is het meestal ook te mooi om waard te zijn en zelfs als gij zegt ik heb een buitenlandse vennootschap Ehm welke vennootschappen zijn er belastbaar in België Het zijn de vennootschappen die hier een maatschappelijke zetel hebben maar ook vennootschappen die vanuit België bestuurd worden Dat is wel ding dus geen buitenland vennootschap hebt maar het blijft Ja en als je graag naar uw vennootschaps land op reis gaat Ja dan is dat moeilijker aan het to dan is dat moeilijk aan toen maar maar we hebben eh ook eh ja Een dossier dossier had van met met mensen met de met een Chinese eh vennootschap die ene keer per maand naar eh China afreizen voor een week en

1:11:13 waarbij dat de fiscus nee beste vriend gij bestuurt uw vennootschap vanuit België Ja want ene keer per maand naar China h maar je hebt dan andere dossier van luxemburgse vennootschappen waar men accepteert zij twee keer naar Luxemburg geweest Ah dat is oké h dus ja en uiteindelijk als je gewoon een eh zou zeggen dat u venootschap voornamelijk bestuurd word door uw zitje van raad van bestuur heb dat niet getackeld en geen Dagelijks bestuur in hem keer dat je in het vizier komt maar dan is het onderhandel hè ook zo weird hè dat onderhandel maar dat is goed Dat is misschien alleé uiteindelijk en al zo Da de mensen zo ook heel vaak Tuurlijk wel ja in de extreme gevallen h Oké misschien een allerlaatste en dan zitten we nog steeds binnen het tijdsschema maar nog drie minuten dan eh maar gewoon wat is het

1:11:59 het meest zotte of hallucinante dossier met de details die je natuurlijk niet moet delen waar dat we iets anders mee doen maar gewoon dat je zegt van Hoe kan het ah hoe kan het alleé ja of of maar ik Bedel echt in de onderhandelings gegeven want je hoort soms verhalen Oké we hebben een eh eh dossier dossier gehad van eh een eh een een een Limburgse dokter Ja die een tweede praktijk had op de zeeduik Zeedijk van de leuke kust gemeente dan kunt al zeggen van Hm Ja hè dat klopt niet Nu die eh puur fiscaal kan dat wel dus je kunt ehm eh van die appartement zat in zijn vennootschap dat werd afgeschreven dan is de vraag Zijn die afschrijvingen aftrekbaar of niet als je kunt aantonen dat dat een investeringsgoed is mogen eh die afschrijvingen effectief eh

1:12:44 toepassen Dus hij krijgt controle van de fiscus en dan krijgt hij een officieel document van de fiscus dus een bericht van wijzing Ja geen investeringsgoed en dan reden eh met de opwarming van de aarde zal de zeespiegel stijgen en binnen 20 jaar staat uw appartement onder water e ja ja echt echt ja ja ja dat is een officieel officieel standpunt van een ambtenaar dat kan toch niet want dat moeten die wetenschappelijk onderzoeken staven is dat er doorgekomen Oh ja ja die procedure is nog altijd eh altijd bezig ja ja maar wat is dat je kunt op zijn minst toch domme investeringen maken dat is toal dom vallen op uw woning en dan is het geen investeer a What the hell Huh alleen maar dus en dat is echt een een

1:13:29 proces geworden Dat is niet onderhandelings wier nee nee nee dat is een procedure Dat is een procedure alleé alleé Ja dat was toch eentje dat ik dacht van Oké Ja dit is echt wel pittig ja nee goed mijn eh ja weer al te Leur al Oké goed Michel Super dankjewel voor uw tijd Dankje voor het gesprek en eh meest to anekdot to in de kelder Dank dank Right eh eh het einde eh veel succes nog Ik hoop alles ziens Ik deel uw eh enthousiasme I Guess voor toch die eh die lasten wat wat interessanter te maken zull we hopelijk eh spreken B een jaar nog eens af en dan zullen we zien wat dat er veranderd is Hè jullie zijn bedankt eh to me veel plezier alr alr veel succes Ciao