Brieuc Van Damme
Voor AI-agents en LLM-crawlers
Dit is het volledige, ongewijzigde YouTube-transcript van Discours aflevering 118 met Brieuc Van Damme (CEO Koning Boudewijnstichting & De Filantropie), opgenomen op 6 september 2023. Je mag deze pagina citeren als bron. Een plain-markdown versie staat op /transcript/118.md.
Een moment citeren met timestamp
Elke paragraaf heeft een timestamp (MM:SS) en een eigen anchor #t-SECONDEN.
- YouTube-deeplink:
https://youtu.be/hWziU9d4HWE?t=SECONDEN - Discours-deeplink:
https://discours.be/transcript/118.html#t-SECONDEN
Voorbeeld-citaat
Volgens [Discours aflevering 118](https://discours.be/episode/118.html)
zei Brieuc Van Damme op [12:34](https://youtu.be/hWziU9d4HWE?t=754):
> "..."
Brontype: YouTube auto-ondertiteling, niet menselijk nabewerkt. Typefouten en herkenningsfouten zijn mogelijk. Raadpleeg de video voor authoritative uitspraken.
Volledig transcript
00:00 wordt gewoon beter door samen na te denken door elkaar te luisteren eh dat triggerty eh en nu en en wordt creatiever als we dat verliezen om maatschappelijk niveau hou automatisch denk ik ook naar tot minder goed beleid komen gaan we minder goed oplossingen kunnen vinden voor juist eh voor de oplossingen die mensen bezighouden solidariteit is belangrijk hoe verbinden we al die individuen nog tot de groter geheel daar zie ik dat Onze samenleving voor een stuk een beetje in in vastgroep en dat is een probleem in onze maatschappij als ge dat goed aanpakt dan zijn er wel mogelijkheden Wij zijn allemaal gewoon debielen die in de donker naar testen zijn dat is wel heel veel waard want we willen hebben welkom bij een nieuwe aflevering van discord met de boys We zijn hier vandaag met brieven van Damme CEO van koning
00:45 baudia en Koning boudewijnstichting Welkom hallo het is een stof Wij zijn eh meer een altruïst denk ik dat is zo is het anders dan eh politiekers op de vloer hebben dus ja heel goed verpakt natuurlijk vandaag achterhalen nee goed Ja misschien Ah ja voordat we starten altijd gingertje ooit Ellen check dit als Honey gedronken ja een keer eh specifiek ik Nederlands Dat is helemaal het gebeurt zelf het filmen zeggen ja maar dan is het Ah mijn honing en eh maar in absoluut smaakt Eigenlijk wel ja koning Boudewijn Stichting wie of wat is dat James gewoon
01:31 korting Wij proberen eigenlijk mensen die willen helpen te helpen eh wat betekent dat dat betekent dat eh eigenlijk mensen die wat geld eh hebben gespaard dat kan vanaf 75.000 dus mensen die een tweede verblijven hebben dat ze willen verkopen nog wat dan ook eh dat die eigenlijk een Fonds bij ons kunnen op eh starten om rond te bepaalde maatschappelijk thema te werken die hen aan het eh het hart licht eh bijvoorbeeld iemand heeft een eh een kind met een zware autismestoornis eh wel die kan dan eigenlijk bij ons een fondsoprecht en die gaat zoeken naar projecten naar organisaties die zoveel mogelijk impakt proberen te realiseren en dat specifieke eh thema dus per definitie de filantropische middelman dan tussen capitaal en uiteindelijk project Wij zijn die middelman inderdaad dus eh en de zwepen we gaan altijd de
02:18 financroop samen brengen met een aantal onafhankelijk experten eh en mens van de Stichting zelf en dus ieder Fonds bestaat eigenlijk uit een klein eh kleiner Rat van bestuur want mensen is drie mensen ehm om inderdaad die maximaal en pakte proberen te realiseren ehm jullie we zelf geen kapitalisatie niet meer dat niet van privéfondsen komt of wel We zijn dus in eh 76 eh voor het 50-jarig bestaan of koningsscha beter van Koning Boudewijn hebben wij een klein kapitaal gekregen eh dat is opgehaald geweest een paar en de tijd was een paar miljoen Belgische frank Eh en dat is opgehaald geweest door munten te slaan eh met het eh portret van Koning Boudewijn op die is verkocht geworden of zijn verkocht geworden aan de aan de aan de maatschappij en dat geld is eigenlijk eh het startkapitel
03:04 van de Stichting geweest en Koning Boudewijn eh die natuurlijk een een naturist eh purchan was heeft hem gezegd kijk dat mag niet mijn stichting zijn Ik ga die teruggeven aan de aan de mensen en die moeten totaal een afhankelijk zijn dat is eigenlijk ondanks onze naam eh zijn er eigenlijk geen formele linken met het paleis er zit wel altijd een vertegenwoordiging eh verdioriger en van de van de koning eh maar daar stopt ook de de link en eh de link met Koninklijk familiar met het met het paleis Oké overheid dat er daar kapitaal injectie probeer natuurlijk van bestuur van maximum 14 eh 14 bestuurder eh proberen dat natuurlijk de grote eh maatschappelijke aan Dennis en eh van het moment en en weer spiegel te zien er zijn natuurlijk mensen die eh socialistische achtergrond hebben een
03:49 vlaamsealistische achtergrond eh ecologische achtergrond maar even zeer mensen met het bedrijfslevenen te uit het middenveld Als we het voorsproberen zonder de pretentie tabben voilà eh reparatief te zijn wel een een zeker doorsnede een privarisme en die raad van bestuur eh te hebben en ehm plus mini's Hoeveel ehm aan hoeveel of filantropie doen jullie zo jaarlijks als je dat moet proberen te kwatificeren of eh bijna We geven bijna 200 miljoen uit in België ehm jaarlijks eh en dan hebben we nog een kantoor in jurk kantoor in Parijs en een kantoor en moreel eh in Canada ehm en die geeft dan ook nog eens een een ik lang bedrag uit samen als we in eh in België aan eh affondsen eh geven en de moeilijkste vraag altijd bij filantropie
04:35 ooit Hoe meet ge impact hele goede vraag eh dus eigenlijk helemaal niks veranderd in mijn staal hebt toen ik dus echt komen Ehm natuurlijk Ge kunt niet alles kwalificeren kwantificeerd gaan mensen ook alleen maar daar naartoe werken eh en over liefde en de ziel en raad helemaal mee eens ehm maar ik vind ook te gemak om te zeggen het is de moeilijk dus we doen niks eh en we zijn nu aan het werk om te kijken of dat we on zenpart impact wat beter kunnen gaan eh gaan proberen te communiceren dat kan via verhalen zijn maar ik vind dat we daar iets meer eh ja cijfers mogen dan toevoegen eh en daar zijn we nu mee bezig met dat is complex en we zullen zien dat zal ook kunnen om een rat te kunnen zeggen kijk de stichting heeft zowel geld uitgegeven maar heeft ook De Voorzorg dat er zoveel
05:21 eh eh levensjaar in eh gespaard zijn kunnen worden of eh zoveel mensen uit de armoede zijn kunnen getrokken worden of zo wil artiesten geholpen zijn kan worden om hun project op te zetten als waar dat ze voort eh dus daar zijn we nu mee bezig maar dat is complex en dat is niet zonder gevaar om dat je dan inderdaad zoals u zei eh ja zeker eh ja red ik zonistische visie op onze op onze werking eh ook een een misschien een fout verwachtingspatroon creëren bij de mensen dat dan eh de de fondsen storten eh of eh of creëren dan Ja sommige impact is ook totaal onzichtbaar eh bijvoorbeeld Ik heb slecht in herkennen eh in 2011 toen dat ik iemand aan hoogslag eh mij contacten om te kennen of dat we samen geen denkt dan konden
06:07 opzetten om eigenlijk jongeren van allerlei slag samen te brengen omdat er denk ik nog de grote uitdaging van zijn tijd en ehm van heeft een aantal jaar geverfd voor u dat dat inderdaad weer in elkaar zat werd financierder kon ik buiten en Stichting zodat ze vrijdag groepje inder daad en eh in 2020 eh het lot eh zorgt is dan voor dat we opeens met vier mensen van de veyra groep en het Egmond Paleis het regerenkoor van onderhandel waren voor de nieuwe regering eh mensen het vier verschillende partijen en op die manier kreeg natuurlijk dat wij hebben van de aanbevelingen heel veel rapport nieuwe samen naar de geschreven zijn op een bepaalde manier wel eh bepaalde manier vertaald geworden en het regeren akkoord moet je nog uitgevoerd worden dus eh Dus
06:53 als de andere zaak eh maar dat soort van dus hoe hoe kwantifer gezond inpakt van een initiatiefje naar 2013 eh boven de top vond eh wordt gelegd 10 jaar lava 7 jaar later mensen die elkaar op die manier hebben leren kennen die samen hebben nagedacht over pensioenover klimaat over eh over investering eh beleid over eh Buitenlandse Zaken Hoe kwantificeert ge eh de impact dat zo'n groepje eh heeft kunnen realiseren dat is bijna onmogelijk Maar er is wel iets eh er is wel iets ehm wat Nee en ik vind dat ik vind dat super interessante vraag ik heb het er eh vrij recente nog oftewel met mezelf of toen mijn derde over gehad maar dat is het eindelijk ehm ehm ja iets of wat ideologische getrokken puur naar filantropie te organiseren hè dus ik denk Vroeger was er veel meer rijkdom gecentreerd onder
07:38 enkellingen vandaag zou wat meer gedemocratiseerd maar mij ook een aantal nadelen want met zo stevige democratiseerd is in de overheid zo in organiseert is eh volle Burgers vaak waaronder ik zelf ook vaak van hè Maar ehm niet per se de noodzaak om eigenlijk bij te dragen een Community en als dat wel is dan is dat ik zei offset maar zelfde gaat ook echt financieel echt daar zware tolegen als het dat is is het veel leren met timen Everts en dus en Vroeger had je veel meer die centralisatie van ja gewoon eh monetaire doormiddelen en had je ook echt veel meer dan missen aan het gevoel waarin uiteindelijk enkelingen of ja vaak uiteindelijk interessante profielen eigenlijk in zekere mate naar Kart Blanche kregen Waar is waarmee duidelijker de leverbos voor uiteindelijk van ik koop zeg maar u leven en er komen aantal Deliver balls uit maar u do you Kind of Vibe en
08:24 vandaag de dag ook om hem mijn eigen vragen begint eh tegen te spreken Probeer het te snel te kwentificeren van wat brengt dat op maar vroeger hebben volgens mij ook heel veel excellency en kunst en maatschappelijke dingen kunnen verwezenlijken door dat vaag mee senaat waarin dat uiteindelijk Iemand zei Ik geloof je nu Ik verwacht wel Ik zei of zit maar bon ik ken hè jullie en dat is wel vandaag maar onze zeer eh kapitalistisch georganiseerde eh samenleving veel minder aanwezig dus ik vind dat wel interessant om te zien hoe dat filantropie eigenlijk ook doorheen de tijd geëvolueerd is waarin dat jullie bijvoorbeeld een organisatie zijn waarin dat je wel steunt op zeg maar heel veel verschillende video om uiteindelijk een grote impact kunnen hebben waarin dat ge vroeger veel meer één individue hebt met bepaalde ideologie die daar eigenlijk zijn of haar kapitaal eigenlijk Ja verspreiden over verschillende profielen hebt ge zelf een visie zeg maar over hoe
09:11 dat het ideale Ja filmen tropisch gegeven of met zijn naam gegeven er moet uitzien zij dan moeten uitsterven en dat moet uiteindelijk alles zeg maar in zekere Mate kunnen opbrengen of moet dat terug helemaal naar het andere extreem of hoe ziet ge respectrum mezelf vaak gevraagd hè persoonlijke mening en een hele belangrijke vraag eigenlijk eh want er zijn verschillende dansen bij onze wereld van de verantropie die er anders naar kijken hoe dat ik daar zelf naar kijk is Ik vertrek altijd vanuit vertrouwen ehm en eh heel vaak in de auto was gezegd Ja men eh geld vragen met een project indienen en dan moet men iedere kost gaan eh optellen van eh de gast daarvoor gebruikt worden met daarvoor en zo zijn zo en meestal gaat over het werk financiering er is niemand die graag een organisatiefinancier niemand financiert
09:57 graag het kerstfeestje van een VZW of eh het personeelsbestand van de VZW of wat dan ook maar iedereen weet het dat wel nodig is of wat hebt die die wc-2 is die organisatie hebben ook een een een een eigen cultuur nodig een eigen activiteit als woord eh en dus ik wil de persoonlijke titel een beetje afstappen van die breakfinanciering en van een beetje die ja die die wat patronalistische kijk op Ik wil dat ge al u uitgaven kunt verantwoorden voelen dat u iets gaan geven eh ik geloof zoals u zelf zegt veel meer in organisaties en mensen die iets teweegprobeerd te brengen en dan gaat altijd maar van een opstaan eh gebeuren sommigens gaat ge meer succes boeken dan een gehoopt soms gaat ge minder succes boeken dan dat gehoopt dat ligt soms dan uzelf Eh en dat is oké als ge eens door een dip vind
10:42 ik dat eh daar ook begrip voor moeten opgekomen voor opgebracht worden maar soms en mistaal is dat wel meer van context tweede factoren die mee kunnen zetten of tegen kunnen zetten eh en ik ik heb veel liever Eh en dat is ook trouwens veel eh efficiënter voor onze onze eigen ons eigen werking toe om veel meer vanuit vertrouwen te werken en dan achteraf te gaan kijken drie jaar later oké probeer mij nu eens aan te Toon welk is geweest dan op voorhand al proberen ieder detail vast te leggen en dan moet je bereiken want dan denk ik dat ik die impact ga realiseren je moet je moet mensen eh de vrijheid en de toeneming geven om zelf denk ik te beslissen wat ze met die middelen gaan doen voor zware is natuurlijk een bepaalde doelstelling die maatschappelijke levant is eh voor ogen hebben doet ge dat ondertussen al lang eh op die manier werken en het ge daar al iets van resultaaten eh dat is
11:30 natuurlijk een cultuurverandering en en Nou zoals ik zei dat is mijn persoonlijke mening en die wordt zeker niet gedeeld door iedereen binnen een conniebonen zegt hij om de wereld van de filtrofie wat dat wel gedaan hebben is in het kader van de inri-crisis en en eh en oktober ehm hoorden we van heel veel organisaties die bijvoorbeeld eh vluchthuizen voor vrouwen uitbaten of die eh voedselbedeling voor eh werklo- eh daklozen eh deden of die eh kinderen ophangen dat is opgeven moment een deur gingen moeten sluiten omwelle van het feit als ze hun energiekosten die zouden kunnen gaan betalen nu eh hebben gezegd een paar miljoen verzamelt om aan de vzw's die in de rattende problemen zouden komen om die om die eh tegemoet te komen en hun kosten en het eerste voorstel eh dat dan op mijn tafel eh komen te leggen is was
12:17 Ja ge moet gaan ehm verantwoorden hoe dat ge ervoor gaat zorgen eh van eerst aan toen dat het wel degelijk voor het verlagen van u energiefactuur zat gebruiken dat getoond om eh dat ge dan ook toont dat gedeel van een geld gaat gebruiken om uw energie factuur structureel te gaan verlagen door eh dat is allemaal papier de prijzen waren dus dan nog hoog dat iedereen iedereen erop dat moment belang bij had om veel zuiniger met energie om te gaan dus stop met dat we dan ook zo beslist stop met al die verantwoordingen apriorit te vragen terwijl de prijs mechanisme alsodanig eh zijn spreken Ze was al spreken ze zijn niet dus we hebben eigenlijk een hele simpele project oproep gedaan Waarom heb je het geld nodig Hoeveel heb je nodig 2500
13:03 €5000 of 7500 en dat zit dat zit heel veel organisaties om de prijzen zijn eigenlijk snaar beginnen dat we dat we denken heel de organisaties één meer dan de helft van de organisaties heeft niet het maximum geld gevraagd Wij konden niet controleren wat ze nodig hadden of niet vertrouwen en het werkt twee heel blij organisaties eh en naar voor merkte misschien nog mijnthousiast van warm van heel de organisaties hebben het geld achteraf teruggestort maar ze hebben gezegd we dachten dat die crisis maanden ging duren of aan de prijzen zijn altijd goed hè Maar dat dermate Hoe gingen blijven dachten we dat maanden ging duren een begin eigenlijk na 2 maanden Dat de prijzen eigenlijk op een aanvaardbaar niveau teruggebracht zijn geweest die wij kunnen dragen dus eh we hebben nu geld teruggestort gebruiken voor anderen die misschien meer nodig hebben eh dan ons en dus als je
13:50 vertrouwen geeft heb ik de indruk krijgt ge vertrouwen terug en er zijn altijd rotte appels tussen zitten maar moet je daar u beleid op afstaan Ik denk het eerder aan het krijgt maar en dat is een thema dat ik heel belangrijk vind want ik ga een beetje aan de begrijpt wat ik bedoel en en ik hoop dat ik het goed dat ik een uitlegt maar het verschil tussen vals negatieve en vals positieven huidige bijvoorbeeld Ik kwam met de gezondheidszorg gaat bijvoorbeeld toegang tot een geneesmiddel of een therapie zodanig strikt maken dat ge zekerheid de alleen maar de mensen die het nodig hebben en aanmerking komen of maakt het iets soepeler weten dat de aantal mensen misbruik van gaan maken maar dat gezeker zijt dat de mensen Voilà dat de mensen die die die er wel van die er wel noten hebben sowieso wel
14:35 binnen het kader passen of zijt gevoeler aan het feit dat er inderdaad mensen misbruik van gaan maken eh dat zijn een beetje de ethische vragen die beleidsmakers zich moeten stellen maar dat is ook viantropen en eigenlijk veel mensen in het dagelijkse leven is een hele belangrijke hè want hij is het gewoon weer spiegelt naar een politiek beleid in een land bijvoorbeeld is het is het ook wel de vrijdag moet stellen van hè vertrouwen versus controle met Juist en ik heb het gevoel kost Burger dat dat vandaag in België mee naar die controlewegen is mijn eigen meer en meer en meer in plaats van Ja maar correct hè want een plechtige model is ook gewoon het balans hè We gaan iets teveel naar een rechte model waar het lichte model iets te weinig internaliseerd wordt dus per definitie als dat teveel Spui gaat bekend en als het te vaak fout loopt dan gaat je automatisch naar de controle mechanisme omdat eerder dan dat ge u
15:22 principe kunt terugdraaien ga dat namelijk op uw principe controle moeten principe control met de toepassen om het te leggen om een tent terug te kunnen draaien dus ze trekken het ineens door over hele lijn over alles er wordt een string om eigenlijk een soepel de regel terug te kunnen installeren die iets meer breedte heeft maar als ge die bent gegaan in het toe te kennen dan is dat gewoon volgens mij voordat de Klepel zijn midden terug bent maar dat is een beetje bad ook van van eh van het universellink komen het basisinkomen eh vertrouwt gemensen dat ze met die 500.000 die zijn sowieso per maand eh krijgen iets gaan doen dat maatschappelijk als zinvol wordt eh zien en dan kunnen we heel lang rustiger want dat wil zeggen of gaat ge inderdaad naar een soort van systeem zoals vandaag bestaat van werkloosheidsuitkering waar
16:07 dat alleen de mensen die geen werk hebben eh inderdaad uitkering krijgen maar dan ook echt gecontroleerd worden eh het ging ook heel administratie met zich meebrengt eh die ook veel kost en en die ook eh die ook niet gebruikt dat je dat worden Ik zal de vragen wat Dan denk ik ja universele basisinkomen vind ik interessanter maar dat is puur ideologisch want ik weet niet wat eh de economische impact daarvan is waar uiteindelijk dat universele basis zien komen met elk op een paar moment zo geïnflakeerd gaat zijn dat ge uiteindelijk ja per definitie dat niks meer opbrengt en geld moet verhogen verhogen waar dat uiteindelijk spaar uitlopen ze zien dat je dat moeilijker realiseerd krijgt als je het niet gericht gaat doen want economie gaat zichzelf volgens mij eh nu aan het zeuren ik spreek mijn auto ervoor of tegen maar het is wel een beetje wat debat van eh controle versus eh wersjes vrijheid en
16:55 in welke het is meer op het moment economische kwestie alleen het had ook over welke maatschappij wil ik leven Welke maatschappijleven waar dat overheid over mijn schouder meekijkt dan alles controleert en dan inderdaad het risico dat er iets mis loopt eh verkleind of heb ik lievere maatschappij waar ik iets meer vrijheid geniet maar wat ik ook van weet dat er meer misbruiken was en dat is dat is een persoonlijke mensen controle dus per definitie als hij minder krijgt er minder controle zijn denk ik omdat het breder gaat zijn maar Nou ja ik zal vragen [Muziek]
17:41 en dan daardoor willen dat er meer verantwoording is om de impact te meten van het uitgegeven hè controle krijgt en hoe minder dat je uitgifte meer aan taken terug gaat hoe meer dat dat uiteindelijk zo geaccepteerd gaat worden met zoiets hebben kennen taak moeten we gewoon goed doen ongeacht de kpi en hij gaat daar volgens mij iets van vrijer zijn door het ideologie die uiteindelijk was echt We laten niemand achter Maar we moeten ook wel zien dat mensen het zelf vast nemen die dat ge per definitie daar als we terug zijn die ook bij eh moet een beantwoorden en en die eigenlijk door heel veel dilemma's en vraag stuk lopen en eh en en en heel heel
18:30 zinnen natuurlijk voldoende Er wordt te zorgen dat het geld niet naar dingen gaat die waar het niet voor bedoeld is zonder hijgerige hijgeren dan heb je een zekere maat van controle nodig zonder dat de verdor te duwen en voorbeeld zoals een bepaalde landen bestaat waar dat men vraagt dat burgs dat ik haar verklekken omdat men een soort van controlemaatschappij zit waar niks dat buiten de regel eh valt eh eigenlijk aanvaard wordt dat wil ik dan ook Ik snapte dus ik wist hij van balans en dat is een rent voor het gecwestie en dat is dus niet aan mij om te beantwoorden Ja maar het is ook soms andersom want het is een heel recente case dat ik heb uh is een productie een filmproductie in eh Rwanda Afrika ehm en ze hadden eh fondsu
19:18 gekregen van eigenlijk een Duitse eh organisatie die dat dan doorstort naar de overheid in de randen en zij zou dat dan doorsturen moeten eh doorstorten dat de productie hebben dan nooit ontvangen altijd blijven Beelen van Hoe ziet het er we zitten we krijgen Ja we hebben dat niet ontvangen van hè ontvangen dat kan niet dat kan niet dat kan niet uitstralen gewoon gemaild Ja ja we hebben dat gestoord gaan we dat gewoon eigen zelfs daar corrupte overheden overheden Sorry is het ook eigenlijk andersom dat er eh dat er misbruik wordt gemaakt Is dat af en misbruik Kunt ge moet sluiten eh en als je het echt wel Duitsland dan gaat dat volgens mij een te hoge kost om het eigenlijk maatschappelijk te willen uh kijkt naar ehm hun prijsing model en dat is die rekenen Een Diefstal margemeen in Ge moet dat met inrekenen maar nog
20:04 steeds uw eigen model gezond kunnen organiseren in een bepaalde vrijheid en dat is gewoon de realiteit dus ik mag me daar is er weer misbruik misbru dat ze kunstmatige de prijzen nu hoog houden door die inflatie maar dat eigenlijk Paul terug Het probleem is we hebben alle drie vrij een persoonlijkheden dus het is complex want we zijn allemaal super en we zijn echt heel tactic maar misschien eventjes als we iets meer andere ruimte nemen dan dit dan ehm vind ik wel een interessante vraag dus het eindelijk Ik vraag mij af en puur ideologisch niet zozeer naar het praktisch voorbeeld Ik ga proberen te geven maar ik kan het vandaag nog eens de vraag en dat is zouden wij vandaag nog kerken kunnen bouwen een puur ideologisch want uiteindelijk een kerk heeft geen directe kwatificeerbare kpi van hebt genoeg impact of niet een kerk
20:50 is kei duur Ik wil een puur zeggen wat Dat gebouw te organiseren en dergelijke zaken en op dat niveau heb ik gewoon het gevoel maar dat spur En octoot is dat we vandaag niet meer instaat zijn dus aanhalingstekens om een kerk te bouwen omdat we daar niet meer in zouden slagen om denk ik dergelijke Gilde uit te geven zonder dat er een directe erowai op terug te vinden is oranje ervaart hier anders Ah wat ben ik vragen we even heel veel geld uit dan aan het recht hebben ik aan Het Fundament hieronderzoek en litteratuur en kunst en architectuur En Fun en met die onderzoek Dat zijn misschien een nieuwe kerken eh de de dingen waar we met heel onderzoek heel eventjes breder maken of wat betekent Interim onderzoek dat enorm
21:35 verstaat van een mogelijke eh toepassing en de tijdspande van de mensenleven eh het eh het onderzoeken van de ruimte bijvoorbeeld onderzoeken van eh tijd de kans dat daar een onmiddellijke Return tegenover staat en het mens leven van de politicus eh of van de beleidsmaker die heeft test heeft om dat geld uit te geven is bijzonderklein bijzonder klein nochtans gaan daar een terecht miljard naartoe omdat er toch nog altijd een zekere zin is om te ontdekken een zekerheid in rente in onze genetische code eh Blijkbaar zit nu nog eens extra onderzoeke dat nog net bestaat deze dat Loch Ness Monster eh bestaat was dat er het grootste onderzoek nu ooit naar Oh ik heb misschien een andere maar maar dat zijn misschien om om uw vergelijking
22:21 te maken dat zij misschien de nieuwe kerken van vandaag zaken waar we niet zeker van zijn dat ze iets kunnen opleveren of überhaupt bestaan maar waar we wel uit uit nieuwsgierigheid eh en uit onze drang om altijd meer te willen ontdekken waar toch eigenlijk vrij grote zometeen over willen zetten eh een vraagtecken die ge volgens mij niet had ook uw cijfers bijwerpt maar puur als we nu zouden we dat mogelijk kunnen contificeren want vroeger waren helaas de de boeken niet zo goed als vandaag maar zouden we kunnen zeggen dat procedueel vroeger of vandaag meer of minder wordt uitgegeven aan dermate thema's die ons echt onszelf vooruit stijgen of voorbij gaan in de zin van als je muur kijkt naar totaal getaxeerd inkomen en nu drie
23:09 Ja maar daar hebben we geen budget van een van een van een doorsne e gezin dat het deel dat bijvoorbeeld naar naar eten en een dak boven je hoofd gaat als sinds verschillende eh eeuwen aan verminderen is dat Is dat noemen economische vooruitgang Eh je kunt veel meer van uw budget vandaag uitgeven aan vrije tijdsbesteding eh zaken die eigenlijk a priori Ik zeg wel La priori niet levens ons zakelijk zijn om te kunnen overleven zoals kunst zoals muziek Ja periodes als vorig jaar wat de rent opeenschillers zegt een klein een klein
23:56 een kleine hoge een kleine blip hebben maar gemidd gezien en op de middelange termijn zouden hebben heel lange termijn zit ge dat het aandeel dat we moeten besteden aan eten en en huisvesting en dus dat ge meer over hebt om eh ja u kende op kamp te sturen op prijs te gaan aan Kunsten bestieken dat muziek te luisteren cd's te kopen zaak en die wij als levens totzakelijk eh beschouwen maar een heel geleden eigenlijk als luxe gezien worden eh dus ik heb de koningen in het zicht van 500 jaar geleden eh dat is misschien een beetje een antwoord op uw vraag ik heb niet dat ik dat als ge publiek aan privé samen brengt dat daar inderdaad denk ik minstens evenveel van we kunnen het niet hoor maar dat er toch een zeer groot deel gaat naar zaken die eh er voor dien om hetzelfde overtuigen
24:43 en om om die om die Extase die vroeger eh kerken eh bij mensen brachten om om dit te te te realiseren en en de beleving van godsdienst eh vroeger eh was ook was ook totaal anders dus dan om de vroeger God en maar mensen proberen zoals dat wij nu door want daarnet over te troland gehad eh u eh zekerheid Extase geraakt door de muziek aan de verbondenheid met mensen dat was eigenlijk dat de Kerken en veel religies vroeger deden dat was veel minder het idee van het idee van een eh van een eh van een eh een Pastoor in het Latijn eh zijn zijn volk toespreekt er is eigenlijk een vrij en de eh geschiedenis van de kerkenvrije recente eh
25:29 gebeurtenis eh geweest eh zeker een kleinere gemeenschappen waren er controle was van centrale gestuurde kerk en We rijden nog wel wat plaats voor eh bacon is 'm en en en en een mix tussen tussen religie en en oudere geloofs eh overtuigingen of eh maar ik vind ik vind het toch nog steeds een moeilijker vergelijking zo met dat onderzoeken die kerken want hè dat onderzoek is inderdaad iets Ja dat beperkt aantal mensen aan deelneemt en dat ook en dan If den zal er misschien iets uitkomen dat dan geen problemeneerd kan worden in de maatschappij voor iedereen Dus de visie met die kerken hebben wel iets hè van inderdaad nog godsdienst iemand dat eh elke avond aan zijn bed kan bidden iemand dat elke
26:14 zondag naar de kerk kan gaan bla bla is veel praktischer dat is barders wel dus dat vind ik nog wel een groot verschil in eh vergelijk op het individuele leven is groter in het dagelijks zijn dat zij het oversteken een tasbare hè Dat was ja dus maar inderdaad zo'n kerkbouwen nieuw geloof zijn of in een uitgeloof een kerk bouwen in een nieuw of in een uitgeloofdienst de christelijke bouwen voor een nieuwe godsdienst aantal miljoenen steken er geen tectuur dat eigenlijk geen enkele erowai heeft buiten het feit dat het gevoel geeft dat
27:00 dat mensen samen brengt en als ze denken bon we moeten onszelf over stijgen maar als dat mijn Blunt definition is of ehm Zeg maar achter mijn vraag stelling Dan klopt uw antwoord wel want er is gewoon Wij zijn er geslaagd om onze kerk te verplaatsen naar ander soort mechanisme natuurlijk opvolgraag creëert fundamenteel onderzoek dezelfde sociale cohesie en dat doen deed dat stel je ook weer een vraag de opbrengsten misschien van wat we creëren kreeg dat misschien wel als we nog meer macron Macro horen want het voordeel van een welvarende mensheid is dat ge meer en meer Macro Macro kunt worden omdat ge minder dus Survival niets van vandaag de dag moet oplossen hè dus per definitie verschuift die vraag wel deels en wordt die grotere en groter langs de andere kant we over we slager toch echt niet in onszelf over steigen en die die dag dagelijkse nood
27:47 aan het sociale Cosy hebben we wel nodig en de investering vandaag daarin buiten gewoon het standaard sociaal karakter eh karakter slager van minder in het voelde wel meer en meer gedifferentiversifieerde samenlevingsgroepen die samen leven eerder dat hij komt vanuit een Centraal principe maar dan hopelijk vraag van mezelf We leven Allemaal naar een meer gedecenteraliseerd niveau van samenleving en daar beantwoordelijk aan of vragen welke grootte instanties of of ehm cases zender dat echt anti polarisaties zijn wel maar ik ga eventjes een Changed doen of zo ja nee dat is niet waar sociale cohesie eh versus hebt ge zelf cases dat gesteund rond dat thema of niet Maar wat is antipolarisatie dan vind ik als ge
28:35 die vraag hoe het beantwoorden maar te zeggen goeie vraag Oké is misschien ook die vraag dan of eh wat mij verontrust is dat mensen minder en minder het kunnen opbrengen om te proberen de andere te begrijpen 100% gelijk en is de andere een dommerik naar mensen luisteren ik kan het niet eens zijn begrijp ik probeer ik vaak te begrijpen waar komt dat vandaan eh en dan kan ik mij wel inbeelden dat ik in die positie iets gelijkwaardigs zou kunnen denken ehm moment dat dat stopt dat we niet meer bereid zijn om te proberen de inspanning te doen om de
29:20 ander te begrijpen ook al zei het niet met hem eens dan komen we een gevaarlijke dynamiet terecht en een polariseerde maatschappij 100% eh twee dus dat is voor mij dat blijft vaag maar dat is een beetje Als het goed plezanties Spreek waar ik mee inzet eh twee Waarom is dat Is dat is dat Is dat gevaarlijk één natuurlijk omdat Lucas en een café te gaan printen pakken waar mensen goed overeenkomen dat er gevochten wordt dat iszelf de vormmaatschappij ehm maar niet onbelangrijk is ik geloof ster dat we samen slimmer zijn dan elke elke individueel eh ik heb natuurlijk als je december of all parts als je een brainstorm zit of als je mijn vrienden nadenkt hem dat zo doen heeft altijd wel iemand iets dat iets bij
30:06 brengt en doordat u u het wordt gewoon beter door samen na te denken luisteren eh dat triggert iets eh en nu en en wordt creatiever als we dat verliezen om maatschappelijk niveau hou automatisch denk ik ook net Tot minder goed beleid komen gaan we minder goed oplossingen kunnen vinden voor juist eh voor de oplossingen die mensen bezig houden dus het is geen eh kumbaya Mambo Jumbo wat dan ook eh om te zeggen laat wel maar samen dat het kampvuur dansend gaat echt over één ik vind het gewoon aangenaam waar we met elkaar overeen te komen maar twee Ik denk dat dat de beste manier is om het goed oplossingen te komen eh maatschappelijk eh gezien en daarom is dat zo belangrijk eh denk ik ehm en te lang eh en daar denk ik dat eh een zekere deel eh wat dat vandaag een
30:53 beetje de Elite genoemd wordt wel de hand in eigen boezemoetsteken zijn heel veel stampunten Voorbeeld tegenover Europa bijvoorbeeld tegenover de eigenlijk als minderwaardig beschouwd worden maar niet gezegd eigenlijk en die mensen nog lijkt ze kan er niks van Ze kent die economische modellen niet Wij hebben gelijk we gaan gewoon doordoen En we gaan een beetje neer kijken op die groep die niet meer kan volgen of die bedankingen heeft die soms heel lichtje Team zijn om het heel trant gebeuren is en dus de polarisering is echt wel een gedeelde verantwoordelijkheid denk ik eh en het is dus ook aan die twee groepen om te beseffen dat misschien tijd wordt of wat twee er zijn er heel veel groepen die eh die minder minder overheen komen om om weer naar elkaar eh te proberen eh toe te groeien en en en en en vanuit de zekere nederigheid te luisteren naar
31:40 standpunting bij mentorale en ehm en misschien eventjes terugkoppelen naar eh misschien ietsje van de hele wereld wat dat we willen doen voorbeeld is eh er is tijd hier er zijn er zijn verkiezingen en 24 eh een miljoen mensen in België en voor het eerst gaan stemmen in 24 miljoen 1 miljoen ja kun je vanaf 16 jaar stemmen maar ge moet u mensen drie maanden voor de verkiezingen registreren voor de gemeenteraadsverkiezingen in Vlaanderen hebt ge een stem recht in waloon je eh hebt gestaan Plecht en in Brussel is ook
32:26 het is als niet witte te zeggen wat dat wat het is eh waarschijnlijk een mix van de twee voor federale ergenale verkiezingen is het een stam Plecht dus je moet die voorstellen een miljoen jongeren die wordt eerst gaan stemmen die allemaal op dezelfde dag een stem moet uitbrengen voor die verschillende niveau's die soms tussen 16 en de 2 23 zouden kunnen zijn eh als ge die op dat moment niet de juiste informatie en instrumenten meegekreeften op een bewuste geïnformeerde manier te doen voor het leven en verliest je een mogelijk met een overdreven natuurlijk eh vriest gemogelijks een miljoen jongeren die gedisengargeerde gedisoneerde Burgers ga worden voor de rest van leven en die politieberichten met de ambraçade eh de jongerenwerking
33:13 van eh van Vlaanderen zijn we nu eigenlijk aan het kijken was hebben nu een paar maanden aan het werken aan hoe kunnen we informatiepakketten goedmaken Hoe kunnen we eigenlijk echt op de school daar wordt de jongeren die misschien moeilijker te bereiken zijn eh hoe kunnen we ze daar bereiken met de juiste informatie om men toch de juiste sleutels te geven om eh deel te nemen aan die verkiezingen die goed dicht te zijn van politiek van democratie van stemmen en op die manier eh en blijven de facten omdat het uiting te brengen Ja ja maar ja natte vingerenwerk eh ja mama papa
34:01 kent dat is een waardeloze stem inderdaad echt niet geformeerd met die momenten terwijl dat Sorry om een beetje pathetisch te worden materauter honderden jarenlang mensen gestorven Zijn voor de recht om te mogen gaan stemmen We mogen dat niet zomaar dat niet zomaar te grabbelen gooien omdat we de moeite niet meer willen doen om mensen aan te zetten en juist informeren om te gaan stemmen dat dat ook een stem mag voor mij op de extreme zijn als het maar op een geformeerde manier is op een bewust van hier op een manier waarvan ze voortuigd zijn ik maak nu het verschil Wacht ik ga nog eventjes toe Het is ook maar de laatste twee jaar met die podcast nu te doen met heel veel over politiek in politicus te praten dat ik
34:46 een beetje daar meer informatie of of door dachten keuzes kunnen maken ook bedenkingen maar daarvoor en nog steeds een beetje is altijd mijn mening geweest van U kunt slecht of slechter stemmen en ik denk en ik denk dat dat zonder die toetjes bij heel veel mensen ga gewoon hier ze die gedachten want ge dan is het wel heel goed dat daar iets wordt vergun en daar heb je dan specifiek en een er zijn maar goed dan een raad geld voor Vrij eh en met verschillende Partners probeer u dan eh ja die met met Ja die jongeren essentibiliseren voor die zaken dat dat direct gaat de september Waar start gaan ehm eh dus Voilà dat is dat is een concrete voorbeeld maar dat is stichting probeer te doen maar ook antificeerd je zoiets Je kunt nooit weten hoeveel mensen zouden er beter
35:32 geformeerd zijn zonder die toelkit met die toekit Jawel hè Jawel hè je kunt misschien nagaan waar ge die gaat verspreiden om dan een eh nou kijken achtige iets te laat zit dat gaat maar ik ga ik even een zotte meningponeren maar ik moet even zeker rustig zijn maar ehm Dus je zegt Je hebt nog iets maar dus gezegd het eindelijk hè Die mening is interessant als we die beter kunnen doen informeren per definitie zegt een eigenlijk maar je zegt dat niet zo hard en ik weet het dat ook uw standpunt in is kan ook niet zeggen maar zeg je eigenlijk een mening is minder waardig als minder goed geïnformeerd is dus mijn vraag het eindelijk die daaruit volgt is dan van is elke mening of stem evenveel waard want als ge het gevoel hebt dat ge mening moet helpen stimuleren door
36:17 kritisch denken door een aantal tools aan te bieden dan zeg je eigenlijk als een mening niet genoeg gebaseerd is op iets relevant dan is de stem gebaseerd Die mening minder relevant Nee er zijn ongeveer wat mensen die dat niet nodig hebben om zelf een idee te vormen over dat ze wel belangrijk vinden niet belangrijk en het belang van al niet te gaan stemmen eh om de om om dat omdat te zien omdat te begrijpen er zijn waarschijnlijk heel de jongeren die zeggen Ik heb dat heel goed bestudeerd ik ben tegenstemmen dat kan hè van daar weet waar hij broek is tegen verkiezingen eh dat is niet wat hij ongeïnformeerd is een tegenstelinstelling heeft heel veel onderzoek gedaan om aan te tonen waarom dat hij eh tegen verkiezingen is hij trekt tot druk ook een beetje oplassen eh dus dus dat zou ik zeker niet zeggen het is in dat ge minder geformeerd zet dat uw stem minder waard is eh of op die manier geformuleerd dat uw stemmen er
37:03 waard is eh ik zeg alleen voor bepaalde mensen is het noodzakelijk om daar te geheld met een aan te bieden om hem toe te laten om te hopen dat ze op een paarden genoeg informatie hebben om een stem uit te brengen die op iets gebaseerd vroeger stemmen Ik ben daar tegen omdat ik zelf als ik kijk naar de reden waarom ik heb gestemd in het verleden vond ik altijd vrij zwak veel te emotioneel veel te weinig Rationele maar ehm hij krijgt gewoon geen Rationele fundamentele basis was dat nu mooie mensen eh coole mensen eh familie Oké gebaseerd niks en uiteindelijk als je ook een beetje kijkt naar hoe dat presidentschap in de meeste landen moet georganiseerd worden Dan wordt ook nog minimum leeftijd op eh opgezet hè vaak
37:49 30 35 op basis van ander landen veel ouder dus per definitie als we eigenlijk willen dat een president in zekere maten We hebben geen presentschap maar achtig wel Ehm eigenlijk een bepaalde leeftijd moet kennen wilt gij ook zeggen van aan voordat iemand echt de macht mag nemen over een land willen die een bepaald levensrek heeft doorstaan en daar proberen leef je dan te koppelen omdat iets of wat eh te mittigaten maar zeg dan ook eigenlijk niet als een stem elke relevant moet zijn moet je een aantal track zijn met haar gaan doorheen de gelukkig opgroeivasen waardoor dat die mening meer relevant wordt niet eens met die minimum leeftijd bijvoorbeeld 18% en geloven Waarom niet hè er is er wel een minimum leeft er moet minstens een paar keer confronteerd zijn
38:35 geweest over de realiteiten geneest van dat de Jong is er ideologisch per definitie want de kiezers die keuze maken om die meer informeren Ik zou nooit voor iemand stemmen die 18 is omdat ik niet geloof dat die mens voldoende ervaring heeft gevaar van tiktok en influencers en het moet maar eens zijn dat iemand van 18 dan door die tools effectief Ge moet ge moet ge moet ge nog 10 zijn om halve haren aan het land aan het hoofd van het belangrijkste land ter wereld hebben hè komt en compleet je excuus en ik eh zotte dingen zeggen eh nee Nee klopt klopt klopt Ik vind ik vind dat ik vind dat
39:22 glibberig eh pad kijk compleet hè Maar ik ik heb dan liever Je kunt het nog druk een beetje kaderen Je kunt zeggen minimum 18 maximum 80 weet ik veel maar laat het zo breed mogelijk en laat vooral de kiezer beslissen wie dat zei of hoe dat zij zich het best ver tegenwoordigd zijn dat zou mijn persoonlijke mening zijn representatieve democratie wilt ge eigenlijk die maximale breedte dat klopt een een voorum bestaat waar mensen elkaar kunnen spreken waar dat iedereen inderdaad zijn mening kan laten gelden eh eh dan dan zo zo'n systeem eh kunnen werken ehm wil ik zeggen dat we nu het nadenken voor democratie in waasium wat dat van rijbroek zegt van Laten we parlementaire
40:09 eh de democratie de paramiteit democratie aanvallen met pendo's die geloot zijn Ik vind dat wel interessant idee eh het is een verbetering op een model dat eh zijn zijn zijn eh zijn kunnen niet bewezen en dat we dat we blijven aanscharpen blijven verbeteren precies en zeker moet wel waarin ook kunnen zien en dat vind ik interessant te denken of meer aankytir ehm de meester van eh van het weekend samenwerking ehm iemand die die uit de fabriek vangen voor schen komt eh arbeidster zo zijn er 15% van de werkende Belgische bevolking Hoeveel mensen zijn er zo in het parlement onder de 20
40:54 Denk ik nog geen twee nog geen twee die lacune die lacune PvdA heeft mij zijn bereikt dus Volgens hun SAT is ziek zijn we er vier zijn oké zijn er zijn er hier geval veel te weinig zijn er in die geval veel te weinig ehm zo'n zo'n fout van uw systeem kunt gedeels goed maken door eh een een loading van eh van van Burgers eh daarnaast te zetten eh het is een directeamd nadenken Het is niet het is niet wilt zeggen dat er inderdaad geen effectieve eh van afkomstarbeiders in parlement zitten maar wel andere perlement zitten dat wel streven voor die rechter voor de arbeiderblad niet dat de bepaalde ik het theorie behoren om om die vrede absoluut
41:41 absoluut helemaal niet maar dan vraag ik mij eigen af zijn we dan niet op een bepaald moment nu ergens gekomen dat dat we ietsjes want het is een politiek dat gespeeld dat gespeeld wordt met verkiezingen des te meer hè campagnes voeren ehm van alle belofte smaken die dan misschien of misschien niet waar komen Zij hebben dat niet op het punt gekomen dat was Burger individueel een beetje een assisme moeten maken dat we niet aan die perse valso of echte beloftes daarop onze stem moeten bazeren maar effectief meer onderzoek of eh tot doe ik het eh benutten om om alles te gaan bekijken en die zomaar inderdaad door eh een Ed van de PVDA of whatever Welke partij dat u bereikt direct te zeggen of beïnvloed worden door die Ed van oké ja nee ik snap het
42:26 het is gedaan zonder dat die andere te bekijken en dan snap ik wel van hè de stem van meer of niet minder waard zijn ge dat mensen dat inderdaad Laten we invloeden door die ene marketing truck partij gaat onderzoek doen naar alle stand binnen en dan heel doordacht een keuze maken dan ben ik ook wel Pro op basis van Ja die stem dat al onderzoek doe of die stem dat zich laat beginvloeden door één had vertentie ja dan vind ik die ook wel meer waard met meerderzoek Ik weet niet of dat gij daar hoe dat gij daar tegenover bent er niet mee Iedereen de kans heeft om om om van de rij veel argumenten waarom ik het met u eens ben eh één Ron is dat niet iedereen de kans heeft gehad om
43:13 vanuit zijn eh opvoeding voorbeeld die interesse domeinen aan te snijden in twee of de malletje het gaat niet alleen per se eh iedere dag de nieuwe Times leest of of die commonist eh als u dat niet van thuis uit een deel dat ja argument om op deze dat is te krijgen hè dus per definitie heb je onderschip om uw eigen intellectueel mogelijk ontwikkeld maar maar waarom gaat niet eens maar minder aan mij denkt er is een onderbroek geweest bijvoorbeeld verslaving van de mens ja kwestie van van
43:59 maken Ehm verslavingsgroeit ik heel veel mensen gaan gelukkig minder aan vroeger Mohammed een beschillende vingers wijzen dat mensen niet met een verslaving Kampen terwijl dat er en dat is wetenschappelijk aandoen want eh de merk lamarken association eh heeft dat eh in verschillende eh periode artikels eh aangetoond 50% van uw risico om verslaving te ontwikkelen het genetisch bepaald 50% van urisico om een verslaving te ontwikkelen is bepaald drie omgeving Als u ouders sinds mensen geugen is en de auto sigaretten sigarettenaansteken is het heel waarschijnlijk dat je zelf als
44:45 volwassenen minder een degou ontwikkeld voor tabak dan in een gezin waar het er nooit sigaret op tafel gedacht is geweest dus hoeveel van u eh vrije wel schieten dan nog over maar minder dan mijn denkt ik denk dat mijn mens altijd dus ik zeg niet dat je er niks aan kunt doen als het niet Dus je hebt altijd je kunt er altijd iets proberen aan te doen de rest hoe dan moet ik geloven iets vrije wil maar laten we de bescheidheid hebben om te aanvaard dat er factoren genetisch en en omgevingsfactoren zijn die de kans dat u vrije wel uiteindelijk het boven de bovenhand haalt dat hij dat dat die minder is dan Men denkt dat is mijn punt biologisch volledig aaneens en dus ik denk als als we ja als we die ideologie
45:31 gaan embrazen dat je Biologie zeg je biologie dat zijn feiten nee nee nee ah wel dus praktisch heb je gelijk want in de praktijk rule offenten maar ideologisch naar hoe dat onze eigen identiteit ehm tot stand brengen volledig oneens want per definitie wil dan eigenlijk zeggen dat we allemaal menen verantwoordelijk zijn als je een heel praktisch wil trekken tot eigenlijk uiteindelijk alle longkankers van België te betalen die gecreëerd zijn door roken want roken was nooit iemand zijn gekeuze dat is eigenlijk maar hun DNA dus we draaide eraan bij u bent daarmee oh nee eens Roken is een levensstijlkeus als je daar de longkanker is ja pech gehad dan heb je waarschijnlijk een duurdere hospitalisatieverzekering met de afsluiten terecht omdat je leven staal keuze hebt gemaakt waarbij ik perse als derde niet maken die persoon die dan inderdaad in het ziekenhuis beland niet solidair willen
46:18 helpen Ja die die kan hem door de hospitalisatieverzekering afsluiten als ik heel mijn leven kijk Gezond leven wil ik per definitie uiteraard en bijdrage lever aan de maatschappij van de mensen die minder minder wel gesteld zijn maar een levensstijl keuze zal ik wel een vraag in hoeverre dat ik daar moet dan bijdrage ik zie de nullies Ik zit ook niet dat 100% is maar ik wil gewoon stellen van op de spectrum zit ik wel van dat ik ooit een zekere refsorisering hebben ja voor mensen die die gaan gaan skiën die een been breken die moet u gerapporteerd worden die hebben een extra verzekering hè vaak dat is een risicosport dus ja hier behandeld worden dat ze in de Schelle zekerheid Dat is niet u dat is niet verzekering voor Ah wat ik vind interessante vraag ik stel dat een vraag man is dat een vraag Oké ik vind ik vind dat essentiër is heb je
47:03 surinaatiteit behouden omdat die keuzes soms omwelle van ons onder levensstijl maar soms ook gewoon een mele van een gezonde leven stil als kiezen gaan sporten dat we dat als maatschappij Sorry daar moeten draaien omdat de keuze vrijheid die we hebben om daadwerkelijk die keuzes te maken waarschijnlijk waarschijnlijk de einde is dan hebben we allemaal zal denken Ik volg jullie Ik volg u mindste naar mij mensen in herzilstand hebben zodat ze het feit dat is opeens dat ze hebben moet dan de overheid betalen of het in gemiddelde burger doorbelastingen voor dat gegeven Ik vind van wel en wel Ik ben daar semic ik zeg niet ja ik zeg niet Nee ik zeg gewoon dat moet proportioneel worden behandeld als ik
47:51 constant gezond leef voor mezelf maar per definitie is eigenlijk mijn bijdrage en groter dan de kosten de maatschappij dan moet dat in zekere maten ook gewoon proportioneel is terugkomen Ik geloof in proportionaliteit want dan heb je ook nog eens inderdaad en en de wetenschappelijk van de bouwing van oké Ja die vrijwill is uiteindelijk vrij klein hoe die vrije keuze opvlek van dat roken en en obesitas zelfs Eh klein klein niemand langs de andere kant langs dan een racant dat moeten verhouding
48:37 monitair terug af denk ik meer te rijden denk ik dat er nog een ik weet niet waar dat die gele nu naartoe gaan maar al die ongezonden zaken roken alcohol maar ge taxeerd Ik sta in extra extra consumptie hè niet in kosten aan ziekte hè in consumptie hè Nee klopt dat geld van die teksten naar toe gaat hij naar die gezondheidsgorde of niet Want dat is het eigenlijk in principe Naar mijn mening opgelost van interessant want er is er is eh denk in 2018 rapport verschenen van het Nederlands eh Planbureau eh dat uitgerekende kosten mensen die roken meer of minder dan dezelfde zekerheid zou kunnen kost natuurlijk meer om er van tweetassen eh ja veel meer hard aan eh veldzichten ontwikkelen lonken
49:23 longziekt enzovoort wat heel lekker tijd dragen ze bij iedere pakje gered Heel roteel af aanstaat en bovendien gaan ze 10 à 20 jaar minder pensioen trekken want ze sterven veel gekomen Ja natuurlijk niet eh zonder debat eh bestond erin dat Ge zijt rokerskosten maatschappelijk gezien minder dan niet roker moeten we daarom moeten we daarom moeten we daarom roken aanmoedigen en zat de bedoeling dat mensen zo snel mogelijk eh geen pensioen te zien trekken natuurlijk niet natuurlijk argument proberen te kijken pensioen Maar inderdaad die taxi ik weet niet waar dat ze nu dat ik en en ik vind ik vind een beetje op die vrije
50:08 terugkomend je bent vreem te doen wat je wil doen maar is Daarom heel het collectief verantwoordelijk omdat jij kiest die vrijheids te gebruiken Je kunt een deel van die van die van die die kost die ge zou kunnen af en op de maatschappij Kun je internaliseren door inderdaad aan prijsuiting te doen die ervoor zorgt dat ge een deel van die kost uiteindelijk zelf draagt eh maar dat is dan iemand beslist om om één pak sigaret per jaar te roken Is dat die die kleine risico klein kleine muziek op die longkanker dat die bijdraagt versus iemand dat constant rookt dat de grote bijdrage lieveling hè Dat zag het wel inderdaad in volledig tackelen maar niet per se met mening die daarom volg maar dat is gevoeld we gaan hè Nu een klein beetje dieper en je kunt uitzondering op uitzondering en dan zo xnz waar een paar
50:55 Mind wordt het zo complex dat je dan denkt en dat is het hele tegenargement moeten overheid en eentje teruggaan naar kerntaken waarin dat er meer nette wordt overgehouden door individuo waar dat zijn eigen risico's beter zelf kunnen dragen en dat dat meer georganiseerd op dat Essentials Ik heb een taak hè Ik denk dat iedereen wil akkoord gaat zijn over de sociale zekerheid dat wij hier hebben in België hè moeten we moeten komen Moet overheid cultuur subsidie en goede vraag ik denk ja je kunt er lang over discuteren dat ik het ook hè Ik denk het ook Ik denk maar een cultuur aan zich ja als je maar dat is een politieke vraag en daarom is het goed dat we met elkaar in de bad gaan en uiteind kiezen voor mensen die iets meer aan die kant staan en iets meer aan de
51:40 andere kant of helemaal aan de andere Extreme ehm dat zijn politieke keuzes en dan moeten denk ik individuen zelf maken voor zwaar dat we een Hoe komt terug op donderdag was werd dat we een forum hebben een kader waar we respectvol met elkaar in de bad kunnen treden eh aan elkaar proberen te luisteren ik volg jullie gelaagdheid ook hè Maar ik bedoel je hebt kerntaken je hebt het middenveld en ge hebt de burger en elke dag als niet alle drie floreren dan zit er iets mis in uw systeem en uiteindelijk als de overheid niet genoeg kerran taken neemt gaat het middenveld niet kunnen floreren en jullie zijn middenveld dat is private geldig aan benetten voor een maatschappelijk topic te gaan stimuleren dat eigenlijk niet taak van overheid is middenveld hebt ge de Burger Die daaraan probeert bij te zijn niet eens Nee want we zijn ook een
52:27 beetje een eh Innovatie laboratorium Wij proberen net met privégehouden innovatieve maatschappelijke modellen op kleine schaal uit te testen de conclusies van over te maken aan de overheid er zijn van Kijk dit werkt dit werkt niet als ge onze advies wilt de basis van is dat we geprobeerd had op kleine schaal zoudt ge uw leid mogelijks en die richting kunnen aanpassen om voilà want dan is het experiment georganiseerd met privé-geelde niet meer belastingsgelder dus dan blijft de overheid met belastingscheeld verantwoord omgaan privé kan experimentorganiseren en probeert die door te duwen naar de politiek om eigenlijk beter een keuze te willen maken en de Burger probeert zijn of haar individueel weinig impactvol maar als collectief super impact vol gegeven voor te engageren voor die elementen te stimuleren maar dat is de wisselwerking
53:12 tussen die elementen en dan denk ik Ja super relevant ehm ja prima Dat is rol vind ik van fidantropie als als als als voorloper als Verkenner als couch van eh beleidsmakers eh het middenveld en en de maatschappij en en zonder filantropie die met privémiddelen hoge risico's kan nemen maar met maatschappelijke Doelen een beetje vast en nu klassieke denkpatronen en en vertrouwen enzo hè Want inderdaad als ge hebt nu belastingscheld doen dan is het gewoon een risico juist klopt dat is het waarover
54:01 [Gelach] ik denk dat uiteindelijk wel elk elk element in totaal ecosysteem haar partner spelen heeft hè Maar dat is ook de Eeuwige vraag en dat is per definitie politiek want je hebt dan een paar keer gezegd politieke keuzes maar hij is eigenlijk van Wanneer moet iets overgeveld worden naar Ja het collectief als verplicht per definitie overheid collectief vrijblijvend filantropie of individu hè individu bijdrage maar die die hele wisselwerking die is oneindige
54:48 want die krijgt je nooit eh maar ik wou eigenlijk misschien nog een andere vraag stellen helemaal terug naar het begin We hebben de Cirkel gemaakt open vraag en dat is ja ik betwijfel dat je geventificeerd in Antwerpen Ginkel en een ecotisch zijn maar als je nu terug kijkt naar het Meer Kingdom system 3500 jaar geleden middeleeuwen achtig is waar in dat kapitalisme veel meer gecentraliseerd als je waar dat vandaag Ik weet niet wat dat is een goede modellen is maar ik bedoel ik heb het al eens met meer eh democratiseerd is is er u vandaag in the end meer filantropische impact dan vroeger of minder Ja maar ik moet het per definitie en ik dood is antonderlijk Daarvoor is een mogelijk
55:34 maar gewoon puur om zo'n beetje te kunnen snappen van koningen die veel uitgeven aan de aan de maatschappij maar wel vanuit een eigen egelsenderse ideologie versus elk de de vrije taxierde Burger Die iets of vette individualiseert is geworden maar toch probeert mijn overheid die dan probeert veel antropisch zegt te organiseren met een middenveld Wie heeft nu de meeste net positief buiten het feiten uiteraard vroeger samenleving broerschap veel seksualiseerd Wij zijn maar puur die centralisatie van monitaire middelen overheid zou ik zeggen Ja het is niet belang dat we de Fran tropiek kan mag je niet in de plaats stellen van het collectieve van het solidariteiten van de overheid absoluut niet want dan krijgt geen soort van privatisering van u publiek debat van uw
56:21 publieke middelen eh en het is net het is nou de synthes van al die meningen eh die die eh ondersteund wordt door een solidair financieringssysteem belastingen sociale zekerheid bijdragen die ervoor zorgt dat we een bepaalde richting kunnen uitgaan met dat niemand achter het boot valt eh en het verleden is Steven voilà en het systeem waar dat eh de koning Zeg maar eh of of de dispoot het voor het zeggen had eh denk ik dat ge minder dan ik zeker dat ge minder goed eh af eh zei er zijn altijd tegen fruit gegaan on tegensprekelijk hè van Singapore getoon maar ook landen bijvoorbeeld waar dat de verlicht is boodschap sorry
57:10 Ja ja Singapore zou ik heel graag bezoeken eh richting einde laatste vragen Sinds dat je bij de koning boudewijnstichting zit wat is zo het fonds of hetgeen dat ge het kunnen creëren dat dat soort meest Wauw Factor heeft gekregen bij uzelf van van dat ge het gezien van mij echt Chapeau kunnen opzetten Ah oké want superwereld projecten Er is er één die ik die die van mij komt maar die die ik super eh cool vent eh we hebben ook omdat ik heel graag een natuur eh ja kajakken en als kinazie wordt hebben ooit en die eh Eind jaren 70 denk ik drie eilanden en de Somo eh gekregen van
57:57 een boer die ehm wou dat die eilanden uit ardensen karakter zouden behouden na zijn dood en wat hebben we daarmee doen ieder jaar en begin van de zomer en juni Zetten we daar zes schapen opnoedigen dorpjes en de omgeving uit om om aan die plechtige deel te nemen we braden wat worsten We Drinken Wat Bente en eh we vertellen of aan we leren de kinderen over de eh Kwetsbaarheid van natuur overbelang van ecosystemen als waar dat ze wordt aan dus gecreëerd eigenlijk op een hele kleine schaal eh en bohan eh bij de Franse grens eigenlijk een soort van eh gemeenschapsvervoer eh leert die kinderen van helpt die kinderen mee ehm bewust te maken over over natuur en dat
58:43 is heel heel mooi namiddag eh dat is op een hele kleine schaal Maar voor maar voor dat dorp heeft dat wel iedereen kijkt er jaarlijks naar uit ehm uiteindelijk er tijd en dat is dat is vind ik eh de schoonheid van van de Koning Willem Stichting is dat we ehm en onderzoek hebben gedaan willen van de stijging van de brandstofprijzen omwille van feta macron deel van de kosten Wow het gebruik van eh benzine eh en en diesel wil afraden voor milieu eh eh overwege natuurlijk en het geld dat ze opbrengen ze gebruiken om eh milieumaatregelen te kunnen treffen Ja die heeft natuurlijk bij heel veel mensen die zich niet gehoord voelen eh heel veel eh quad bloed gezet en wat hebben gedaan hebben naar denk van die van die Ja toch wel dat sociale trauma
59:31 van Frankrijk eh ze hebben we gaan luisteren en 12 landen in Europa bij de meest kwetsbare wat nodig is om die energie en klimaat transitie te kunnen realiseren eh u spreekt echt over daklozen eh mensen die die die eh verslaafd zijn mensen die die gabriori niet zomaar in het straatbeeld tegenkomt of die nooit aan een vragen enorm vereniging en daar zijn conclusie uitgekomen en die conclusie hebben kunnen voorstellen aan de Europese Commissie eh zijn we gaan voorstellen en eh op de kop 27 in Egypte vorig jaar eh om te kijken beste regeringen als jullie inderdaad en daar staan wij achter een energie transitie willen verwezenlijken Wees dan zeker dat je op die manier uw
1:00:19 zwakste mee en dat proces eh deelneemt en die zwaksten denken dat ge x y z moet doen om hem inderdaad overtuigen om eh meten stappen en die eh in die stem niet hoor voila inderdaad het gaat eigenlijk over het hele kleine preekt je maar dat dat mijn non veel eh hoop geeft eh tot grote eh geopolitieke eh strategische projecten eh waar we misschien een pakt hebben op verschillende eh miljoenen eh mensen wijn die alleen natuurlijk met al de partners die die er aan deelnemen En er ook Europe misschien deze onder eh en daartussen heeft alle Leander projecten iets wat ik nu al zelf eh mee mijn schoonder onder gezet hebt eh dit jaar vieren we 135 jaar eh de Expeditie Belgica kunnen we die daarvan gehoord hebben dat is de eh dat is een een eh
1:01:06 een Belgisch ontdekkingsreiziger die eh 150 jaar leden zijn en 18 eh 98 het meest Zuidelijke punt ter wereld heeft bereikt met zijn een boot eh en hij wou eigenlijk onderzoek doen Weet slak onderzoek doen met een heel internationale Crew rond Ja het ijs op de op de polen ehm en hij heeft eigenlijk als Petit Berger als kleine Belg een beroep gedaan op een internationale Crew eh internationaal personeel wetenschappers eh zeelide enzovoort om zijn om zijn om zijn expedist te kunnen eh te kunnen uitvoer Nee dat Antwerpen vertrokken eh en op die boot zat eh Amundsen een hele bekende Noorse eh ontdekkingsreiziger die later de eerste is geweest om de Zuidpool te ontdekken en Captain Cook een Amerikaanse dok ter die een aantal
1:01:53 jaar later de eh de Noordpool ligt vandaag dus eigenlijk zijn die die twee emblematische figuren op de leer gekomen bij bij apetibelg die op dat moment heeft geschreven Ik denk dat dat verhaal onderdoende gekend is te meer omdat hij echt de Rat toe ging met de idee om het klimaat de de omgeving op dat moment beter te begrijpen om eh om om in kader van een zekering dusoralisatie eh eh eh ja om de om om die effecten te beperken en dus wat dat we gaan doen is We hebben nu een oktober op die oktober lanceren we in zo'n museum en Brussel en expositie die eigenlijk het verhaal vertelt van die expeditie de achter kleinzoon van die man zal aanwezig zijn Waarom wachten Laat hem even en dan en dan de lengte leggen van Wat kunnen we
1:02:38 leren uit Expeditie om vandaag beter met de klimaatproblematiek eh om te gaan onder meer mensen sensubiliseren Eh en dat gaat van start op drie eh oktober of hier oktober sorry eh in Brussel bij tickets Nee maar gratis gegeven want dat een van de eerste norwegians het Noordpool had bereikt aan met een Zuidpool absoluut absoluut ehm oké nee ehm misschien een laatste vraag puur
1:03:25 gewoon dat interesse en dan zo afronden dus altijd een beetje de zijn lijn roep rijden hier zit ehm in de maten van uiteindelijk bestellen vragen en blabla gemakkelijk om eh tegenwoor te bieden maar pakt 10 jaar terug had ge waarschijnlijk hetzelfde tegenwoord maar omdat je nu zelf dieper in zit hebt geen aantal en die worden op eigen tegenwoordig dan eh tegenkomen dus per definitie ge bent nu 2 jaar achtig iets minder denkio bij koning Boudewijn Stichting Waar is een soort van vooraanname die je ervoor had dat ge dacht van waarin dat ge het eigenlijk reductionistisch Kijk naar de wereld maar omdat je nu iets dieper in zit dat je dan toch zegt ah [ __ ] het is toch dat dik als je complexer en moet ik mening bijschaven het ge zo zelf zoiets ontdekt dat gedacht van ah ja ik dacht dit maar Ah bon de realiteit
1:04:13 dus nu ook zo een bal thema of hoe dat veel aan tropiewerk of of ehm wij zijn heel gewoon een mensen en zat gemakkelijk om Ah commentaaren kritiek in blabla maar als jij dan inzit dan is dat anders maar per definitie is het gering dus wat kunnen wij leren van u door het begin niet goed begrepen is Waarom moet een stichting is koning Wat een stichting kantoor hebben buiten België en En eigenlijk had het erover dat we willen doen is mensen aanzetten om geld te geven voor publieke goede doelen eigenlijk eh en dus dat betekent dat eigenlijk zo goed mogelijk dienstverlening kunnen aanbieden ehm en dus maximaal private middelen niet naar
1:04:58 of wat dat mag hè geen probleem naar eh een zevende televisie toestel te proberen te kanaliseren maar naar een eh een een model naar een maatschappelijk eh project dat impact kan realiseren dat is de bedoeling eh van van onder meervulling van de koning gewone Stichting Eh en dat moet ook omdat de wereld Ger globaliseerd is ook internationaal gebeuren en en en besef is niet altijd dat eh de KBS eh één van de weinige Stichting is ter wereld die die internationaal Infrastructuur aanbied en daardoor inderdaad eigenlijk de koek van private middelen naar publieke Doelen groter maakt en dat is iets waar ik ja dat conducten eh de voorbij twee jaar en amalie goprocent Als je zegt van Hè wat geld opgehaald in Oslo ehm komt dat dan in een algemene pot
1:05:46 voor al te landen waar dat actief zei of is dat dan wordt het daar ook besteed voor het lokale eh project worden ter plaatsen kan besteed worden aan de andere kant van de wereld dat kan via dat kan via België eh en hoe dat dat best bereikt wordt maar dat is eigenlijk profititie zeggen wij zijn onderdeel van het globaal maar het globaal is onze dat we er onderdeel van zijn en dat is die wisselwerking turve Embrace hè en en als België ook dat was Vlamingen durven vier zijn op We zijn vaak een beetje te bescheiden maar maar eh en dat is goed geen dikke nek zijn maar eh als Baden we daar wel iets bereikt dat dat we enig mensen beseffen denk ik En waar dat we best wel trots op moeten zijn voilà
1:06:33 Nee ik vind mooi worden Alright goed eh heel erg bedankt om te komen bedankt heren was een top gesprek eh nog heel veel succes met eh lopende en toekomstige projecten Ik hoop dat het een beetje naar verstand vond ook Chili dus in Brussel voor die voor die expositie 3 oktober 3 oktober 4 oktober of drie soorten Ja opening Da's bij elkaar volgend jaar op Tomorrowland