Luister naar onze podcast Discours Met De Boys!
← Terug naar aflevering 115 Transcript · Aflevering 115

Wouter Duyck

Professor Cognitieve Psychologie aan de UGent en vice-president NVAO · 28 juni 2023 · 1:12:16 · 13724 woorden

Voor AI-agents en LLM-crawlers

Dit is het volledige, ongewijzigde YouTube-transcript van Discours aflevering 115 met Wouter Duyck (Professor Cognitieve Psychologie aan de UGent en vice-president NVAO), opgenomen op 28 juni 2023. Je mag deze pagina citeren als bron. Een plain-markdown versie staat op /transcript/115.md.

Een moment citeren met timestamp

Elke paragraaf heeft een timestamp (MM:SS) en een eigen anchor #t-SECONDEN.

  • YouTube-deeplink: https://youtu.be/AA65Zw7sh-w?t=SECONDEN
  • Discours-deeplink: https://discours.be/transcript/115.html#t-SECONDEN

Voorbeeld-citaat

Volgens [Discours aflevering 115](https://discours.be/episode/115.html)
zei Wouter Duyck op [12:34](https://youtu.be/AA65Zw7sh-w?t=754):
> "..."

Brontype: YouTube auto-ondertiteling, niet menselijk nabewerkt. Typefouten en herkenningsfouten zijn mogelijk. Raadpleeg de video voor authoritative uitspraken.

Volledig transcript

00:00 dus ik vind als je burgerschap en als je een bevolking wil kweken die kritisch kan denken die durft denken hè de slogan van eh de universiteit en deze stad hè Dan moet je ervoor zorgen dat kinderen kunnen lezen rekenen eh en tellen en dat zit en dat ze zelf de Grand lezen en zelf hun opiniformen want anders op een paald ogenblik hè zijn al die mensen die wel nog zelf leren denken eh hebben zijn die uitgestorven en dan heb je alleen nog die afgeleide productjes eh bij solidariteit zo belangrijk moeten daar actie veranderen zo goed zo Ik Reflex is om zelf altijd een vraag te stellen maar nu Nu gaan we er echt vergaan dus here we go Welke mijn nieuwe aflevering van disco met de boys we zien vandaag met Wouter duik Professor ehm voor

00:46 cognitieve psychologie Eh bedankt om de tijd vrij te maken om dat hier te komen wordt geblesseerd Alhoewel dat niet te ver is voor uw onderstel ik nu helemaal niet helemaal niet Ik woon invullen Dus dat is vlakbij eh voor eh beginnen ik moet zeggen dat ik eigenlijk Oei pardon dat ik eigenlijk niet snap Waarom jullie gasten die rommel blijven worden dus ik en dit is beter wiskunde ja volle muur staan over de passie over de fles aan een paar verhalen uit vertrokken uit de

01:33 fles en zullen we en zo subiet ehm naar daarover schakelen Leuk eh Dank u daarvoor ehm nee goed papa Pam misschien ja voordat we starten en mensen die u niet goed kennen waar bent u zo vandaag de dag mee bezig ja Vandaag doe ik eigenlijk een job in Den Haag voor de Nederland voor de Vlaamse regering excuseren want eh Vlaanderen heeft er voor gekozen om de kwaliteit van het onderwijs maar dat niet van het leerplicht onderwijs maar we van de universiteiten en de hoge scholen omdat eigenlijk te controleren samen met de Nederlanders hè We doen dat in organisatie die niet eh NAVO niet NVA maar die heet nvao hè 50 Den Haag en ik ben daar dus vies van voorzitter en ik vertegenwoordig gedaan en ehm hoe doe je job daar succesvol eh

02:21 ja goed eh ja ik doe dat ze zeer graag ehm Maar ja hoe doe je dat succesvolde kwaliteit van het onderwijs eh controleren ehm dat is natuurlijk een belangrijk top ik u weet in een Vlaanderen dat leerklechtonderwijs heel ergonder druk staan maar wij hebben wel een altijd fantastisch Zo hogescholen en universiteiten en dat zijn niet zomaar dat blijkt ook wel uit Ranking dus uit internationale cijfers en wij controleden die kwaliteit en hoe doe je dat een succesvol wel Wij doen dat voornamelijk door docenten lectoren proffen instellingen veel vrijheid te geven hè En wij kijken met leden ogen naar het kleed ligtonderwijzer van elke leraar elke beslissing moet documenteren en lange verslagen en leerlingen volgerapporten Wij proberen instellingen

03:06 grus te laten hè Dat betekent dat ze natuurlijk eh ze moeten wel een job doen uiteraard ze moeten bijvoorbeeld doen aan internationale standaard en wat wij laten hen eh de baas zijn in instelling en in hun opleiding en dat is echt divisie van nvao dat zijn ook de procedures die wij doen waarin wij eigenlijk aan instellingen hogeschon en universiteit de vragen van lachen ons uit hoe u onderwijs kwaliteit bewaakt en als ze dat uitleggen en wij vinden dat overtuigend dan is het goed hè En voor de rest is er dan geen lange lijst meer met zaken die moet eh onze leugens is een beetje bij nvao weet te veel afhengtvogelt niet genoeg Ja dat eh dat van zegt hij wat een verrastoken lieve

03:52 boeven eh ook wel gekend binnen Ja het hele onderwijskalender denk ik dan eh maar eh nee interessant maar uiteindelijk eh dat is dan verhammelijke geënt of eh geriënteerd op zeg maar hoger onderwijs hè want we horen natuurlijk wel op secundaire onderwijs een soort van tegengestelde beweging waarin dat daar de kwaliteit blijkt te halen ehm hebt ge daar dan bijvoorbeeld parameters die eh toepassig maar of of dingen die je hebt hoger onderwijs van toepassing zijn daar ook toe te passen of ja wij kijken nooit met lede ogen naar het kleed ligt onderwijs daar heb je natuurlijk een onderwijs en specie hè dat is eigenlijk onze tegenhanger hè maar ik sta vast dat van daar als u discussie gevoerd worden over onderwijs kwaliteit als blijkt dat onze kinderen in de slechtste leases zijn van Europa dan hoor ik de onderwijs en specsie daar eindelijk niet over en ik vind dat eigenlijk wel vriend moet ik zeggen hè

04:39 ehm als wij peilingstoetsen doen dan jullie hebben het met lieve boeven gehad over de eindtermen dat zijn in de minimaal die je alle leerling moet halen vandaag worden die minimaal voor de helft van de leerlingen niet gehad dat blijft eigenlijk zonder enig gevolg Er wordt een Vlaanderen nooit een school gesloten hè eh tenzijde staat veiligheden dat is een sluit en dan had het om andere aspecten en dan kooknitieve in Nederland verbied Gebeurt dat wel eh afrekening voor slechte lelijke school hier 20 jaar op vrij uit falen en gewoon open blijven ik vandaag niet meer halen en het lachen de halft hè en dat zijn de parlementijn vastgelegd de minimaal die dan mis dan

05:24 nog aangevoerd worden voor het grondwettelijk off hè maar Bo als er dan komen dat is dat we vast dat hij gaat van de leerlingen die niet haalt en er wordt eigenlijk niet tegen opgetreden en dus ik vind dat eigenlijk wel eh hallucinant nee en ehm hoe bent gij eigenlijk als Professor cognitieve psychologie zwart op dat onderwijs eh gaan zitten is dat Is dat ernaast zijn er eh ja maar ik het zeggen grenzen overschrijvende Zaken of eh ja ik vind het eigenlijk altijd hele grappig bijna dat ik die vraag krijg Omdat algemene vraag goede vraag omdat het het is een vraag die fileko leeg was en politie mij ook naar de oren slingerden zo 10 jaar geleden toen ik me begon te moeien en onderwijs en toen zeiden ze wat heeft in princiologen hier te zoeken wat kognitieve psychologie dat is de wetenschap van hoe ons brein werd van

06:11 hoe leasen hoe we leren rekenen hoe we taalverwerven hè Dat is mijns enzins nog altijd de kern van Onderwijs maar in Vlaanderen is het zo dat het onderwijsdebouwd zo en de jaren 90 2000 eigenlijk gedomineerd hè gaan worden door pedagogen de onderwijs sociologen die het onderwijs voornamelijk zagen als een manier om de maatschappij vorm te geven hè Dan ga je het had je het over inclusie en diversiteit en homogene groepen terwijl ik als kognitief psycholoog vind dat het onderwijzen zijn eerste instantie hadden erin moet slagen om kinderen te leren lezen en rekenen hè En ik zou gooit Pascal smetten en aflevering van het zaken verkondigen dat als we de brede eerste graad zouden invoeren en alle leerlingen door elkaar in de klas zetten dat iedereen beter zou

06:57 kunnen rekenen en ik vond dat eigenlijk zeer vreemd van eh vanuit eh mijn eigen vakdomein omdat hij mijn vakdomein het evident is dat eh kinderen best zo homo geen mogelijk zijn en dat we doen het niet sociaal of economisch een cognitief homogeen hè bedoel het is makkelijker om filosofieten doseren aan een klas met die en vermeerzaam maar het moet drie dan een klas maar die Vermeer zijn Donald Trump hè Ik bedoel dan moet je ergens tussen die twee in gegaan praten en dat gaat moeilijk dus ik vond dat de heel vreemde stelling van Pascal Smets en ik keek in de witte schappelijke literatuur en ik zou hem mijn ludderatuur dat iedereen een brede eerste graden verschrikkelijk slecht ideeën vond en de pedagogen en de sociologen die van dat allemaal een fantastisch idee en toen heb ik een

07:44 opiniestukje geschreven waarin ik zei Beste meneer de minister heeft u hier ook aan gedacht hè en die was heel verbaasd Want eh er had hem nog nooit een expert vertaald dat dat wel eens een slecht idee kon zijn En toen heb ik eigenlijk gemaakt Tot cognitieve psychologen zoals ik zelf dat is eigenlijk leer psychologie dat hij eigenlijk gaandeweg in Vlaanderen uit het onderwijsdebat verdwenen waren en we moeten daarmee accupen denk ik als domein hè en bon Ik ben daar dan zo'n beetje ingeschakeld en omdat ik het onderwijs hadden ze daar nog belachelijk zijn ben ik dat dan ook blijven doen hè Maar daar is had geen groot plan achter of zo Ik was eh toen ik daarmee begon was herken het eerste instantie een onderzoeker hè Ik gaf al wat les op de universiteit groot vak algemene

08:31 psychologie Maar ik deed vooral onderzoeken Ik had sessie van dokter hardstudenten over de werking van het Brein over meertaligheid eh en en dat was waar ik Mummie bezig hield maar goed Ik vond dat ook wel ik vind dat wetenschapper zijn Vlaanderen viel een vaklaag en dat politicialis verkeerd doen en de verkeerde beslissingen nemen terwijl er heel veel kannen zijn ze op de universiteiten maar heel weinig mensen de moeite doen om die kennis naar de politiek te brengen hè En ik vind dat wel belangrijk dus als een politieke partij mij vraagt dan ga ik spreken en dan is het andere kant wordt je soms vandaag de dag dat een beetje tegenwind daarop omdat zo dat tegen ook racis het heel erg beleid door wetenschap wordt ook wel een vraag gesteld dus dat is eigenlijk een spits ook een tegenwin gezegd Er is teveel weten Ja dat dat soms ook gebruikt waarschijnlijk soms ook misbruikt wordt door de politiek dus

09:16 je ziet precies wat met twee kampen wel eh dat is natuurlijk een beetje een kwalijke naast leef van de Corona periode hè om om dat ja toen hadden we natuurlijk de wetenschappen gaan onze biologen nodig want Niemand wist wat die epidemie ging doen maar ik vind wel dat de politiek daar ook te ver en gegaan is Hè op een bepaald hoge blik als moeilijker beslissingen moest u genomen worden dan ging niet de primé dat is leuk maar dat was het maar van die dat moest gaan uitleggen en ik vind het is de dak van de Wetenschap om de politiek te informeren ik kan zeggen tegen Bas Kas met Pas op als ik de brede eerste graad invoert zullen kinderen minder goed kunnen rekenen en de sociologen die kunnen ook naar pascals met ga nou zeggen als je de brede eerste graad invoeren invoert dan is dat goede zaak voor de sociale mix en dan is het dan de

10:01 politiek om te kiezen tussen die twee dat is mijn taak niet als als wetenschapper als de politiek dit sociale mix belangrijk vind dat kunnen lezen en rekenen dan politiek daarvoor en de kiezen kan hem afstraffen maar alle arrangementen moeten wel op tafel leggen hè je moet zowel het sociale argument was het kognitieve argument meenemen maar ik ben dus als wetenschapper die zijn heel vaak bezig houdt met beleid ben eigenlijk geen voorstander van een technookratie eh helemaal niet eh ik ben Allé vervent geschakelen en maar niet per se heten overtuigd voorstander van de Liberale democratie en eh zo moeten de beslissingen genoemd worden invlogen eh misschien leuk omdat je nu eruit zijn Ik heb 6 7 dokter uitstudente

10:47 bij mij eh je hebt eh ook massa's onderzoek gedaan en eh denk ik alé Het is duidelijker dat dat echt uw vakken waarschijnlijk passie is eh wat ik altijd leuk vindt zeker ook met vak waarin dat je ziet Waar in dat ja het onderzoeken van de mens eh we over hebben in het ruis ervoor eh voor de restarten over mij we overschatten vaak Hoe niet traditioneel dat we zijn en hoeveel bank fout hebben en hoe hoe dat ons breien vooral ge- geïnd is op efficiëntie maar niet zozeer op de waarheid om het zo te zeggen maar het probleem is we hebben allemaal zoiets dan noemt intuïtie en intuïtie is heel handig maar is zeker niet altijd waar Dus misschien gewoon een open vraag maar wat zijn zo een aantal zaken of of één of twee maakt een echte tijd die gaat doorheen u onderzoek hebt gedeteerd heel contra eh intuïtief zijn maar die dan toch waar blijken zijn over de werking van het Brein over de mens ha ja ik moet eigenlijk zeggen dat hij nog niet zo vaak verrast geweest ben en mijn

11:34 hypotie is maar bijvoorbeeld één van de zaken waar ik toch wel vrij stem en was en wij waren daarheen Look ook in van de wereldleiders vroeger dag men dat als u voor meerdere talen leert dat dat een aparte coachen zijn brein zat en een andere hersengebieden Wij hebben bijvoorbeeld hier in gentschaafonderzoek gedaan waarin wij aangetond hebben dat als mensen de krant lezen en ze zien een bepaald woord staan zoals het woord room bijvoorbeeld en het Engels bestaat dat ook dat er is aan het woordje roomkamer hè Dus dat betekent dit Sanders We merken dat niet maar als we aan het lezen zijn dan blijven onze ogen daar langer bij stel staan Omdat ze eerst had conflict moeten oplossen in de talen en ons brein ook als hoe gewoon Nederlands of als Vlaams aan het spreken zijn dat hij eigenlijk continu actief zijn dat hij die dus niet kunt

12:19 uitzetten doe goed Dat is een redelijk fundamentele wetenschappelijke vraag maar dat is wel voor ons een belangrijk contacting geweest hebben we waren daar ook bij de eerste in de wereld mij hè dus Universiteit Gent dat had ook echt beste een goed labo daarop hè En dat is voor wie iets waar ik eh waar ik door verrast was dus bijvoorbeeld het feit van We hebben een constant bij de taal af hè En als Nederlands niet geval dan aanstaan waar dat vroeger en werd gedacht dat uiteindelijk eh eerder de mede het Nederlandse breien op het Engelse breien aan stond eh die meneer Eh oké dat is natuurlijk iets wat mindermaatschappelijke rol of anders fouten die zoals collectieve eh Mitten bestaan die eigenlijk ook vaak komt kracht wordt dus misschien uw wat minder heeft verrest maar ja wat wat moet toch

13:06 wel opvouwen en onderwijsbeleid is eh een een constante eh doorheen politiek rennen en en beleid is toch voor mij komt fermation bye Er zit heel erg vaak dat mensen die overtuigd zijn van iets enkele op zoek gaan naar evidentie die dat bevestigd hè met eigenlijk heel moeilijk vinden om zeg eh te laten uitdagen hè Als ik bijvoorbeeld in de Corona periode de rapporten van de chemslaus Ik hield zou op mijn website een lijstje blijven van onderzoek dat de handhond eh dat is gewoon sluitingen en mondmaskers bij kinderen dat dat eigenlijk niet veel uithalen en ik had ondertussen Ik denk 50 artikels die aantonden dat dat niet veel zin had en zeven artikels eh die antonden dat dat wel zijn had hè wel en ik zou dat bijvoorbeeld Mark van Ranst of vier ik al vliegen eh en de media eh daarvoor

13:52 wel pleiten wat zag je dan in het gansrapport had ge zeven rapport en daarin lauvernaald werden en die 50 andere niet hè En ik vond dat toch wel zeer opvallend ehm dat komt firmation bye eh alleen bevestigd zien wat je eigenlijk zelf al denkt eh dat dat eh mensen heel erg beïnvloed en zelf ik zou eens goede wetenschappers en bedoel en ongewijs ja nou getwijfeld ben ik er ook niet eh vrij van maar dat zie je ook bij de politiek aan bedoel het gebeurt heel vaak dat politicus geen het parlement amplotst toch is eh een discour afsteken over eh de kinderen opvangen of over het onderwijs als ze zelf bij een kind gezien hebben hè dat dat iets moeilijk is terwijl je toch zo hopen dat beleid hè gebaseerd is op cijfers een zit toch dat Anne doetiek eh dat ik dat eh

14:40 Kane man dan in elkaneman de beroemde psycholoog die de Nobelprijs gewonnen heeft noemde dat hoeziati wat je ziet is all There is hè En het is hier moeilijk voor mensen om de onmiddelijke omgevingen eigenlijk eh te negeren en ehm die information bias Wat is daar de reden voor dat dat bestaat en waar waarom is ons brein zo fantastisch in verhaal bezig te zijn met waar dat dat weet ik ons Brenner zijn lekker associatieve machinen zo noemen wij dat hè en ons brein is hier voluationaire paarden is het jaar oud ons Meren is gemaakt om als wij in het bos lopen en we zien daar een tijger hè en die tijger bijt om de volgende keer dat we iets zien wat op die tegenlijkt om vooral heel snel hard weg te lopen hè en op dat hoe blijk hebben wij een

15:25 verband geleerd tussen die tijgerstrepen en pijn hè En dan hebben we ons les geleerd en de volgende keer lopen wacht En dat betekent ons brein is eigenlijk gemaakt om te reageren om te reageren op dat soort dingen die aan onze onmiddelijke omgeving eh voorvallen hè tijdens Dat is ook de reden waarom als mensen eh bijvoorbeeld op het nieuws hè als we twee keer na na elkaar iemand uit een bepaalde bevolkingsgroepen eh mensen laten zien plegen dat mensen generaliseren en dan zeggen Het zijn allemaal slechteriken eh dat is eigenlijk die als sociatieve machines die werkt terwijl natuurlijk als u dan aan de cijfers kijkt hè Dat is gewoon het beste kunnen zijn dat die bevolkingsgroep helemaal niet oververtegenwoordig Het is een criminaliteit of dat tijgers misschien helemaal niet bijten en wat ze natuurlijk wel doen hè

16:11 ons breenen zijn er niet gemaakt om het ingewikkelde statistiek om te gaan en door daar is ons Brem niet voor gebouwd en dat is dus eigenlijk gewoon ja daarwen als Survival Of The fitlist geweest Wij zitten met een brein dat gemaakt is op de reageren op wat we zien op een gegeven op toevallig verwarmen en dan even het lot zijn we welvarende maatschappij waar we ons moeten bezig houden met aandelen en ordentificial Intelligence en dan fruit gaan en onze biologie eh dat is zo en eh nee ja ik heb ooit eh dan kanaman dan in een interview gehoord Ik vond het echt prachtig eh heel proper interview en dan blabla heel slimme hè persoon overleden toch hè of niet Nee als je dat wel op de rand geweest

16:59 maar wat ehm en ik hoor hem daar zeggen interview er vroeg dan van Ah oké ik weet niet alles en je bent daar echt experien bent ge nu beter aan de gemiddelde mens in eh minder last hebben van Ik denk fouten Antwerpen is Nee natuurlijk niet en eh ik vind helaas antwoord want dat wilt echt maar zeggen hoe wordt dat het echt Ja ons hele bewust zijn bijna voorbij gaat of letterlijk voorbij gaat maar zijn er toch zo van die kleine Ja ik weet niet systemen dat we kunnen installeren oftewel op het individu oftewel op het collectief Ik vind collectieve iets interessante maar ehm om zeg maar ook bijvoorbeeld in beleid of een politiebeleid en het zand is dat wij u op zich ook nooit om toch dat ja een soort van dubbelcheck-up te hebben niet zozeer van is de inhoud juiste fout maar zijn we hier niet eh mij aan het omgaan waarin dat we eigenlijk een beetje zelfvervulling proffensie zijn aan het creëren waarin dat we gewoon nu

17:44 het argumentatie zoeken omdat ik bevestigen wat we doen eh zijn boeken schrijft karneman zo een goed voorbeeld eh en verwijs naar eh naar pizzazaak geloof hij waren elke jonge Italiaans uit van ik ga je de beste pizzeria van stadstarten en ik heb goesting en ik zie het zitten en mijn moeder zegt dat het de beste pizza's ter wereld zijn en dat stel je toch vast dat eh wat was het Ik denk dat de 80% van de pizza's haken dat was die niet langer dan 5 jaar eh overleden hè omdat natuurlijk die jongen Italiaan alleen zijn goesting ziet zijn hun oven en zijn pizza waar hij hier rekening mee houdt en zat misschien volgende week aan een andere kant van straat iemand anders een bizaria eh open dan eh dat is concurrentie aan die had hij niet meegereken dan hij gaat failliet Ja wat zegt karnemand dan van dus mensen

18:30 overschatten zichzelf ook hè en gelukkig eigenlijk dat dat bestaat want het is al moeilijk om te ondernemen in België en dus gelukkig dat daar een beetje onderrealistisch optimisme inzetten anders zouden mensen anders te weinig mensen dat durven maar één van de dingen die Kane man dan geeft on bijvoorbeeld die denkt fout te corrigeren en ik vind ook dat politici dat veel meer in beleid zouden moeten doen is dat gevraagd bijvoorbeeld aan start de ondernemers schrijven ze een businessplan van Als het lukt maar zij wou ik eens drie scenario's uit van water Kan gebeuren hè waardoor jij op de fles gaat bijvoorbeeld een ander puzzelia en de buurt hè Of bijvoorbeeld Corona breekt eh te overbeelt een flatie energieprijzen en wat zie je dan dat als je mensen op voorhand ook de

19:16 ramscenario's laten uitschrijven dan zie je een onderzoek dat ze zich veel beter en dat ik een voor die risico's waar ze anders misschien nooit aan gedacht hebben en dan zie je dat die overlevingskansel van die bedrijven eigenlijk groter zijn en dat noemt eigenlijk een primord aan hè dus gescheid eigenlijk om voorhand ja uw eigen dood uit van uw bedrijf en ik vind het eigenlijk in beleid dat dat ook zou moeten gebeuren toen onze regeringen zoveel jaren geleden beslissen van eh we hadden kerncentrales opdoeken hè toen hadden ze onder getwijfeld geen scenario voor ogen waar dat we plots ruzie hadden met Rusland mocht dus toen een Primark hebben geschreven hebben dan zou je dat misschien een van de scenario en dat is dus dat is wel een manier denk ik voor beleid Bedankt ook alternatieve scenario's gedaan nog dat je beleid daar

20:03 ook rekening komen of checken eh checks en balances die ehm ja mogelijk zijn aantal risico's of eh weet ik het eigenlijk mee kunnen ketteren en nooit gaan we dat eruit krijgen of weg krijgen maar dat toch hier en daar een soort van nuanciering ken absoluutje en zo'n andere ook voor ondernemers maar ook en alle aspecten vanuit leven een andere aanbeveling die Kane man heeft We zijn ze daar nog valt daarvoor Bajes dat hem bijna alle menselijke beslissingen in vorige algoritmes het best werken En wat bedoel ik daarmee bijvoorbeeld de kindersters op een paal toegeplek eh heel erg gedaald toen meneervoudige score de achtbaar score heet dat ehm ehm gaan berekenen is van we kloppen op de knie we legt in een keer in het oog hè En we tellen die getallen gezopen we hebben dan een score op 10 en dat geeft

20:49 ons een beeld van hoe gezond dat in BBS is dat een hoogtechnologische medische check-up niet helemaal maar die sampler regels hebben we wel eh de baby sterft de drastisch teruggedronken hè en kan hem al U heeft in zijn boeken heel hand al voorbeelden heeft zo'n voorbeeld van een beroemdonderzoek dat dan dat de beste manier om te voorspellen of een huwelijkshallen stand houden is het dan ruzies aftrekken van het aantal vrijpartijen en dan dan kom je eigenlijk bij de beste voorspelling van Hoe lang een huwelijk eh zou duren hè dus dat is eenvoudig regels eenvoudigen razor maar achans Razer nee ah die eh nee die die trekt er ook op hè Dat is waar ik dat simpelste antwoorden het antwoord blijkt te zijn maar terug op gewoon te logica hè gewoon een logisch

21:35 denken logisch hè en logische eh ja eh maar dat is waar relevant als voorwedondernemers solution tante bezig krijgen hè eh dan hebben ze vaak de neiging om te praten over gemeenschappelijke hobby's enzo en dat beïnvloed bijvoorbeeld altijd de keuze van Wat is nu de beste solutie tand verzoek heeft aangetoond dat als hun sollicitatie de dag hebt vijf kandidaten dat je ze best quoteert op dezelfde vier kenmerken en je geeft gewoon punten op 5 Hij heeft al te getallen gezond en wat je buikgevoel ook zegt hè Je neemt diegene met de beste scoren en dat is meestal de beste beslissingen en dus omdat je zo een soort systematiek en je brein en je denken brengt hè die er anders niet inzet zoals de princenta eh

22:21 ook games geweest eh nee nee voila en omdat je nu zo goed het eh boek Zit heeft misschien ik weet maar ik weet niet meer Ik zeg er stond ook is er zijn twee dingen mij nog boeien dat is dan een Kruger effect dat vind ik ook al een leuke ehm en ook het andere waarbij dat uiteindelijk bleek maar ik weet niet meer exact waarin dat toch wel was dat eh de meest slimme en vaak dan de professor of de meeste geleerde eigenlijk heel goed is in hun dementie maar zodra dat ze vaak buiten die Dimensie eh gaan eigenlijk niet beter scooren dan de gemiddelde mens om het zo te noemen ook vaak is waarin dat we een soort van hele effect hebben op andere en mensen gaan over waarderen omdat ze in ene excelleren maar daarom zijn mensen niet per se per definitie beter in andere ook zo'n dingfout allemaal maken eh ja en dat zie je heel vaak ook bij die top ondernemers hè waren dan ziet eh dat zo'n ile Musk bijvoorbeeld

23:08 hè dat hij dan plotsen eh ook zelf denkt dat die alles kan hè terwijl die bijvoorbeeld ook al heel erg slechte business beslissingen neemt hè het is niet omdat hij de rijkste man van de wereld is dat als u toekomt bij Twitter om in de eerste week dat gaf van je personeel te ontslaan Dat hadden goede beslissing mens hè dus je ziet ook vaker soort overdreven overmatig zelfvertrouwen dat je dat soort mensen en bon heeft nu zelf ook wel vastgesteld dat dat geen goed idee was en heeft nu opnieuw een andere Sigo aangesteld en mensen hebben ook de neiging om inderdaad op te kijken naar die mensen en dan ook hand te nemen en dat zij alles kunnen eh en inderdaad die heeft een briljant idee gehad met zijn elektrische auto zijn ook het laf om dat te doen fantastisch hij heeft ook PayPal opgericht dus eh zoeken fantastisch er zijn altijd Genius hè Maar dan nog maar

23:54 ik hoor hem dan ook soms zaken zeggen Mark Zuckerberg bijvoorbeeld die die heeft 5 jaar geleden voorspeld dat we vandaag 5 jaar later onze Facebook staat dus update zouden updaten gewoon door een rand te denken Want dat zijn ze van die uitspraken toen ik dat glas wij doen hersenonderzoek wees kannen een hersenen toen dacht ik van dat hij schoon complete Grand curemen dat zou nooit werken maar dat is hier wel dat hij daar meloenen tegenaan smijt die wetenschappers die werken dan liever daar dan op de universiteit zo worden ook veel beter betaald en eh dus die weten dan al echt wel dat dat niet zou lukken hè Maar vertelde ons maken naïve initiatieven die er ook wel verzorgen dat hij ook liep smaken soms dat bijvoorbeeld dat is nu wel involutie waar ik wel eh

24:39 maar interesse naar kijken en dat is toch ook in de schoot van het uiteindelijk toch Microsoft bedrijf dacht ik hè eh interessant Ik heb ooit eens een studie Ik vind het een interessant maar bon maar misschien als je meer wil ik heb ooit zijn studie gelezen over ehm ja ook cognitieve psychologie die onderzoek die naar hoe dat was brein verander met dat wij vroeger veel meer praten kennis moesten hebben en dat ons brein plusminus niet anders gestructure race was maar toch een aantal andere reflexentoonde versus nu waarin dat wij niet meer echte kennis aan Ziggo touwen maar vooral hoe moeten we het opzoeken en hoe moeten we die kennis komen en ons hersenen daar blijkbaar toch echt anders zijn begin evolueren en dat we ander zijn beginnen leren Ik weet niet waar hun haar verwijst Dat was een beroemde peper en het en het factheids heeft Science en die die paper die heten de Google memory hè We hebben dat is heel veel experiment

25:24 een over gedaan eh waar we waar we proefpersonen dingen van buiten lieten leren hè en een andere conditie komt dus die dingen op de computer vinden hè Wij hebben zelf vastgesteld dat als je een mensen daar een computer voor geeft dat ze wel bij hield een welk mapje en informatie stond eerder dan dat ze de informatie zelf bij hieldens dus ze gebruiken het internet zo gebruiken googelen een beetje als een externe harde schijf als een externe eh opslag want dat was natuurlijk direct linkit naar de chat chibi gebeurd dat je nu aanhaal eh er is natuurlijk wel dat is de enige interessante vragen waar je dat ge vandaag dag arrogantiewerk Net zoals bij mezelf hè van Waar ligt bijvoorbeeld een locatie Ah ja Google Maps en een gezekere maat Dat is nu natuurlijk meer simpel voorbeeld maar operaten kennis merktueel dat we natuurlijk gaan zakken worden dat het moeilijker wordt om de

26:10 juiste kritische vraag te stellen dat we zelf niet meer genoeg inzicht hebben om de juiste vraagteken kunnen stellen en eigenlijk onze kennis meer gaan uitzoersen en Google was v1 op dat gebeuren maar chat chibd brengt een hele nieuwe generatie van ehm short naar iets aan toevoegen eh slecht denken dat is zelfs ondertussen al een Ai tool dat bepaalt hoe dat ge de beste vrouw kunt stellen aan chetchy Ja daar is helemaal het probleem eh dat is dus wel kritisch denken er is niemand die nog telefoonnummer van ons moeder of van ons live kent omdat wij nooit meer intikken hè bedoelen ze iPhone doet dat vroeger kanden we dat wel en dat is op zich niet erg maar eh Karel de voshof een politieke loog die niet meer weet hoeveel parlementijnen er zijn er ja als

26:56 ge dat niet weet dan kan je niet interzaken gaan zetten en dat stormen ook wel aan het onderwijs ik heb hier eh lieve boeven en het heeft eigenlijk een half uur geduurd naar jullie uitzending voor het ging overleden lezen zwaar gaanaliseerd Die aflevering dat het er niet ging over gaan en dan zou ik gezegd hebben dat het er niet over gegaan was en maar een half uur geen weet overlezen en rekenen en heel Het eerste half uur van die uitzending gingen het over een pedagogisch project en over U bent die tijd en over waarden en dat is iets wat met eigenlijk en onderwijs heel erg stoort dat men het heeft over Jamal onze kinderen We moeten dus niet meer leren rekenen we moeten burgerschap aanleren hè en waarom vind ik dat zo erg Omdat het in illusie is dat je een goede burgers kunt kweken hè zonder dat die

27:43 Burgers kan niet lezen en zonder dat ze de krant begrepen je kan geen kritisch debat voeren over racisme als hij niet weet dat de Holocaust plaats gevonden heeft dat is niet weet hè de baas voila voila hè dus en burgerschap Dat is een afgeleide set van attitudes van normen en waarden die op kennisgebaseerd is Geen dingen het afgeleid product probeert te onderwijzen ja dan krijgen de leraar die vooraan en de klas staat en die dan uitlegt dan kinderen wat goede burgers en Wie bepaalt had dan ook wat dat een goede Burger is dat is voor de pauze iets anders dan voor mij hè ma-mobon 70% van onze scholen zijn zijn dat wij katholieke scholen dus wacht wat vertelt

28:31 die leraar dan over eh andere geaard die de bijvoorbeeld hè dus ik vind als je burgerschap en als je een bevolking wil kweken die kritisch kan denken die durft denken hè de slogan van eh de universiteit en deze stad hè Moet je ervoor zorgen dat kinderen kunnen lezen eh rekenen eh en tellen en dat zit hè en dat ze zelf de Grand lezen en zelf hun opinif want anders op een bepaald ogenblik hè zijn al die mensen die wel nog zelf leren denken hebben zijn die uitgestorven en dan heb je alleen nog die afgeleide productjes eh ja angst voor zijn want uiteindelijk ook de de informatie snelheid en gaat enorm Ik bedoel tegen gaan enorm dus je hebt natuurlijk onderwijs heeft een functie als informatie overdracht ene want anders kun je niet redden en je

29:18 hebt een basis nodig maar stap twee is ook wel en dat is een beetje meer met onze visie maar dat is ook de Ability nodig om kritisch te kunnen kijken naar aantal zaken want je gaat zelf met dingen moeten leren omgaan want het gaat niet voorgekauwen blijven en als de verwork oud is ja dan dan kun je niet meer analyseren van Wat is dit eigenlijk en en het begint dan inderdaad dat te begrijpen waar waar het informatie is eh de grootste valkuil van nu die evolutie van die chat Chi PT van hoe hard gaan we inderdaad nu nog zeggen van hoe belangrijk is die Parade kennis want we kunnen het allemaal laten doen door hè wat dat we nu ook al eventjes doen eigenlijk dat we er rust zeiden van eh op een rijexamen en we steeds kinderwaarde coolste vloeistof en de olie en de dingen die is direct onze reacties van ja maar je hebt Google kunt dat opzoeken hè Dat is al zo geïmplementeerd en ons met een Jet chibi

30:04 wordt die Valken wel alleen nog maar grote hè En natuurlijk gaat chibi dat is een statistisch modelheid dat eh regulariteiten en die eigenlijk die verbanden van die tijger waar ik daarnet eh naar verwees hè die dat soort zaken zoekt hè Hoeveel kortijger genoemd en verband met bijten hè en daar leidt Dat ding uit af dan een tijger bijt hè ehm maar natuurlijk dat betekent dat dat de essentie eigenlijk enkel is synthese en compilatie is van bestaande Canis wat er dan niet meer hebt is nieuwe kenniscreatie Dat is een evolutie meer maar waar ik wel van overtuigd ben wel veel van onze eh dagelijkse activiteiten en daar kan je de economie wat productiever kan worden hè vandaag gebruiken programmeur zal chatchi bidi

30:51 of eh of hij dans Eh om inderdaad mee code te helpen schrijven dus ik kan wel sneller worden Ik gebruik het zelf ook De industriële revolutie hè natuurlijk hè de de kunsties en dat is natuurlijk ook al te uitdaging als collectief maar er is een dat ge de meest repetitieve of simpele taken eigenlijk meer en meer gaat outsourcen naar een derde zijt dan Ai zijt gewoon eh machines die toen voor u op alle mogelijk niveau's en fabrieken in het zit er al zijn er ook al savingen vooruit gegaan maar natuurlijk dan de Meent je ook wel een heel ander soort kaliber van de mensen die moeten werken want ja ze simpel zijn taken eruit gaan Heb je natuurlijk al heel anders door te deneren en denkvermogen nodig om de taken die tussen aanstekers overblijven of de jobsite transformeren naar iets anders omdat je omdat meerder meer gaat gaan over interpretatie en decisionmaking dan veel leer repetitieve taken uitvoeren daar zit een

31:38 moeilijkheid op onderwij de de grootste gevaar is van die technologische evolutie dat de kloof enderdaad tussen de Nose en de Nose not he in plaats van de herfst zijn de havenots hè eh tussen diegene die wel dat dat hoge kognitief nu vol aan kunnen en de andere dat wordt natuurlijk grotere en een ander gevaar is had hij kennis en die mag natuurlijk ook bij steeds minder partijen geconcentreerd zetten hè dat is eh ik verhuizen naar hier zijn boek hier hand is maar hè waar u ziet dat Microsoft en chat chibi die dat eens zien bedrijf hè Dat is een mens hè Dat is becake en een beetje een muis kan Google leeft ook zo kennis maar dat is een handvol bedrijven hè En dat is ook wel gevaarlijk vind ik eh ook als Liberaal omdat ehm als je wil dat het systeem performan blijft dan is

32:23 het ook wat belangrijk dat je genoeg concurrentie blijft houden en dat ook nieuwe spelers op de markt een kans krijgen hè Maar wij hebben nu met chipity wel omdat ook al open is ofzo maar het probleem is dat de iedereen kan het intrumenter van idee democratiserende tools altijd natuurlijk oud door enkellingen en dat is zo die die twee strijd Maar er gaat het wel een ja een soort van tijdperiode zijn waarin er een Monopoly besta op de democratisering van zaken en we natuurlijk alleen wij hebben dat ook bij hem en gezien hè Dat is heel vaak gaan ze onder de prijs ze maken alle concurrenten kapot en dan trekken ze de prijzen en zo Kan hun zijn ook met die Artificial Intelligence is dat men het eerste open Swords hout hè en iedereen kan het gebruiken en dan het ogenblik dat je de

33:08 mar gaat hè bedoel ja dan leg je de Boer stijl en dan moet er geld verdiend worden en dan heb je wel een probleem dat natuurlijk als zoveel bedrijf ondertussen ofankelijk geworden zijn van ja en hopelijk Bestaan er dan drie andere concurrenten want dat kwam het tenminste kijken of mijn kan overstappen hè maar als er maar één service provider is dan is dat meestal geven definitie regulariseerd dat zijn eigen want ge zou eigenlijk denken dat Google gaat op gekomen met dit en bleek dan toch niet te zijn dus er zijn altijd wel zo van die underdogs die er toch weer in slagen om de monopolis te een beetje het moeilijk te maken maar natuurlijk de monopoly's Heeft u nog kapitaal aan het over te nemen maar ik zal vanavond Ja ja dit is al beter er zijn dan die

33:53 honing whiskey ehm dat is trouwens ook Google is zo mooi voorbeeld Hè wat nu kijk ik iedereen naar ilen Musk maar eh zijn tijd geweest had zei brin van Google het grote voorbeeld was en iedereen dacht toen van dit is de businessman die alles goed doet hè wel serie brind die heeft al studenten bij My T een ogenblik gekend waar Yahoo dat was toen een lijdend naar bedrijf zij van Wij willen nu denk kopen voor €200.000 hè Ja als je nu de waarde van Google bekijkt dan is dat gewoon Peanuts hè eh wel serie Brenda was een arme student die kocht zij 's avond kostuum ging naar de koffiebar en dacht van Ah fantastisch eh ik verkopen het en de mannen van jou hoe zijn niet afgekomen hè en daarom is het jabrin dan eerste heeft hij dan voort gedaan en heeft hij het fantastisch Google gemaakt en hij

34:40 retrospect tanken mensen dan van Ja die Sergio brin Wat een genieten Is dat die heeft alle goede business beslissingen genomen wang neem ook die man van Yahoo opgedacht zijn dan had zij en voor een appel en nee ze wilt u dollar bedrijf gewoon verkocht hè Dat is ook zij Brenda om daar de verkeerde beslissing hè Ja ja dus ehm misschien elk nog wel een goeie ik weet niet in de verre dat daar eh ja ja geproefd je proefte het verschil hè Maar nog wel toegankelijk ofzo Ben een slokdarm is er nog momenteel Eh misschien wel eh nee ik weet niet of dat daar per se expertise ligt maar puur eh moest het niet zijn ja ehm effective Decision making om het zo te zeggen in per definitie komt ge daar ook wel mee in aanraking maar je kunt er ook niet in een ver in Hoe maak je nu goede

35:27 of juiste beslissingen ehm hebt gedaan soms eh ooit eh Suicide aan van ja guin konden terug op die soortgelijke fallacies dat we besproken maar toch Ik weet het niet eh ik heb er ook ooit eh ook een boek gelezen van Ray delio dat dan ook heel erg gefocust is veel meer op het capitalistisch vinding systeem waarin het wordt ook wel een aantal systemen dat gevonden om zeg maar ehm een idee meritocratie eh Het Beste Idee moet winnen te ehm faciliteren en natuurlijk psychologie en cosita en zo ja en Decision of een idee moet eigenlijk het beste zijn maar ge werkt met mensen en het beste rationeel puur bestaat ook niet dus zodat dat juist de midden vinden Ik weet niet wat daar kijk ik ben aan het huwelijk een weetjeschappen hè En dat betekent dat voor mij is data heilig data en evidence hè en de beste manier om beslissingen te

36:13 nemen is om die inderdaad niet op buikgevoel op of op pan ik doe die koffer of wat die toevallig ziet eh te baseren maar om gewoon te kijken naar cijfers hè en ik zie toch heel veel domeinen onderwijs bijvoorbeeld hè waar uit de buik en op basis van vooroordeel een bepaalde beslissingen genomen worden terwijl ik dan denk ik van Ja als u wij weten hoe goed scholenpresteren meet hoe goed kinderen kunnen lezen en het begin meet hoe goed Ze kunnen lezen op het einde dat is de leerwenstat is de beste school en natuurlijk moet je dan corrigeren voor de afkomst van die kinderen hè En voor de buurt waar dat gebeurt en voor de klasgrootte maar dat zijn allemaal dingen die de Wetenschap dus de beste manier om al die Bajes gezeten schakelen is gewoon data is het groot van van de toekomst 100% eens maar

36:58 ik denk dat hij zit ook al een fout in want dan zulke telde b eh misschien ook niet hoe gekend en uiteindelijk wat we daar toch altijd al opviel is van maar data wordt nog ge- nog steeds geselecteerd door mensen amper definitie kiezen we dan vaak de foute parameters gaan we fouten relaties proberen te leggen die misschien soms wel zien van zijn maar ik bedoel onze meegerekend en dat is ons moeilijk bij datum want per definitie moet het verjaart worden dus je hebt altijd al een beetje een voor ingenomenheid of een hypothese van data dat je nodig hebt maar ge weet niet wat je niet weet dus je weet ook niet wat je niet meegenomen om dat nog beter te maken dat klopt die en onderzoeken Ik weet bijvoorbeeld hè Ik weet voor wie leerprestatie is dat dat heel erg beïnvloed wordt door hettelligentie en dus als ik een onderzoek doe verleerprestaties dat zal dan kies ik ervoor om op voorhand intelligentie te meten Hè wat zeg ik dan bij mijn collega's onderwijs verscholen

37:44 zij denken dat alles afkomst hè zij weten dan afkomst en uiteind komen van het gezin en intelligent symmetrisch Ja dan kan jij natuurlijk niet tot een conclusie komen dat intelligentie belangrijk is dus ik snap wat je bedoelt maar de wetenschap geeft natuurlijk wel middelen ehm als zelfverenigingssysteem om van die bios is af te geraken en ik wil maar zeggen als ik dan zo'n redenering maken Ik stuur dan naar wetenschappelijk tijdschrift dat zal ook collega in Japan eentje en de steeds aan eentje in nederland had lezen en dit is al mij zeggen van Waarom heb je afkomst niet gemeten hè En als ik dat niet gedaan heb dan zal dat niet aanvaard worden dus ik geloof ook echt wel en dat zou verenig en dat fact van de Wetenschap hè en dus ook bijvoorbeeld in de waarde van wetenschappelijke publicaties Ik heb me heel erg geargerd en de coronaperiode eh

38:31 dat heel veel mensen eh ook onze biologen aannamesdeden bijvoorbeeld over die man maskers hè terwijl ik in Science en peper zag eh waarin we nog basis van dat vasthouden dat is gewoon omdat masker dat de infectie weet daar dezelfde was en de dacht ik van hoe is het mogelijk hè Maar dat is in de wetenschappen en artikel zat die fout niet waar zat een fout daar Ja het overbrengen van die data naar de werkelijkheid daarna beleid dus ik geloof echt wel in die data ehm Maar ja jij hebt gelijk ook wetenschappers kunnen selectieve data vergaren het is nu wel zo natuurlijk dat er nooit meer datag geweest is dan Nu bedoel eh er wordt een massa daad hè verzameld hij had van ons leven gebeurt ook online dus nu is het ook veel gemakkelijker om al

39:16 veel data grote data te geraken dan vroeger ik doe vandaag hanalyses op de slaagkans van universiteit op basis van eh data die ik heb van 10.000 een proefpersonen op basis van een online tool ja toen ik begonnen en draten en het jaar eh tweede wanneer was dat en het jaar 2000 zal dat geweest zijn ja toen ging het met pan en papier de scholen afschrijven hè dus dat ging doen gewoon niet hè dus eh de technologie laat ook wel toe vind ik eh om om meer data en dus ook betere data te hebben omdat soort dingen te onderzoeken dus ik ben er wel optimistisch over Ja ik heb eh ja ik wou dat juist nog eh eventjes terugkomen en dat is een begin had gesprek van de confirmation eh

40:02 Ik heb nog een vraag anders nemen natuurlijk altijd een heel interessant topic eh Puur omdat het eh zo statistisch relevant is maar ook zo gevoelig tegelijk omdat je kunt er eigenlijk ook maar zoveel aan doen dus het is iets heel complex waar ik vind het super interessant eh want ik heb eens een keer gelezen dat IQ echt alleen van de beste parameter is voor een mens in te schatten op zeker op jobniveau en daarmee eigenlijk voorspellingen te kunnen doen van wat je met wel of niet kan en Die blijken toch angstig accurate kunnen zijn wat eigenlijk erg is in functie wat heel argument van de marktbal uit van de mens maar ik had heel harde voorstander van binnen en toch ook een soort de terministric perspectief en dat we ook maar een vrede mee moeten hebben eh mijn opvolg vraagt daar is van volgens mij zijn IQ testte illegaal ehm om te gebruiken voor

40:49 bepaalde zaken is dat waar of niet waar ik denk dat dat helemaal niet helemaal die quitte Staf nemen eh ik zal u Ik zou ik denk dat het niet is maar ja nee Dat gebeurt eigenlijk Bijvoorbeeld uiteraard Ja met raar Wacht ik zal u eerst bevestigen En dan gerusten ten eerste Dat klinkt camera ten eerste ja u heeft gelijk hè bedoel ehm dat is een zeer gevoelig concept in de maatschappij maar in de Psychologie daar is 100 jaar onderzoek over de eerste die [ __ ] als dateert van 1905 nota benen gecreëerd door een Fransman biner om kwetsbare kinderen op te sporen en om hem aangepast onderwijs te bieden dus

41:34 vanuit hij heel speciale beweging en ja ik u heeft de beste voorspeller van leerkleurstasjes van jobbers en niet danken voor de Burger King huur maar zelfs voor de poetsvrouw Er zit de beste prestatie wand hè eh in plannen eh u dag gedag gedaan pakken en het gebouw en ervoor zorgen dat uw materiaal mee hebt dat zijn allemaal zaken die daardoor bij invloed worden dus ja IQ is een heel belangrijk concept zowel op school al zijn de Job en dus ja professionele selectiecontouren assessment bureaus hè die gaan iq-achtige maten afnemen onder zijn studentenbedrijf psychologie leren dat ook dat als een goede personeel selectie wil doen dat hij dat best doet maar gaat meestal wel om zich te rommel mensen daar feedback mee te geven natuurlijk hè maar dat gebeurt wel en dan de

42:20 geruststelling Het is niet omdat die keuze heel belangrijk is en dat dat die Q ook voor een stuk biologisch bepaald is dat het niet voor een deel maak Waar is en bedoel wij schattig als er voor met kei na 1-1 tweelingen die apart opgeroed worden dan kom je die voor 58% overeen en ik u maar dat betekent thuis dat eigenlijk de half biologisch bepaald is maar de andere helft dus niet en Wat is nu de grootste determinant van ik u onderwijs Het is daarom dat ik zo geïnteresseerd ben en onderwijs en waarom ik doe de moeite vind om daar 15 miljard euro per jaar aan te geven we weten nu het onderzoek dat elke jaar dat je naar school gaat had je dat ongeveer twee à drie IQ punten extra op Hm dus ja IQ is super belangrijk maar dat is niet

43:05 in marmer gebeten dat is geen genetisch vaststand feit drie een jaar naar school gaan levert die drie IQ punten op hè dus dat is deels eh deels maakbaar we zien dat er trouwens ook in de geschiedenis hè en noemt dat het flunefact het is zo dat IQ in de bevolking eh jaren lang elke 10 jaar met drie ecupen te gezegenen en hoe komt dat beter onderwijs btvoeding bij teruggezondheid dat soort dingen en wat zien we nu in de rijkste landen ter wereld Noorwegen Nederland er heeft mijn data van soldaten daar is dat gestopt hè dus nu staat het IQ niet meer voilà terwijl dat we zien en onderontwikkelde landen en Afrika en AZ Ja arme landen daar is echt dat wel nog steeds hè en dat zal echt op ongeveer hetzelfde niveau afgelezen ook dat dat voornamelijk ook bij IQ dat gevaarlijk

43:51 zaken op kon doen die ervoor zorgen dat IQ punten afgenomen worden maar niet zozeer bijdrager is bijvoorbeeld slechte voeding of ondervoed zijn leid verandert een zakking in die q-punten maar beter gevoet zijn die per se tot een stijging maar hè dus dat is ook zo maar oké maar er is een vorm van maakbaarheid dus we zeggen want dat is wel een beetje eng gewekkend misschien maar voor u die erfelijkheid Ik heb dat daarnet op 50 procent gezet maar dat is een gemiddelde want wat zien wij eigenlijk dat de erfelijkheid bij rijkkenderen eigenlijk 70% is en bij arme kinderen maar 30 en hoe komt dat dat is een beetje moeilijk om te begrijpen wel als ge een kent de perfecteurtje de perfecte omgeving de perfecte thuis heeft het perfecte voedselaan de perfecte school dan is het verschil tussen kinderen kan niet aan de omgeving leggen wat is allemaal perfect

44:37 dus het verschil dat er nog is is moet een natuur dus de erfelijkheid stijgt en kinderen die opgroeien in hun haar moeder eh situatie onder voet zijn hè mijn zandeling hoe slim Zij worden hoe hoog een IQ is wordt ook bij invloed door al die slechte dingen en dus de impact van moeder natuur is raar genoeg kleiner hè En dat is iets hier contractive om dat mensen die erfelijkheid zien als oeh ik vind dat lastig ik vind dat bedreigend maar de erfelijkheid van IQ is een maat van een hoesociaal Fair en samenleving is en we zien dat bijvoorbeeld in onzonderwijs waar we bijvoorbeeld zien dat er erfelijkheid van leerprijsaties en Europa groter is dan bijvoorbeeld in de steeds omdat inderdaad Zoals gezegd kwijtsbare Kinderen ja Slecht opgevoed

45:24 worden slecht gevoerd worden misschien slaag krijgen thuis en daarom niet goed leren en dus de impact van de omgeving is daar veel groter dan bij hoogopgeleide goeie mensen misschien twee opvolg vragen in het chat chibi gebeuren Nee dat is niet waar ehm het hele gegeven van ehm hoe ik daarmee zeggen Ah ja determinisme in functie van dat eigenlijk meer repetitieve Jobs eruit gaan want er is natuurlijk wel een link tussen hoger IQ en de nood aan eh reputiviteit in Job uitoefening puur gewoon echt om de arbeidsmarkt te snappen dus daar misschien een vraag over en het tweede vraag was ook van ehm Is er ook een eh een soort van IQ fetish geweest in de westeslaan I Guess waarin we te veel zijn focussen op intelligente complexe taken maar ook te weinig handarbeid hè We hebben ook zo'n heel geven is waarbij dat IQ misschien soms minder relevant is maar nog steeds een

46:09 maatschappelijke Job relevanties super hoog licht Ik heb echt een vraag gesteld maar mijn dingen die mij op kwamen alleen met Jonathan holsloot die ook zegt dat die basisfectoren zoals voeding en productie hè dat je die niet volledig gaan shena kunt geven want op een paaldoorlijk wordt u gegeven net zoals we door Poetin gegevend worden Dus ja ik vind het wel belangrijk bijvoorbeeld nu ook met onze boeren dat wij weer een stuk ons hoe voedselproductie ook wel hè Dat is dan misschien soms loods kunt kleber en maar maar dat we dat ook wel houden langs dat andere kant ja we weten dat wij geen grondstof van hebben de loonkosten zijn hier veel groter dus we zijn veroordeeld want ik kan en ze economie te worden Het zal daarvan moeten komen en dat is dus we moeten naar absoluut op inzet en dat is

46:55 trouwens ook iets wat onze Vlaamse regering altijd zeer goed gedaan heeft wij spenderen na 4 3,5% aan r&b hè en God stuk daarvan komt van de overheid En we zitten daarmee Verboven de drie percentage hebben we doen het daarmee beter dan andere landen dus de overheid heeft aan een slimme keuze gemaakt waar ik me wel zorgen overmaken is dat als u vandaag zien dat we dat onze kinderen van 10 jaar de slechtste lezers van Europa zijn Als ik intim zonder zoek zie dat internationaal 10% van de kinderen wetenschappelijke Toppers zijn en bij ons maar twee procent en je bent aan de CDO van Fazer en je moet beslissen van Waar ga ik die volgende vak zijn fabriek zetten Ik denk niet dat ik ze in puur zou zetten als je weet dat je maar twee procent weten schat doppertje waar je zult is geen personeel vinden en waar

47:42 gaat die man naar kijken Die gaat kijken Die gaat het bizarraporter meenemen dus al de scores zien en Singapore en die is al de scores in Estland en daar zal zijn fabriek staan hè en dus ik vind we kunnen het ons niet permitteren om daar achterover te leunen we moeten daar iets gaan doen en natuurlijk en de maatschappij is het altijd een goede mix hè zo'n loodgieter aan huis moeten komen op café hebben we nog altijd zei iemand nodig die de wijnfles Open Dutch hè en soms arbeid creëert ook arbeid natuurlijk hè Kijk nu bijvoorbeeld naar de hele pakjes en de stream Je kunt zeggen Ja dat is slecht voor de winkels hebben allemaal online eh maar rijden nu wel heel veel kwam een netjes want hè En dat is een goede Job eh voor mensen die inderdaad misschien wat minder hoog opgeleid zijn en los van de sociale omstandigheden waar je vragen kan meest

48:27 stellen dan wordt het binnenkort dan weer allemaal drooms enzo hè dus in het begin met die drone zou bestuurd worden en ook dan zal iemand een crash te drooms moeten op blijven inderdaad doorgaan hè ja ik zie dat de Duitsers ik zie dat de telleriscurs zijn werk doet herinner [Gelach] Ja op zich Ik hoor wel soms wel eens iets heel anders dat we wel heel goed zijn ook in Innovatie op een aantal zaken zijn we heel goed alleen bedoelen we brengen ook resultaat maar dat we ook weer daar soms misschien geen zeer goed zijn in uitgaven maar daarom niet perse altijd de kwaliteit van die uitgaven

49:13 terugkomen naar effectief verwezenlijk de Innovatie maar dat is misschien nog iets anders wat in het onderwijs vind ik dat vooral hè En uwvatie ja doe het eigenlijk wel redelijk goed dat wij hebben ook fantastische zaken hè zoals ze niet meer zo maar wat ik wel vind is dat er in beleids eh heel veel domeinen waar de dienstverlening slecht is heel veel geld uitgegeven wordt en men niet verder komt dan meer geld te vragen onderwijs bijvoorbeeld wij besteden 20% groter deel van ons BNP aan onderwijs aan andere Europese landen en toch het leven we de slechtste leases van Europa hè bedoel vandaag niet meer gaat oplossen maar dat krijg je dan wel altijd als reactie hè ik hoor dan liever Boeven in de afschakelen zeggen van Wij hebben meer Middelen en om nodig en het onderwijs vandaag werken 20 en 6000

49:58 mensen hè voor 1,2 miljoen leerlingen dat is één personele per op 5,8 Kinderen Ik denk dat dat genoeg zou moeten zijn hè Ik had nog nooit een klas van 5,8 kinderen gezien hè dan zou wel dan zouden seffers toch beter mogen zijn of dan is het gewoon zeer inclusief want per definitie van ehm ja ehm wat eh er juist nog wel vragen is eh maar zijn er echt terug aan terug aan het Michiel aan het gaan hè met die confirmation bice dat dat dan toch wel eigenlijk vrij grote beperkingen is in een in een menselijk breien dat we dat effectief doen hè Oké dat was inderdaad initiaal Hoeve en tijger hè En waarom dat te leren maar als je het nu projecteert naar eh de leer en in de wereld zonder al te veel dreigingen in gevaarlijk En

50:43 als je dat dan naast een chat cheat gpt enzo zit is dat toch wel een stevige beperkingen wat gezegd van hè die room dat ge ziet staan Is dat room of room en moeten we langer over nadenken maar nee hij Ik weet het context Nederlands tack en en voilà die snelheid hè Maar ons Brenner is niet gemaakt voor voor de huidige samenleving hè Nee dat wordt dan klaargekom dat de wereld zoveel complexer wordt hè met muziek gedaan en het financieel systeem hè waar waar je heel veel financiële producten hebt dan al die brokers en en die die mannen Op australiet Het Gevoel hebben dat ze dat begrepen en en Hij toont aan dat de korrelatie dus had een samen een prestaties van het 10 jaar op het andere

51:29 dat dat puur toevallig hè dus ook die mannen inpakken op Astrid die doen maar wat hè en dat zal alleen maar erger worden omdat die systeem een steeds complexer worden en ja wij zitten niet hier met ons tijgerbrein hè natuurlijk is het toch met crash komen ofzo Ja ja Maar goed we zien ook wel dat samenleving in die het zeer goed doen ooie uit Romeinse rijken zoiets gekruist die en ik had zo soms een beetje het gevoel dat Europa Luan uit hoor maken is en dat we eerder richting Azië moeten kijken hè als je niet herhaalt hier geschiedenis herhaalt zich en misschien hadden we het ooit wel eens helemaal verkeerd hè bedoel eh het ogenblik dat je mannen zoals putten en Trump heb met met kernkopen eh dan is die kans niet eh dan is die kans en en andere problemen

52:15 zoals bijvoorbeeld het klimaatprobleem dat is het klimaatproblemen is eigenlijk de perfect Storm voor ons brein hè Het is een zeer geleidelijke evolutie van een paar graden je voelt dat niet met onzichtbare gevolgen overstromingen die er nog niet zijn of die aan de andere kant van de wereld gebeuren en dus voor ons brein bestaat dat niet hè en dat verklaart ook waarom politiciamaatschappij daar zo traag op reageren en we zijn eigenlijk genoemd om te laten komen dat zoals we ook te laat gekomen zijn om ons elektriciteits probleem op te lossen hè bedoel je zag dat van uren ver aankomen hè Dat is ons brengen Het is niet gemaakt omdat soort AB generalisaties en projecties en de toekomst te maken zouden ze niet onze slimste politici dus ja dat kan ooit

53:02 eens verkeerd gaan en de Hoop misschien voor deze kognitief psycholoog Hij zat op een bal toe gaan blik dat we die technologie kunnen inttegreren met ons brein hè en eh dat hij inderdaad technologie zal het kunnen aansluiten op een brein op volk vraag want ik vind het wel interessant statement eigenlijk hè dus gesteld van het het probleem is de abstract door het moeilijk emotionele ervarbaar is en dat je dus in een in de huidige democratie daar Ja zeer moeilijk gewend voor gaat vinden want het is dat probleem en blabla is dan voor dergelijke problemenoplossing de democratie eigenlijk een goede systeem ha ja kijk eigenlijk niet die omdat je overgelever bent aan de volkszwellen en als de volksweil allemaal dezelfde dank voor maat dan geraakt Hij denkt voor en nu beleid Dus je hebt volledig gelijk maar dat is ook de reden waarom dit jaar de idiocie

53:49 begaan hebben om die kerncentrale te sluiten ze zijn wel dicht hè Dat is gewoon een idioten beslissing hè het volk heeft dat beslist hè via de partijen die ze verkozen hebben dus ja daarvoor is eh democratie niet goed nu goed Het is de minste aller kwalen denk ik hè wat de volgende vraag is dan wat is het altijd een natief een goed dan een verlichte de spoed wil ik ook niet overgeleverd zijn dus het enige wat je mensen kan doen is gaan zo goed mogelijk informeren hè om een zo goed mogelijke beslissing eh te nemen en ook de gevolgen van die onzichtbare dingen zo duidelijk mogelijk te maken oké dan komt er weer op het feit van inderdaad eh zoveel mogelijk moeite steken in die in te informeren en ik denk dat dat zeker gebeurd vanuit allerlei hoeken op allerlei vlakken maar ik denk dat we op

54:34 bepaald moment en ik denk dat we er nu ook gewoon zijn gekomen dat de tijd is om te sensibiliseren op de verantwoordelijkheid is om te in om geïnformeerd te zijn Ik denk daar dat tegenwoordig met grootste probleem zitten absoluut en wat dat betreft kijken eh ik ben een liberale liberalen zijn ongevak voor directe democratie Eh en dat ben ik ook wel maar dat vind ik eigenlijk dat er stem eh recht zou moeten zijn en niet staan Plecht Ik vind het absurd om iemand die zelfs achter Ik ben niet geïnformeerd of ik ben niet eh of ik ben niet geïnteresseerd om die te laten stemmen Ja en de mensen die het meest eh zin zouden hebben te gaan stemmen zijn de mensen die het meeste emotie ervaren rondom topic en per definitie dat een Kruger effect Gaat ge meest emotionele mensen hebben die gaan stemmen die elke

55:20 het minste over het weten dus dat is eigenlijk elke gaat dat probleem creëren voor eh dat kan dat democratie is gingen garantie op de waarheid of eh of het beste beleid hè Ja als je wist je beusen hebt Ik heb hem eventjes over de mijne eventjes naar hun eigen Wiske [Applaus] klemmen met mijn armen Ik zal hem straks ook werk dat ge hun eigen whisky niet kunt proeven dus ik heb maar ik zie het al zijn op voet kunnen gaan ehm ik kan nog Ik kan nog eh We zijn al bijna elke een uur verder is het eigenlijk best wel vlot maar eh misschien misschien een vraagje we met de seks lightly touched maar ik wil misschien iets meer diepgang tenzij dat je zegt van eh Ik heb ik heb niet alle eh Baretta maar ehm politiek Ik vind dat zo interessant

56:06 hè dus gij de seks aan van Oké technologie Nee niet echt die interessanter als wetenschap voor namelijk informatiedeling doet en waardoor dat politiek de uitsinformatie ter beschik niet heeft om goede keuze te kunnen maken per definitie we constateert dat politici mensen zijn en wetenschappers ook dus er gaan fouten al omzitten en bij politici dat misschien nog iets meer bij wetenschappers maar dat lijkt mij ook een Felicia melk zo te denken Dus er is een fout in uiteindelijk leidt wel de informatie eh waarmee dat politiek aan de slag gaan dan te kunnen onderhandelen om dan nog een aantal andere dingen te doen dan tot uiteindelijk een witte komen Dat gaat ook een aantal fouten in zitten mijn vraag is van is ze is de mogelijkheid maar ik heb straks al gesteld heb maar om eh vertel nu een doorlichtingstest Je zou morgen een doorlichtingsstres kunnen opstellen maar die zou niet zozeer de inhoud moeten beoordelen van puur welk beslissingsprocessier gevolgd om tot die

56:53 conclusie te kunnen komen Is er iets mogelijk om het installeren in de huidige democratie Puur omdat je interessant vindt want ik denk soms er zit al gemeen doorlichting wit geschreven goed Misschien heeft er nog eens een aantal zaken een vraag stel van Hoe is dat het stand gekomen en dat is een beetje gelijk bij het Hof van Beroep daar wordt ook niet zozeer de inhoud maar het proces tot hoe dat de inhoudt beoordeeld is geworden beoordeeld Ja dat moeten we dan misschien vragen en die kunnen dat dan doen eh ja natuurlijk natuurlijke daar naar kijken maar ik verwezen er altijd graag naar de Harry Mulisch met zijn Gouden Muur hè zijn boeken dan vertelt hij over de Gouden Muur en de mensen die denken van Ja kijk hier beneden en is alles chaos dan loopt alles en het 100 maar bovenop die houden muur daar loopt alles perfect geplant en

57:40 perfectge organiseerd en mensen denken inderdaad vaak dat Hoe hoger en besluit en besluitvorming en beleid professioneel hoe beter maar dat is dat is pas dezelfde shortcodes dezelfde biases eh ehm die je ziet op laag niet voor zie je ook op hoog niveau kun je dat hoog ligt hij aan natuurlijk wil je dat hoe het ligt er maar mensen hebben dat ook niet graag hè Kijk bijvoorbeeld naar het koof het beleid hè Je vermelden daarnet heel de video zo lang aan het eh andere dingen is op een invalidatie van het hoeven beleid Ik denk dat dat een zeer goed idee is dat dat noodzakelijk en zo want Ooit komt er een virus terug of misschien hetzelfde hè En dan zijn we maar beter klaar om te weten wat we doen met die scholen hè En wat we doen met iemand maskers En dan zie je dat politicien natuurlijk heel terughoudend

58:26 zijn omdat te doen om bang te zijn hè van hem te zien van Ik heb misschien een fout gemaakt niemand maakt graag fouten hè en niemand wordt daar graag op geweest want die is van het democratie van goede democratie maar eh een beetje hetzelfde ook met met zo het feit hè bijvoorbeeld eh wochness het is het is goed dat dat ergens opgekomen ter waren inderdaad een paar dingen dat moest er echt gezet worden in de gele maatschappij maar het heeft natuurlijk niet te ontkennen een hele extreme kant ook hè eh en Nu zijn we heel heel hard naar dat extreem dat Megen en en komt er weinig tegenwind of of effectief eh harde tegenwind op of dieren ehm en en zijn er inderdaad nu schrikken ant creëren of of ja hè ehm waardoor dat de norm eigenlijk een beetje naar een foute

59:12 kant wordt voor verzet eigenlijk wat dat dan ja hoe krijg je dat dan ooit nog recht Ja absoluut ik moet zeggen een heel concreet voorbeeld was bijvoorbeeld ik eh overlaatste stem inspreken voor een serie ehm en de tekst was ehm wat zeggen we dan dat was een leerkracht aan iets moet zeggen in een serie wat zeggen we dan jongens en meisjes en dat was een tekst Ik wil dat inspreken Ah wacht mogen dat niet meer zeggen wat zeggen we dan allemaal dat mag niet meer jongens een voorbeeld bijvoorbeeld is dat dan eh dat dat de normal moet gaan worden dan echt Naar mijn mening dat meer wat meer naar dat extremisme te gaan en wat komt er dan nou nog hè Er zit nog geen einde op dus hamper over die Bart de Wever die dan een boekjes heeft Hoe verwoken En er

59:59 waren veel mensen die dat zeiden heeft en niks beters om zich Hier zie ik dood Ik vind dat eigenlijk niet omdat keek eh eh op een Univers Ik vind het cruciaal dat als kennis economie Wij zijn als in liberale samenleving Wij zijn dan moeten er plaatsen zijn waar vrij kan gedacht en vrij kan gesproken worden en voor mij zijn dat in eerste instantie hè ze zijn dat anders nu herstaten ons hoe hoog gescholen en zat ons onderwijs hè en mensen die mij een job hebben proffen hebben daar niet mensen luxe hè dat ze ook dat vrije woord kunnen gaan dieren veel vrijer dan dan een CEO of een politicus die altijd belangrijk bepaalde belangen moet verdedigen en dus maar ik vind het wel cruciaal dat hij in een samenleving mensen hebt die dat kunnen blijven doen en wat me stoort aan die hele wokbeweging is dat er een aantal

1:00:45 zaken zijn ja waarover geen discussie Is dat die veel te ver gaan bedoelde boek correcties van Roald Dahl hè en Engeland is een ook een hele het zijn aan de hand over eh kinderen die zich als dieren identificeren bedoel het volgende is dan dat je naar de leraar stapt dan zegt ik identificier maar een hond en ik heb met een huiswerk op gegeten en bedoel dus Natuurlijk is dat krangzinnig hè Maar ehm in Leiden in Nederland hebben het geval gehad van een schilderij in de bestuurskamer met rokende mannen wat plotse Aanstoot gevend was vanavond rond voldoende Vlaanderen Dus wij kennen allemaal Die voorbeelden en wat eh wat ik heel vaak zie is dat je dan in de wandelen dat de collega's heb die dat ook allemaal krank zijn ervan en dat niemand dat nog durft zeggen Ja en dat

1:01:30 is het probleem al dat hij een mens silencing effect hebt ja en en dat vind ik echt ehm dramatisch Als dat gebeurt op de universiteit hè nadarm vond ik dat ook zo'n kwalijk eh gebeurtenis Eh wat gebeurt er zijn maar die medewerker zijn Antwerpen dat privé gesprek wat dan afgeluisterd is eh omdat dat natuurlijk een grote impact heeft op het vrije woord hè en ik ben er echt van overtuigd dat we dat moeten blijven bewaren nu goed ik moet ook zeggen dat wij veranderen wat dat betreft eigenlijk wel nog er goed aan puzzelen bedoel ik neem alles geen blad voor mijn mond en ik ben ook nooit door de kanoverector eh op de vingers niet dat we direct in dezelfde bijvoorbeeld is had veel erger hè maar

1:02:16 ik vind het wel terecht om op dat gevaar te wezen maar hoe komt dat we eigenlijk op zonnekortte tijd zo snel in die zelf censuur zitten Hoe kan dat daar ineens Het is bijna een een kampioenschap deugdelijkheid hè waar je je eigen superieuriteit bewijs door te tonen hoe attent je wel bent en eh door daarmee rekening te houden extra kom langs mij de collega Dat was een eh een gebentioneerde prof taalken en die was een boek aan het review en die man had ook allemaal woorden op gezond die niet meer zo mogen gebruiken en één van die woorden washandig hè Want iemand die geen handen meer had hè Dat zou dan kwetsen kunnen zijn Ja alé ik bedoel

1:03:01 probeer zo nou eens een gesprek te voeren natuurlijk en gesprek wat we met zijn dingen babbelen Ja dat is eh dus dat is toch wel ook een kwalijke evolutie vind ik nu goed in Vlaanderen valt dat wel mee maar we moeten het toch blijven bewaken We hebben altijd rechtdoor voor wit Rector Van Gent u die toch ook al een paar keer heel expliciet eh zelfs Eh ten aanzien van mensen waar hij totaal niet mee eens was hè Mathias dus met bijvoorbeeld hè waar hij toch ook wel explicieten trekt om te spreken verdedigd heeft hè Ik vind dat toch een goede zaak dat dat gebeurt absoluut is er eh is er een reden waarom dat we eigenlijk allemaal zo snel mee gaan altijd in maakt nog niet uit hè Dit is een voorbeeld mijn General in die heel die groepsstruk conformisme achtige toestanden is dat puur gewoon ego en

1:03:48 angst voor eh ja gezichtsverlies of of wat de winkels is dat puur is sociale cohesie van een bepaalde herarchie toch uiteindelijk eh kunnen gevoel van vroeger hè tribes samen overleden want interessant achter is dat gewoon allemaal te bang zijn om onszelf te zijn ja kijk in mijn Out Group zijn belangrijk was hebt en de Sociale Psychologie is in een Outlook dat is eigenlijk de stam waar toen je behoort die verdedigheid soorten bij blijft gewoon naar iedereen gevoel iedereen die van een andere Stam komt die sluien de koppijn eh bedoel en dat is de Basis voor de vele fenomenen waar we moeten tegen vechten voor racisme bijvoorbeeld maar dat schijnt heel diep in de mens hè We doen als hij niet andere taal er was dat was het al echt verstandig om die niet andere taal is van het dorp en raar niet te vertrouwen hè want je zou maar je hand uitsteken en hij had zijn bij

1:04:35 uit en eh je legde het loodje hè dus ook dat zit heel diepe en ons brein eh ingebakken natuurlijk de cultuur moet wel die eh aan onze opvoeding en onze onderwijs moeten wel die biologie betegelen hè We zien die de natuur eh moet moet betreuglen We zijn geen beesten meer maar dat vereisten wel moeite hebben we moeten tegen en maar ja oh kijk kijk als we nu situatie los Bart zoals bijvoorbeeld in Oekraïne dan zie je hoe snel gewone jongens met de moeder en een vrouw en Rusland op Oekraïens grondgebied en beesten veranderen als er meisje van 14 jaar zien lopen bedoel je hebt niet veel nodig hè Er is een beroemde filosofe Thomas Hobbes die heeft een fantastisch

1:05:21 eh boek geschreven de Leviathan en dat Ja altijd en een overheid nodig heeft Die die eigenlijk voor zorgt om het sociale contract eh te respecteren en als die er niet is hè dan heb je heel snel extreem geweld New Orleans wat over stond is de politie was er niet bij een Tuur waar de apartement in eh geplunderd hè Dat is dus die biologische natuur ehm die die zit daar onderdrukking van het beest is echt wel essentieel want we blijven nog steeds het beest ook al doen we graag alsof dat niet is en slagen waar ook wel vrij goed in maar het blijft toch wel maar er is niet veel nodig hè Dat zie je in elke oorlog eh basale niveau dat er mogelijk is hè We proberen wij woorden maar ze draad niet meer lukt dan gaan we terug naar de Essence kan je dat toch niet inbeelden

1:06:07 uit Het is nu Oekraïne maar wij hebben nog maar eh kroas geoge slaven gehad dus ook niet zo lang nog geleden en een 3 jaar voor die gingen we daar gewoon op vakantie hè Het waren dezelfde mensen hè ehm dus de cultuur en ons ons brein heeft het soms wel lastig om die eh eh dierlijke impulsen te bedeen Ja misschien een laatste vraagpure over en meertaligheid van het Brein gewoon ervan af te sluiten maar misschien met interessant weetje ik las dat vroeger vaakstudies over ehm over het eindelijk hoe dat metalen gaat voor het brein echt super gezond is super goed en eh uiteindelijk als europeaan in general Ja per definitie zeker van de dag hebt ge bijna altijd twee of drie talen mee de kun je er bijna niet rond ehm versus bijvoorbeeld ja

1:06:54 dus inderdaad Amerikaanse en eigenlijk ehm ja wanneer koninkrijk ehm zij hebben vaak maar één taal mee is er een groot voordeel gelinkt en naar neuroplasticiteit of whatever eh aan Meer talen Gijs ook al is het zo ja ingeburgerd of niet of eh ja belangrijkste onderzoeksvragen en mijn domein ten eerste het grootste voordeel van meerdere talenter spreken is dat je meerdere talen spreekt hè dat dat is het eerste voordeel maar eh er is ook redelijk veel onderzoek naar algemene cognitieve effecten vergrotet IQ vergroten het wat wij dan hebben psychologiezen noemen we denken aangeven cognitieve controle functies en daar is een hele onderzoeksijn over en eh ik moet zeggen in Vlaanderen hebben daaronderzoek over ik hebben fantastisch slimme dokter had student had ze een hoop in Gent te Professor Evy woolmans

1:07:41 en zij is gedoctereerd met onderzoek daarover en zeven bijvoorbeeld vastgesteld dat hij kinderen die eh meertale kleuteronder bij is volgden hè dat die je sprong van 15 Ecu punten maakten ten aanzien van een groep kinderen het begin exact even slim was hè eh gewoon doordat zij in meertale onderwijs en diezelfde dame heeft ook een onderzoek gedaan hier op het duzet en Gent waar we gemeten hebben Ehm hoe oud mensen zijn als ze die mensen krijgen wat hebben we daar gezien dat mensen die meerdalijk zijn dat die gemiddeld 4,5 jaar later diment worden dan een talen En als u die mensen dan onder de hersens kan er legt Dan zie je dat die ziekte eigenlijk even vergevorderd is dus de ziekte is al echt op hetzelfde ogenblik behandelen als de

1:08:27 een taalige andere doen met minder hersenen Zo kan je het samenvatten hè De eerlijkheid gebied met wel te zeggen Er zijn Vlaanderen en hebben we al die voordelen gevonden hè ehm maar ehm De eerlijkheid gebied met te zeggen dat en het wetenschappelijk valt dat er wel discussie over is omdat mijn ongeveer in de helft van de landen Die voorbeelden die voordelen vind en in de andere haven van de landen van men die niet en men weet iets niet goed waarom Dus ja dus het heeft ook wel te maken met de context van Ren je Meer talen gehoord misschien met de leeftijd misschien maar dit gebruik hè Want In sommige landen en bijvoorbeeld een andere onderzoeker pap Dat is een kana's hè En ik kan het dat eens ook een bevand meer dadelijk land een zeven in die

1:09:14 voordelen dan minder hè Alhoewel een andere onderzoekser eh al een biologisch toch ook een Canadees zei ze zijn het dan wel weer dat is Omar te zeggen ook in de wetenschap en soms groot en dat er een voordeel aan is maar nog te spraak is dat waar dat is ik kan ook eens een keertje gelezen misschien eh als allerlaatste vraag dan ofzo maar misschien teruggaan naar het begin waarin dat we zeiden en dat eh dat er geen werd gedacht eh taal die verschillende hokjes staat en in Bremen dat nu toch meer in blijkt te zijn ehm ik heb eens een keertje gelezen dat eh als je dus geef de moedertaal ge hebt een tweede talen met dan zo te noemen ehm voor het moeder daarmee zo Nederlands zijn tweede taal Engels dat er ook wel effectief een soort van persoonlijkheid verschil zit in wanneer dat je bepaalde talen gebruikt uiteraard gaat er niet van links naar rechts of geen extreme maar toch wel naar azertiviteitssniveau maar ik zei een zet natuurlijk hè uw moedertaal zoals altijd

1:09:59 iets assertiever in zijn per definitie maar hebt ge ook zo'n dingen tegenkomen waarin daar toch wel persoonlijkheid verschillende ontstaan door eh vreemd het is hè Want het is dezelfde persoon hè puur eruit als praat en Gent dat had het altijd over de wetenschap en dan is het formeel en dan ben ik veel meer opgemaakt dat wanneer ik mijn moedertaal Waar is Vlaams spreken met mijn vrouw hè en die is dus veel limotioneer en dat zien we ook Wij hebben zelf onderzoek gedaan Waarom begint te praten weggelopen jongens Laten we waren we wat iets zegt me dat jullie ook eh een bepaalde afkomst hebben buiten de parking eh maar eh Wij hebben zou vonderzoek gedaan wij hebben wij bijvoorbeeld mensen eh bevestigen dan nu elektroden op een brein en op een handen en dan tonen we

1:10:45 vuile woorden en dat zien we dat als mensen die vuile woorden lezen dat ze daar veel feller op reageren als dat in de moedertaal is dat wanneer dat hij het aangezond en dat is gedaan de maten waarin u bepaalde gevoelens hè Je bent Ik ben het eerst verliefd geweest en het was vlaam we zijn niet en in het Engels hè En dat betekent dat mijn brein daar een verbinding je gemaakt heeft hè en ehm je spreekt thuis dus inderdaad eh je moedertaal en dus die links met dat emotioneelssysteem zijn veel sterkere en dat kan je ook dat werkelijk meeten en ehm ja één van de onderzoekspreekt in die eigenlijk nog loopt want eh mijn niet alleen die qtesten af hè sollicitaties maar ook persoonlijkheidsvragen lijsten en we zijn in raam voor wie dat ook aan het zoeken als je die personality eh testen dan afwachten in het Nederlands of van het Engels of dat je dan een andere persoon Dus er is eigenlijk zoiets als

1:11:32 een eh egoïstische echo chambergenantwoorden ja ik hoop dat niemand luistert dat met die gaat lopen hè want het wordt niet door hè Ja oké Nee goed Dat is super zand ja dat was eh ja eh Hartelijk bedankt voor eh voor uw tijd de energie de informatie en vooral de whisky natuurlijk hè Ik vond het goed is dat talisker Is dat iets specifiek Nee hoor eh ik ben wel een liefhebber dus dat was eh de eerste die in de kast stond Ja bij the Sea eh wel epische eh slogan veel succes en hou ons op de hoogte van eh de resultaten zullen we doen en dan zie je tot later