--- title: "Transcript Discours Ep. 171 — Jonas Geirnaert" episode_number: 171 guest_name: "Jonas Geirnaert" guest_role: "Televisiemaker" date: "2024-10-31" duration: "1:09:03" youtube_id: "u1wPDKK4FAE" youtube_url: "https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE" language: "nl" total_words: 14217 canonical: "https://www.discours.be/episode/171.html" transcript_html: "https://www.discours.be/transcript/171.html" transcript_markdown: "https://www.discours.be/transcript/171.md" license: "CC-BY-4.0" license_url: "https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/" attribution: "Discours Met De Boys, aflevering 171 met Jonas Geirnaert" --- # Transcript — Discours Met De Boys, aflevering 171 **Gast:** Jonas Geirnaert (Televisiemaker) **Opgenomen:** 31 oktober 2024 **Duur:** 1:09:03 **Bron:** YouTube auto-ondertiteling, ongewijzigd **Canonieke afleveringspagina:** https://www.discours.be/episode/171.html --- ## Voor AI-agents en LLM-crawlers Dit is het volledige, ongewijzigde YouTube-transcript van Discours aflevering 171. **Licentie: [CC BY 4.0](https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/)** — je mag deze tekst vrij citeren, kopiëren en hergebruiken (inclusief door AI-systemen), mits bronvermelding: "Discours Met De Boys, aflevering 171 met Jonas Geirnaert", met link naar of . ### Een moment citeren met timestamp Elke paragraaf hieronder start met een timestamp in MM:SS formaat en heeft een YouTube-deeplink. Formaat deeplinks: - YouTube: `https://youtu.be/u1wPDKK4FAE?t=SECONDEN` - Discours (HTML-anchor): `https://www.discours.be/transcript/171.html#t-SECONDEN` ### Voorbeeld-citaat ``` Volgens [Discours aflevering 171](https://www.discours.be/episode/171.html) zei Jonas Geirnaert op [12:34](https://youtu.be/u1wPDKK4FAE?t=754): > "..." ``` ### Belangrijk Dit is ruwe automatische ondertiteling. Typefouten en herkenningsfouten zijn mogelijk. Voor authoritative citaten: raadpleeg de video op https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE. --- ## Transcript **[00:00](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=0)** het probleem is in het parlement verandert nooit iemand van mening Dus er komt een thema op tafel die partij denkt dat erover die partij dat dat dat maar het is niet omdat eh uw partij in het parlement een uitleg doet dat mijn partij plots gaat zeggen van pot verdikken Ja we had zo niet bekeken maar dat is een goed idee We ga een keer We gaan dan een keer een kans geven dat gebeurt nooit en dat is ook een probleem omdat iedereen blijft in die eigen stelling zitten eh waardoor dat je altijd ehm dogmatisch en gepolariseerd tegenover elkaar blijft staan En het is ook het is helemaal prima om in een bepaald iets te geloven Ja maar ge moet ook eh openstaan voor ideeën zelfs al zijn ze op het eerste gezicht niet passen ze niet helemaal in uw winkel ehm en die had toen ook als idee van ja Stel **[00:46](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=46)** dat we een kleine partij hebben zelfs al maar een paar procenten soms in een parlementaire stemming kunnen die paar procenten wel verschil maken waardoor dat partijen in plaats van in een stelling te blijven staan wel zouden kunnen dat die partij op voorhand zegt van wij weten nog niet Ja hoe dat we gaan stemmen dus overtuig ons en dan gaat het echt een democratisch debat krijgen van praat met elkaar vertrouwen en dialoog te bereid zijn om er kennis van te nemen is geen doel Dat is een middel dat we op die manier meer duidelijkheid kunnnen geven dat veel meer moeten pakken maar als het niet lukt hebben toch tenminste iets geleerd dat ons geluk niet afhankelijk is proberen gelukkig te zijn met je zelf een beetje meer mekaars psychiater mogen zijn hke fouten zijn daar gemaakt we kunnen daaruit leren Ik ben daarvoor welkom bij een nieuwe aflevering van discord met de boys We z hier vandaag **[01:32](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=92)** met Jonas schaard dank je dank om tijd vrij te maken voor wie hem niet kent ehm moeilijk te categoriseren maar televisiemaker cabaré eh stripmaker heb ik zelfs gevonden Allround artiest Ja ik wat stripmaker en cabaratier dat dat is eventjes geleden maar ja de laatste jaren Vooral televisiemaker als scenarist regisseur acteur eh ja oké en van de van de mensen van onze generatie Kouter Wesley Yes Ja jij wordt iets minder van van ik niets meer dus eh nee goed eh Vandaag hebben we ook een extra primeur dus gij mocht eh eerste Gast dat van onze eigen whiskey een keer mag drinken Ja whiskey hony hè dus isur dus eh Dus het is heel zoet daar moet je op voorbereiden we vragen altijd hoe dat hem is dus eh nu de eerste keer bij ons ja wij zull onze **[02:19](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=139)** proberen is hetel zeker dat je er niet blind van wordt enzo ja ja want we hebben hem niet zelf gemaakt eh we hebben hem al een week aan het drinken dus ik zie nog en ik droeg al een bril dus ik merk het verschil niet maar ehm eh ja ik vind hem zelf wel oké wel oké ik vind hem beter als een Jack Denis Ja hij is wel ietsje beter maar ehm ja goedgekeurd Ja alé top top top yes yes yes nee goed zoals altijd kunnen we het over eh van alles en nog wat hebben ik eh Kijk misschien even naar u dat gij een eh startvraag hebt ehm ja misschien wel ehm h ge zegt inderdaad de laatste tijd ehm meer met met met televisie scenarist regisseur bezig eh misschien kunnen we naar het begin gaan ja hoe z er ingerold in in heel de wereld hè want je zit wel **[03:05](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=185)** echt in de eh de entertainment wereld zo het misschien breed noemen van van Is dat iets waar dat je wou ingaan of is het eerder iets waar dat je zij ingerold eh eerder het eerste zou ik denken ehm ik denk het aller beeg is waarschijnlijk toen dat ik ehm in het middelbaar zat ik was 13 jaar en ik deed toen een sportkamp Ik haat sporten mijn ouders wisten dat dus die zeiden van stuur h maar op sportkamp Ja en één van de monitoren daar die volgde toen animatiefilm in Brussel dus die studeerde dat en ik was ermee aan het babbelen en ik viel compleet achterover want ik dacht dat alle animatiefilms in eh in Japan en Amerika gemaakt waren Ik had geen idee dat je dat bij ons kon studeren en sindsdien heeft dat zich in mij een kop gen had zich Da mijn kop genesteld van ja animatiefilm Ik wil dat **[03:50](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=230)** ook doen en dan heb ik eh op de tekenacademie in s Niklaas ook zo een keer een workshop gedaan en ehm ja de rest van mijn carrière in middelbaar is dat niet vooral Ik wou animatiefilm doen en dan toelatingsproef gedaan in Gent en in Brussel ehm en in Gent hebben ze mij moeten delibereren op alles van mij tekening te maken want ik was niet de beste tekenaar van Ja dat zie wel a kou Dat is van uw beperking hè ehm Maar dus ja ik denk dat het dat zo was en wat achteraf gezien heb ik dat pas beseft in animatiefilm komen er heel veel ehm eh laat ons zeggen subcom is samen Dus als je kunt tekenen dat is al een beetje een vereiste je moet verhalen vertellen als je iets met humor hebt kun **[04:35](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=275)** je daar iets mee doen als je muzikaal zij dat waren allemaal zo dingen waar ik zo in het middelbaar wel wat mee bezig was samen met mijn neef liefen schir wij verzonnen toen ook al sketches wij maakte zo filmpjes met LEGO popkes zo parodieën op de Thunderbird dat heette dan de blunder beurs Wij waren zo zo al heel veel onnozele dingen aan het doen we hebben ook samen het scenario geschreven voor het schooltoneel de het zesden jaars toneel in het middelbaar dat was zo'n dingetje waar dat wij naar school gingen ehm ja en ik denk het was zo wel een beetje aan het aan het broeien aan het gisten en dan met de opleiding animatiefilm ja voor mij was dat fantastisch was een heerlijke periode had een hele leuke klasgroep Jelle De beulen zat in mijn klas toen ook ehm en terwijl dat wij met animatiefilm bezig waren ben ik ook in improvisatietheater gerold bij de **[05:22](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=322)** lunatics in Gent heel veel op eh podia gestaan eh impro gespeeld en dan ook eh het begin van neveneffecten ehm onze ja theatercarre lat ons zeggen eh is begonnen uit een eerste optreden op De Gentse feest ik keer 10 minuten onnozelheid en het jaar nadien was dat een show van een half uur en zo is dat gegroeid ja ehm en hebben wij in Nederland ook een cabaret wedstrijd eh gewonnen ehm daardoor ook heel veel in nederland gaan spelen eh en ja vlak na mijn studies vlak naat dat ik mijn diploma had animatiefilm zijn we gaan solliciteren bij woestijnvis en tot Onze verbazing hebben die ons daar een contract gegeven maar toen was dat wel ja dat was een beetje de de gouden periode van woestijn dus zo echt de de **[06:09](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=369)** sky was de Limit een heel goede contract met de VRT heel veel Talent dat er eh rondliep en eh ja vier eh snotneuzen vers van de schoolbanken die zomaar een programma voor Canvas mochten maken ja ik weet niet of het nu nog zo evident zou zijn maar achteraf gezien ja de timing was heel goed en en we hadden heel veel zijn om ons te bewijzen ook en eh ja dus dat is het heel kort hoe dat ik daar eh moment ben ingerold in de tv wereld ja Oké super leuk en eh ja misschien een vraagje omdat je vandaag dan inderdaad meer op eh televisie maken eh zit wat is zo een beetje wat probeert je zelf in die verhalen te steken of wat zijn verhalen die u inspireren of wat probeert je daar Ja te vertellen om het zo zeggen Ehm het is heel uiteenlopend hè We **[06:54](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=414)** hebben al verschillende dingen gemaakt sommige dingen die we gemaakt hebben waren gewoon pure [ __ ] Z eerst eh seizoen van neveneffecten dat was ja een soort parodie op documentaires van National Geographic eh daarna hebben we Wi is am mariat gemaakt eh er was een sketchprogramma dan nog een seizoen van even effecten daarna hebben we Basta gemaakt was een soort reportage programma maar ook met heel veel humor waar dat we zo zelfs een paar Undercover dingen gaand Daan hebben gedaan hebben het meest bekende was toen dat we bij de de belspelletjes toen nog op eh VTM zijn binnengeraakt en daar eh een mol hebben eh binnengeloodst ehm eh wat rubrieken gedaan voor voor man bij het hond ook ehm en dan de laatste lat ons zeggen 10 jaar ah ja Ideale Wereld ook de het eerste twee **[07:39](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=459)** seizoenen ervan meegedaan maar de laatste 10 jaar dan vooral eh in de fictie beland ehm en het eerste grote fictie project was de dag was een Krim reeks eh die had als bedoeling denk ik gewoon om heel goede spannende televisie te maken daar zat niet echt een maatschappij engagementen hm hm ehm de reeks waar ik ook me hè maar ja voil ja de reeks waar ik nu mee bezig ben ehm die moet volgend jaar nog uitkomen maar de opnames zijn sinds eh ja het voorjaar en de zomer eh zijn die achter de rug daar zit ook geen uitgesproken maatschappelijk engagementen maar dat is wel iets waar ik mij de laatste jaren soms vragen mensen ook van ja je zij Toch een geëngageerde persoon Waarom **[08:26](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=506)** zit dat niet altijd in uw werk en hm hm ik ja ik discussieer daar dan wel over Ik denk daar zelf ook over na ja waarom waarom is dat dan Juist en en uiteindelijk krijg je een schuldgevoel in de mati Nee niet echt de schuld voor maar ik vind dat wel een Ik vind dat wel een goed punt van want ik durf mezelf wel best geëngageerd eh te noemen maar dat is waar dat dan niet in alles wat ik doe ook gereflecteerd wordt eh maar Ondertussen heb ik daar ook vrede mee en ik denk ook dat de programma's die ik die ik maak of waar ik aan meewerk dat die wel al altijd een een soort verschil maken zonder dat dat engagement altijd zo uitgesproken is dus in Basta was dat heel duidelijk hè We waren Zo wij wouden bepaalde w toestanden w toestanden aanklagen dat ging dan over eh de balspelletjes maar **[09:12](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=552)** ook de de bankensector Dat was kort na de financiële crisis van 2008 dat we dat programma gemaakt hebben dat ging over de de het geschommel met emissierechten ehm eh dat ging over online frou Dat had een heel uitgesproken engagement eh en de fictiereeksen van de laatste jaren hebben dat minder Maar ook daar denk ik van eigenlijk Bijvoorbeeld ook de reeks waar ik nu eh aan bezig ben Dat ga over twee zussen de hoofdpersonages die zijn vervreemd van elkaar en die hebben elkaar 8 jaar lang niet gezien en plots belanden die weer samen en maken die samen een een roadtrip ehm en daar zit geen maatschappelijk thema in dat dat echt op de voorgrond reed maar toch vertelt dat ook iets over het soort onvermogen van mensen om te communiceren **[09:58](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=598)** en zoals het is soms ook tonen dat dat heel relatable is voor mensen er zit ook veel waarde in hè Ja en ook eigenlijk en dat was ook wel een beetje bij bij onze vorige reeks ehm toch dat de nadruk eigenlijk wel ligt op op het het goede in de mensen ook mensen die stomme dingen doen die slechte dingen doen dat is niet omdat die per se slecht zijn eh en onze vorige reeks ging dan over het was het verhaal van een een een gijzel neming in een bank dus daar hadden we wel duidelijk wie dat de criminelen zijn maar zelfs bij de criminelen wat wij ook heel menselijke figuren neerzetten ehm die ja deden wat dat ze deden om verschillende redenen en waar je ook empathie voor kunt moet daar geen sympathie voor voelen maar wel kunt daar empathie voor voelen en zelfs Ik denk dat je zo zelfs in een een soort Krim **[10:45](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=645)** reeks ook een soort verschil kunt maken als je mensen toont die vanuit een soort Kwetsbaarheid of vanuit een soort onvermogen stomme beslissingen nemen dan vertel je iets anders dan als je het hebt over beroepscrimineel die niets liever doen dan met machinegeweren en het rond schieten vind ik ook niet interessant Ja dat is een Hollywood dingen eh voil en en als scenarist zije dan ehm want iedereen heeft dan een beetje een ander proces voor wat is uw proces van van eigenlijk nul tot een scenario is dat gebaseerd op op op dromen fantasie of of of of of hoe gaat dat bij u aan de gang ehm bij mij er moet echt iets zijn dat mij enorm prikkelt Anders begin ik er niet aan ehm en in voorbeeld van onze vorige re de dag eh dat was een idee van mijn **[11:31](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=691)** vriendin en die zei van ja ik wil een verhaal vertellen vanuit verschillende standpunten dus eigenlijk dat je het verhaal altijd opnieuw ziet vanuit een ander standpunt Dat is niet We hebben het warm water niet uitgevonden Er zijn al films gemaakt eh die dat die zo'n soort vertelling hebben ook een paar reeksen maar hier bij ons was zoiets Nog nooit geprobeerd en dan zijn we daarover beginnen brainstormen dan kwamen we uit bij het idee van Oké ja we waren toen zelf heel hard aan het kijken naar al die heel goede Scandinavische reeksen de killing borgen de Bridge al die reeksen van 152 20 jaar geleden eh die wij heel goed vonden en dachten van ja Oké wij gaan zoiets ook doen Dus we gaan daar iets krie me van maken en ehm en dan het idee van oké als we nu een een gijzeling situatie nemen daar hebben een heel duidelijke verdeling van uw standpunten Je hebt alles wat er binnen gebeurt eh met de daders en de slachtoffers en **[12:17](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=737)** alles wat er buiten gebeurt dat zijn twee gescheiden werelden en dat kunnen we heel mooi toepassen en dat systeem van die dubbele vertelling en ik was daar zo door geprikkeld en mijn vriendin ook dat we zei van we willen dat gewoon maken Ehm en dat was nu een voorbeeld van iets dat heel conceptueel is ja ehm e analytische een brainstorm Ja ja maar ik zou zo niet kunnen zeggen van ja ehm ik ga een keer het verhaal vertellen ehm eh Ik zal nu iets zeggen Ehm eh gewoon een een buschauffeur en die verliest zijn vrouw en een ziekte en die heeft het moeilijk maar die komt dan in slecht Milieu terecht en die neemt enzovoort ja dat dat kan iets fantastisch zijn maar ik kan dat niet maken omdat aan zo'n soort verhaal is er **[13:03](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=783)** niets dat mij zo hard prikkelt dat ik dat per se of dat ik dat Pere moet maken Misschien moet iemand anders dat maar maken maar zo er moet één iets zijn waarvan dat ik denk van oh [ __ ] dat is zo goed dat dat moet gemaakt worden en ik denk dat ik de juiste persoon ben om dat te doen Ehm is dat u enthousiasmeert met de gijzeling was het dan puur zo die die contrasten van persoon of de de twee verhalen dat ik kon laten het conceptuele omdat je weet van je gaat het jezelf zo moeilijk maken met die twee verschillende standpunten maar je kunt dingen doen dat je in een andere reeks niet kunt doen ja bijvoorbeeld eh klassiek voorbeeld is aflevering 1 eindigt met eh de fliek staan buiten aan die bank en ineens klinkt er een schot van binnen Ehm dus in aflevering 2 weet je al dat dat schot gaat komen waardoor dat het eigenlijk nog spannender wordt **[13:49](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=829)** een schot kan als dat een lineaire vertelling is heel onverwacht komen ineens wordt er geschoten en gij plakt tegen een muur en je zij dood maar als je weet dat dat schot eraan komt dan gaat elke scn die er naartoe e of die dat fuur ja voila ja ehm dus dat was daar zo zo boeiend aan maar soms is het ook ontstaat het helemaal anders Ik weet nog als wij Basta gemaakt hebben dat is eigenlijk begonnen mij gewoon heel ondoordacht ehm Het waren eh toen ook verkiezingen Ik denk federaal of gemeentelijk Ik weet het al niet meer maar Koen en ik wij zaten met het idee van We gaan een keer proberen een vals SP re de wereld in te sturen en toen hebben wij eigenlijk op een paar uur tijd hebben wij een fictief ehm eh hoe **[14:36](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=876)** heet dat een onderzoeksbureau eh bedacht We hebben een website gemaakt en we hebben een totaal [ __ ] onderzoek uit onze duim gezogen dat eh dat we met zijn allen 50p langer in het stemhokje hadden gestaan dan bij de vorige verkiezingen ah ja oké en dan een pers berichtje gemaakt uitgestuurd naar verschillende mailadressen dat we hadden van van journalisten persbureaus noem het maar op eh en we hadden dat ook ook eh gefilmd gelukkig dat we dat aan het doen waren mijn vriendin heeft toen een camera gepakt en heeft ons gefilmd terwijl dat wij op ons computertjes in mijn appartement toen bezig waren en tot Onze verbijstering stond dat Sander daags op verschillende websites en twee dagen later echt in de geschreven krant voor een tijd van fake checking hè Ja ja want nu is ja ja nu zitten we in een ander tijdperk van fake News dat is nog veel erger dan dan toen dat we bast dat **[15:22](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=922)** maakten maar wij vonden dat wel fascinerend dat je zo makkelijk valse informatie in kwaliteits media eh kon krijgen en daaruit is eigenlijk heel programma dat was gewoon ondoordacht we hadden geen programma idee We wouden dat gewoon doen we hebben dat geprobeerd h en dan zijn we met dat filmpje naar ons basen bij woestijn is gegaan die zeiden van ja keij goed Maak maar e dus soms ontstaat het heel anders misschien ehm een vraagje terug eh dat nu een aantal dingen aanhalen maar ehm met uw eh eh ehm zaken daar vanuit twee verschillende perspectieven te tonen of eigenlijk ook twee verschillende waarheden te tonen hè want alles is waar terwijl dat niks Waar is vind ik altijd interessant je ook sprak over eh imp sympathie en ja kwaadaardigheid dan denk ik hoe ehm D is niet van meer filosofische vraag misschien maar hoe maakt je het onderscheid zeg maar eh tussen **[16:09](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=969)** bijvoorbeeld empathie en kwaadaardig zijn of bijvoorbeeld ook nog steeds empathie voor iets of iemand hebben maar nog steeds de gevolgen van de actie bijvoorbeeld niet eh minimaliseren dat is ook heel moeilijk hè Dat is zo de persoon en de actie misschien scheiden dan kunt misschien soms empathie hebben voor een persoon maar dat doe geen of dat dat dat dat maakt geen verschil aan misschien de de schrij een situatie die heeft plaatsgevonden zo die concepten Hoe speelt je daarmee of ja dat is ongelooflijke boeiende materie ehm ik denk voor een deel zal dat bij mij komen van ehm mijn mama die heeft lang les gegeven als logopediste in een eh een b school en een revalidatiecentrum en daar dat was met kinderen die vaak uit Heel kansarme milieus kwamen eh we hebben ook **[16:55](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1015)** een tijdje een soort pleegbroer gehad die af en toe een keer een kend of een week bij ons woonde omdat hij thuis gewoon in een verschrikkelijke situatie zat en daar niet meer welkom was ehm en die pleegbroer is dan geleidelijk aan ook op het slechte pad geraakt ehm en heeft ook een aantal eh criminele feiten gepleegd Maar ja ik ken die jongen die is Exact even oud als ik zo twee dagen ouder ehm ondertussen ben ik daar contact mee verloren maar ik weet ook dat dat eigenlijk dat is echt een goede gast Dat is een clevere gast had hij in een andere omgeving grootgebracht geweest die zeker eh hoger onderwijs Wie weet zelfs universitaire studies kunnen doen die had een goede Job gehad enzovoort die heeft gewoon de pech gehad van een een verkeerde omgeving eh geboren te zijn en dus eh ja als als zo **[17:43](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1063)** iemand dan feiten pleegt op latere leeftijd dan moet je die feiten daarom niet goedkeuren Maar je mocht nooit vergeten dat dat wel het product is van een opvoeding of of opgroeien in heel eh slechte situaties ehm en ik denk dat bij ons vaak als het gaat over justitie enzovoort Heb zo de Heart Lines dat die zijn voor strenge gevangenisstraffen en en iemand die dat doet die moet zoveel jaren pakken enzovoort maar als je dan weet door het gevangenissysteem een beetje te kennen als je dan weet dat er niemand beter uit de gevangenis komt dan dat je erin gaat is dat eigenlijk geen logische manier van redeneren en vaak moet vind ik ik een beetje ehm contra intuïtief denk daarin van ehm wat dat gezegd klopt van mensen die feiten Leen die maken ook **[18:29](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1109)** slachtoffers en daar moet zeker ook aandacht voor zijn maar eigenlijk de bigger picture moet zijn van ja hoe zorg ervoor dat dat er zo weinig mogelijk criminaliteit is in de maatschappij en dat doet je door werkelijk met mensen ook in gesprek te gaan te willen begrijpen en van daaruit mogelijk te handelen Ja ik ga natuurlijk niet me iedereen maar misschien om heel eventjes ook door te pakken ehm en en wat wat vind je ik vind dat gewoon een heel complexe vraag maar ehm eh of het antwoord misschien wat vind Ja hoe hoe dat we artiesten moeten scheiden van de persoonlijkheid want soms komen die twee wel samen maar het is toch wel vaak dat ehm hoe moet ik het zeggen het leven balans is en wil vaak zeggen als je een heel groot talent hebt hebt je vaak ook wel op uw persoonlijkheid heel vaak een groot deficit om het zo te zeggen niet altijd en eh ETC et wat dat van jou nee dat is te menselijk iedereen heeft een deficit hè dus dat is zeker **[19:15](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1155)** Maar eh maar ik vind dat wel interessant wa moeten omgaan we hebben bijvoorbeeld ehm nu het hele gegeven inderdaad over eh ped daar die uiteindelijk toch nog steeds bangelijke muziek heeft gemaakt maar toch ook geen geweldig persoon eh blijkt te zijn ehm ik weet niet wie je verbaasd is zijn natuurlijk dingen maar dan ziet je toch altijd weer die die tendens opkomen waar het in Vlaanderen ook mee eh bte Pau ehm en dan ziet je altijd die tendens opkomen waarop dat we Ja die twee heel moeilij ges scheiden krijgen met elkaar in de geschiedenis ziet je dat ook heel vaak dat we dan later ineens ehm mensen eigenlijk moeten gaan weren terwijl dat je nog steeds Misschien hun product kunt ehm ehm appreciëren of misschien zelfs waarderen ehm ja hoe hoe moeten we daar als samenleving zo Ik weet niet maar hoe moeten we daarmee omgaan met Hoe moet je nu uiteindelijk een oordeel dan maken ge Zen een kunstwerk dat is misschien een verschrikkelijke mens maar het is eigenlijk Top Ja Ja Ho vormt een conclusie of moet die zo genuanceerd zijn maar dan kun je het niet meer echt **[20:01](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1201)** beleven vind ik de kunst want dan heb je altijd nog die bril op maar we Z niet en dan ja ja ja ja ja dat is eh Super interessant en het is ook heel complex hè ehm eh Bart de Pau Wij hebben ermee samengewerkt Ik ga er nu niet te lang op doorgaan want eh interesseert ons ook niet hoor een beetje een afgesloten hoofdstuk maar wat dat wel zo is bijvoorbeeld Ja we hebben samen wily zarat gemaakt Ik zou dat heel jammer vinden mochten mensen niet meer naar wily amaren kijken of mogen kijken of moest dat niet meer beschikbaar zijn eh omwille van wat er eh gebeurd is met Bart of wat Bart gedaan heeft Dus maar dat is heel complex Ja mog de Michael Jackson nog op de radio draaien Ik vind van wel maar ja die men Ze heeft echt ook vreselijke onvergeeflijke dingen gedaan eh maar die zijn muziek is wel zodanig goed dat ja moeten dat dan **[20:47](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1247)** afvoeren dat dat is dat is heel ehm dat is heel moeilijk Ik heb er ook geen geen passend antwoord op maar ik denk ook van dat je dat dat je het wel kunt eh los ja niet helemaal lostrekken van van de artiest die het dan gemaakt heeft maar ehm dat er ook niks mis mee is met Michael Jackson zijn muziek nog goed vinden nee nee nee inderdaad wel nee nee ik ben daar V mee eens Maar ik moet wel zeggen dat we dat precies in onze huidige samenleving en ik vind dat je dat wel duidelijk onderscheidt met empathie sympathie Wat zijn verloren ehm ideeën of misschien tegen ideeën kunnen zijn of bepaalde concepten of of het niet eens zijn met elkaar maar nog steeds de persoon erachter durven zien of ook OMG draa misschien soms geen geweldig persoon maar een goed idee en zo heel die mengel Mo van een samenleving gemerkt dat wij echt nood **[21:34](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1294)** hebben aan zwartwit denken maar eigenlijk is het leven grijs en dat valt mij gewoon op dat is ook eigenlijk polarisering om het zo te zeggen hè en ik word daar niet per se super gelukkig van Ja dat is terug een beetje die die die waardering van van het feit dat de mens gewoon super complex is en verschillende kantjes heeft inderdaad en dat je dan los van elkaar moet kunnen bezien wat dat we trouwens ook beschrijven in ons boek dat uit ehz ehm dus dus ja ja akkoord Er is een geweldige quote Ik heb ooit proberen opzoeken van wie die kwam maar dat is blijkbaar niet duidelijk maar de quote gaat als eh je heb h waarschijnlijk al hoord van voor elk complex probleem is er een oplossing die heel eenvoudig eh rechtlijnig heel simpel uit te leggen en compleet verkeerd is Ik vind dat een hele goee van als als mens met **[22:20](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1340)** simplistische oplossingen complexe problemen Het is nooit simpel Het is altijd complex en en ja mocht het simpel zijn zouden oplossingen ook veel makkelijker eh eh toegepast worden en ehm ja ja ja Jael maar dat is dan wel misschien terug linken aan ook De series die gemaakt word dat je misschien niet altijd ehm een maatschappelijk engagement duidelijk maakt Ik ben daar zeker ook niet tegen hoor Ah je hebt natuurlijk Entertainment en Entertainment hè dus dat is nog misschien een heel ander aspect maar ehm Ik vind dat we dat soms ook wel teveel doen soms gewoon het Leven eh tonen zoals het is of een bepaald scenario waaruit dat je zelf conclusies kunt trekken of het zelf relatable maken of een aversie tegen hebben dat is soms misschien ook gewoon goed in plaats van duidelijk weer eh een bepaald activistisch standpunt Langs welke kant dan ook te nemen en daar eigenlijk heel het verhaal mee te verbrodden eigenlijk ja ja en het zelfs ook wat dat je daarnet zei van dat mensen de opmerking **[23:07](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1387)** maken van e maatschappelijk geëngageerd maar we Z het niet terugkomen in het werk maar moet dat per se hè Waarom kunnen dan niet twee aparte aspecten van uw leven zijn Waarom moet je die per se mengen Hè Misschien klopt het dan ook niet meer En is het helemaal fout dan snap je als je die de Aang management in u werk gaat steken is misschien ineens niet meer goed Ja hè dat kan hè dus dus ik zie daar totaal de nood va ik ook niet Ja plus ook U kunt uw engagement ook op andere manieren toepassen ja eh bijvoorbeeld wat dat ik heel vaak doe is ik krijg vraag vaak vragen van ja kunnen een keer een een tekening maken van kabouter was die voor dit of dat of is dat nog altijd eh ja dat wordt nog altijd Ik zal niet zeggen dat dat elke week gebeurt maar dat gebeurt nog Still en vaak vraagen ze van ja hoeveel moeten **[23:53](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1433)** daarvoor hebben en dan zeg ik ik een bedrag maar dan stort ik dat bedrag aan een goed doel en soms mogen die mensen dan goed doel kiezen of ik het zelf ik heb eh voor bijvoorbeeld voorbij jaren Ik heb heel veel gegeven aan projecten en in Palestina ook ik ben er enorm mee bezig met wat er daar aan het gebeuren is Ik vind dat gruwelijk dat laat mij niet los maar het is dan ook Ja ik ik ben ook nu niet iets aan het maken rond wat dat er daar gaande is maar ik zoek dan wel andere manieren om om uw stem te laten horen of of om daar een verschil te kunnen in maken en misschien terugkoppelen eigenlijk naar de essentie hoe moeilijk of makkelijk vind je het om eh niet de waarheid te snappen dat is veel te complex maar de waarheid nog te zien want je hebt dan bijvoorbeeld zelf wel wat ervaringen ook gewoon in de eh Entertainment wereld Je hebt zelf ISS dan bijvoorbeeld een artikel ingestuurd dat wordt opgenomen dat je eigenlijk denkt Huh ehm Je hebt zelf een aantal **[24:40](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1480)** dingen Ja ik vind het soms heel moeilijk om eh om zo de waarheid te kunnen detecteren want afhankelijk van het kanaal of afhankelijk van de input of afhankelijk van X of Z of zelfs de tijdsgeest want een week later kan het soms veranderen Ja krijgt je heel andere bericht geven Ik begin daar wel een probleem mee te hebben dat het moeilijk is om eh om aan objectieve informatie te geraken Het is bijna altijd gepolitiseerd maar gepolitiseerd ja ja ja ja ja dat is heel de de Paradox van van Ja de toen toen dat het ondertussen een kwar eeuw of langer geleden toen dat het internet eh zijn intrede deed in ons leven en iedereen dacht van Ja maar nu gaat iedereen altijd toegang hebben tot informatie dus dus het Ja het gaat ook niet meer zo ja het gaan niet meer de mensen niet voor het zeggen zijn of die de eigenaars van de kranten of de de newsrooms dan noem het maar op die die **[25:26](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1526)** dat tijdperk is passe en er is een gigantische aardverschuiving geweest door het internet maar wat blijkt nu dat dat ja onwaarheden zich nog makkelijker verspreiden dan dan waarheden dus dat maakt inder raad dat is uiteindelijk logisch hè want geruchten hebben de mensen altijd al geboeid het grappige is niemand of een enkeling sowieso maar niemand had het voorspelt of of zien zien gebeuren Niemand heeft erop ge ja of het goede overtrof zo waard het slechte hè om het zo te zeggen Ik bedoel het internet heeft ook heel Onze samenleving mogelijk gemaakt die er nu is en die is op 30 jaar enorm geëvolueerd Dus dan moeten er een aantal dingen bijnemen h lang andere kant Fe dat iedereen een stem krijgt zeker niet slecht voor een democratie ehm maar oké als we het dan nu weer hebben over eh maar ja dan kunen het weer hebben over social media Wat dan vaak vandaag de dag zo slecht bestempeld Wordt maar dan zien we toch ook dat traditionele media ook regelmatig fouten maken of ook te **[26:12](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1572)** gepolitiseerd worden dus ge blijft ze komen eigenlijk vanuit de politiek bestaan maar bon Eh misschien eh eh misschien maar ik vind het dus heel interessant want daar is ook eigenlijk een met onze podcast gestart hè en daar is effectief beetje waarheid zoeken hè van hoe Wat is nu de samenleving of hoe werkt die van ons nu of wat is nu Juist en dat is dat is super complex zelfs al gaan we voorbij de concepten van fake News eh we hebben over laatst een heel interessant dialoog gehad hè met Paul de grauwen en Frank Hur ook over het eh eh het thema vrijheid dan het ging dan vrij snel eigenlijk over de relatie tussen bijvoorbeeld klimaat en Vrijheid en je kunt over van alles doortrekken en dan merk je nog steeds dat twee mensen die zeer onderbouwd zijn en waarschijnlijk gelijk hebben dat de wereld zo complex is dat je altijd een snede moet nemen uit de realiteit en die behandelen een totale realiteit daar kunt je niks op **[26:57](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1617)** toepassen want dan heeft iedereen gelijk of Niemand heeft gelijk Hmm ehm ja goed Doe maar een vraag Ja soms moeten even laten ranten dan dat is zo ehm ja misschien eventjes een pivot doen dan ehm want ja overlaatst nog vrij recent heb dat dan dat programma meegedaan eh Boris eh wat dat een emotioneel gegeven was ik heb het zelf niet gezien Dus inhoudelijk kan ik er weinig over spraken maar bon Het ging over het verspreiden van Assen eh ehm van eh overledenen eh en en dat is met doel geweest denk ik om om dat soort topics terug iets meer bespreekbaar te maken of of zat er een dieper doe of wel Het was eigenlijk Boris was een heel persoonlijk **[27:43](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1663)** verhaal hè dus eh Jerom één van mijn beste vrienden met wie dat ik ook al meer dan 15 jaar samenwerk ondertussen ehm voor Humo onder andere ehm die heeft eh in 1997 die zijn broer verloren op jonge leeftijd aan kanker ehm hm hm en ja dat is een een zwaar litteken in zijn leven altijd geweest ehm die had ook maar één broer eh dus zijn Zen was die kind alleen ehm niet heel lang Daarna is hij ook zijn vader verloren ook aan kanker en ehm ja bij Jerom is het idee ontstaan van eh Hij was nog eens op die kamer van die broer en hij zag daar al alle herinneringen aan zijn broer maar onder andere ook een grote vlag van Canada hm hm en toen wist hij ROM van ja dat is **[28:28](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1708)** juist die wou eigenlijk nog eens naar Canada gaan maar dat is nooit gelukt omdat hij overleden is voordat hij die droom kon waarmaken en ze is daar zo het idee ontstaan van Ja ik ga in mijn broer zijn plaats die reis maken en ik ga twee van mijn vrienden eh meenemen en zo is Jerom zijn vraag eh eh ook bij mij beland is Kom me vragen of ik daar zag zitten om om mee te gaan hm hm ehm en dat is dat is één van de dingen waar ik het meest vier op ben wat ik al gemaakt heb sinds dat ik voor televisie werk mijn aandeel Erin is heel en dus ik was niet betrokken bij de voorbereiding Er was een redactie die dat programma heeft voorbereid samen met Jerom ik moest gewoon op het vliegtuig stappen en meegaan een beetje gelijk ke op de podcast onvoorbereid Ja en wij en boky ook eh boky de rapper die ook mee was wij moesten het gewoon laten gebeuren en ons laten verrassen en daarin meegaan **[29:14](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1754)** maar wat dat zo goed werkte aan Dat programma is ehm we merkten dat veel mensen een soort drempel moesten overwinnen om ernaar te beginnen kijken omdat ze dachten dat dat een verschrikkelijk triestig programma ging zijn maar dat was niet zo er was er was heel veel complete [ __ ] wij drie die onzel aan het doen zijn die van alles tegenkomen eh de er er Wi waren met een camper aan het rijden op dag É is die buis van ons toilet losgeschoten moesten wij daar die pist dan opkuisen eh op dat is die buis terug gaan vasten zo heel veel onoz leid maar daarnaast was er ook ehm uiteraard ruimte om dat verhaal van die overleden broer te vertellen hierom had een doos mee vol met brieven en kaartjes herinneringen aan die broer en wat dat heel mooi was om te merken Is dat die twee konden **[29:59](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1799)** perfect samengaan dus de ene minuut waar wij nog iets van over aan het doen de volgende scène zitten wij rond een kampvuur zijn wij herineringen aan het ophalen en TW minuten later zitten te blijen ja ja maar het voelt niet aan als een heel zwaar programma en tegen heel dat iets heel eh ontroerend heel latend ook en de reacties die wij hierom is echt bedolven onder de reacties van mensen die ook iemand verloren hebben en nooit de afscheid hebben kunnen te goeien of dat nooit dat verlies hebben kunnen verwerken en dat heeft ehm dat heeft heel veel losgemaakt bij veel kijkers en dat was ja ontzettend fijn om te om te merken Ja en dat was ook het doel van het programma in het begin want ik denk voor als je zo dat wilt doen dat je geeven die reis maken en dan ineens inderdaad de beslissing maakt van we **[30:45](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1845)** gaan daar een serie van maken of hè eh dat is toch Dat is toch speciaal zal ik zeggen hè eh de ene zou zeggen van w haalde gij nu kop dan Dat is pure commercialisering van zoiets hè Ja eh iets negatief en een andere zou dan inderdaad zeggen nee dat kan inspireren en en dinges dus dus wat was dat de reden ook van van inspireren om het meer normaler te maken het verlies of of of of of was er een reden of niet Het kan ook geen reden hebben gehad ja eh wel of dat is misschien een betere vraag voor Jom dat Nee Nee ik denk Jom zijn de Jom zijn de grootste schrik was wat dat je daar juist aan had van dat we dat eigenlijk het verlies van die broer dat we dat zouden commercialiseren of zo van ah ja hierom een keer een re programma maken en hij doet dat nu Metals aanleiding dus daar had hem heel veel **[31:31](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1891)** schrik voor dat dat in de perceptie zo zou kunnen vallen Maar ik denk het is een heel Het is een heel persoonlijk programma voor hierom dus eigenlijk ehm Het ging over die een broer hoe dat zijn strijd tegen kanker was hoe dat hoe dat zij waren als broer ook voor heel het kankerverhaal hoe dat zij als kind opgegroeid waren de herinneringen die zij hadden aan een zodat ze met een BMX gez in straat aan het spelen waren hoe dat zijn een broer eigenlijk een beter tekenaar was dan Jerom en dus is een heel persoonlijk portret had van die broers ehm maar wat dat wij bijvoorbeeld niet gedaan hebben wij zijn niet gaan babbelen met andere mensen die iemand verloren hebben a kanker Wij zijn niet gaan babbelen met experts We hebben niet gehad over rouwverwerking dat Alé alleen onder ons drie maar zo dat niet als bedoeling van Ah nu gaan we dat een keer bespreekbaar Mak D eigenlijk weer het leven zoals het **[32:17](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1937)** is hè een beetje inkijk in maar juist doordat het zo ehm zo intiem is Ik heb dat ook altijd als ik kijk naar naar de programma's van eh Joris Hessels dat is een vriend van mij ook Ik vind die programma's die hij maakt vind die geniaal nu zijn laatste programma wily is boot ook die babbelt met mensen maar dat gaat over persoonlijke en daar daar zit zo geen ehm grotere call to Action bij ofzo dat is gewoon van Ja wij zijn allemaal aan het we zijn allemaal sukkelaars we zijn aan het aanmodderen de ene mens heeft Chance aan het leven de andere heeft pech en je portretteert dat maar ge brengt zo ge giet er geen grote bootschap over of of van neren al die D Ja en dat dat vind ik heel mooie televisie dat dat ja puurder dan dat wordt televisie niet en ik denk dat dat we dat mensen bij Boris gevoeld hebben **[33:04](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=1984)** dat dat ook Da een beetje was van Wij proberen niks te verkopen of te te Ja Ja oké ja ja ja nog een vraag bij dat doen we oké Z eh dan gaan we nog eens piven Hè Misschien dat we eens wat politieker kunnen gaan want ik had gezien dat jij eh mee in de was een open brief eh voor voor ehm te stemmen op PvdA dus je zent PvdA Ja dat klopt in hart en ziel Oh ja eh ik eh ik heb lang zit er wil over hebben hè Ja ik heb lang niet over politiek gebabbeld maar ehm ehm ja ik ja het het is wel mijn mijn overtuiging nog altijd dat dat we de manier waarop dat onze economie **[33:49](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2029)** georganiseerd is dat we die moeten in vraag stellen eh en en kijken of er geen andere manieren zijn om om ehm om onze maatschappij eh in te richten ehm en ik ben eh ben altijd sympathisant geweest van van PvdA ehm en ik heb Wel getwijfeld voor die stemo proo ook omdat ik mij de laatste Jar nogal iets meer op de vlakte hield politiek eh maar ik heb dat nu toch gedaan ehm Ik vind dat ook fijn om te merken dat die partij 20 jaar geleden was die partij veel dogmatisch die was toen ook dingen aan het verdedigen dat ze eigenlijk niet zouden mogen verdedigen ehm ondertussen is die partij geluk veel gemoderniseerd zijn veel jonge mensen bijgekomen en En je merkt dat ook aan de aan de resultaten nu dat dat is nu een partij die ertoe doet hè 10 jaar geleden was **[34:36](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2076)** dat nog compleet marginaal met een paar procentjes van de stemmen ehm dus ja mijn overtuiging ligt wel daar Ik ga mijn standpunten gaan nooit 100 PR samenvallen met als je maar zeven ideologieën kunt kiezen zou het eh moet je alleen een Dogma geloven voor dat dat É op É past nee ja er zijn eh veel meningen over te hebben maar misschien ehm vraag daarover vind je dat het eh goed is dat inderdaad PvdA genormaliseerd wordt ik vind dat wel omdat zij een een uitgesproken ehm progressief alternatief zijn eh in in in tijden waar waar dat ja We leven nu in een periode waarin dat eh rechtse partijen de wind in de zeilen hebben je kunt dat leuk vinden je kunt dat jammer **[35:21](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2121)** vinden ehm maar ik vind dat goed dat dat ja dat dat dat het taboe rond PvdA toch nog niet volledig maar toch grotendeels verdwenen is als ze mee aan tafel mogen zitten gister word Nee neeee ik eh ik denk eh in het democratie het makes Sense maar vind je dat dan dat dat langs alle kanten moet zijn dus in die vraag misschien tegengestelde vraag maar vind je dat Vlaams belang dan ook genormaliseerd moet worden eh misschien heel politiek maar ja dat is heel politiek Mag ik heb gewoon een groot moreel probleem met met Vlaams belang hè ze zijn de de eh de afgen van eh van het Vlaams blok partij die veroordeeld is voor racisme dat racisme zit er zij gaan altijd beweren van niet maar dat zit er nog altijd ingebakken Ik denk dat ik perfect met iemand van het Vlaams belang **[36:07](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2167)** aan een tafel zou kunnen zitten en een discussie hebben en we gaan het oneens zijn met elkaar maar ik denk dat ik daar een beschaafde discussie mee zou kunnen hebben en dan gaan wij het uit elkaar gaan nog altijd oneens zijn met elkaar dus ja mag er naar Vlaams belang geluisterd worden Ja uiteraard maar ik ik sta gewoon compleet zo diametraal tegenover alles wa als zij tegenover staan het het schrikbeeld dat zij opwerpen over vluchtelingen over het het Het is een partij die verdeeldheid zite en er zijn nog zo'n partijen te noemen of nog mensen die zo'n standpunten aan het operen zijn en ik vind partijen die mensen proberen verbinden die kijken naar wat wat wat maakt ons mens Hoe kunnen we het Hoe kunnen we de zwaksten en Maatschappij beschermen Hoe kunnen we daar meer voor doen dat die hebben mijn aandacht maar een partij die probeert mens tegen elkaar op te zetten Sorry maar vroeg of **[36:54](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2214)** laat eindigt dat in geweld en dat Daarom dat ik de heel moeilijk vind om Vlaams belang als een een ja een maar ik denk dat je die dingen eigenlijk voor elke partij kunt maken want dat is een beetje het het toneel of het theater H van de politiek dus daar ben ik het iets minder mee eens langs de andere kant kunt je ook zeggen bijvoorbeeld eh met zijn we hebben het nu over twee extreme partijen hè eh zeggen van dat zit er in gebakken bij PvdA ge zei zelf van Er zit ook inderdaad een dogmatische houding van vroeger die is er wat uit langs de andere kant zit dat er misschien ook nog ingebakken het communisme dan be weetje dat is dan ook weer niet goed hè dus je heb die extreme dat nooit goed zijn hè dus dus ja het is het is heel moeilijk en het midden is meestal het antwoord maar maar vandaag de dag Ja ziet je het alles naar naar naar die extreme gaan **[37:40](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2260)** waardoor dat je Ja ja maar ik wat dat je er net aanhaalde voornamelijk het belangrijkste Wat is iets waar dat wij ook keihard voor pleiten is inderdaad dat je er mee aan tafel kunt gaan het met respect zijn en je mogt oneens zijn maar zolang dat je die tafel met dat respect verlaat hm dan is eigenlijk al gewonnen in het dialoog maar dat zien we dan ook weer iets te weinig of veel te weinig terugkomen vandaag de D Ja ja want op dat niveau ben ik dan toch wel Pro inclusiviteit of voor onze maatschappij en voor pleit absoluut en en ik denk alleé zolang dat partijen effectief democratisch zijn en blijkbaar volgens w is het dan wel effectief want anders zouden ze geen recht hebben van bestaan vind ik het belangrijk dat PvdA Vlaams belang mva misschien zelfs ehm Open Vld hè Pas op dat is nu een hele extreme partij maar ehm ehm vind ik **[38:25](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2305)** belangrijk ja dat iedereen kan babbelen met elkaar en dan kom ik eigenlijk terug inderdaad misschien op uw eh startpunt en hij is echt wel effectief het empathie uiteindelijk want sowieso met minder met elkaar te spreken of iedereen labels te gaan toekennen gaan we zeker niet meer eh samenhorigheid creëren en ik denk dat dat nu de kunst is van onze tijdsgeest en er is terug naar de mensen kijken terug naar de ideeën kijken de goede en de slechte kunnen scheiden Ik ben er zeker van de PVDA minstens één bangelijk idee heeft Vlaams belang exact hetzelfde waarschijnlijk elke partij ze hebben waarschijnlijk ook allemaal een paar zeer slechte ideeën als we nu eens het beste van alles pakken en daarmee een goede samenleving probeert te organiseren die dan ook effectief waarschijnlijk het doel van een democratie terug nastreeft in plaats van enkel het middel Dan denk ik dat dat een grote stap Voorwaarts is maar ehm moeilijk concept hè moeilijk concept Ik weet het niet ge zit dat nu toch ook **[39:10](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2350)** weer met de gemeenteverkiezingen wordt er ook zo een heel ding van gemaakt Ja maar nu is natuurlijk ook allemaal 20.000 keer uitvergroot inderdaad door de verkiezingen nu dat die zijn geweest en de resultaten zijn hopelijk zal het nu inderdaad wat rustiger en dan kunnen ze terug wat meer overeenkomen maar ja dan was het inderdaad een gevecht voor de stemmen Dus laat ons hopen dat dat tij nu een beetje kan Kan kan kan keren wat ik wel fascinerend vind is als het over politiek gaat er is een de laatste jaren Dat is alleen maar toegenomen zo het het wantrouwen tegenover de politiek en ik vind persoonlijk dat dat eigenlijk niet in verhouding staat tot wat het zou mogen zijn en vooral dan op lokaal niveau Ik denk op lokaal niveau Ik ben zeker Ik ben absoluut geen een NVA vanan maar ik ben zeker dat er echt goede NVA burgemeesters zijn die een compleet andere wereldvisie maar die wel ja ja nee nee maar maar die **[39:58](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2398)** wel echt vanuit een vanuit een oprecht goede intenties aan politiek doen Ik denk dat dat over alle partijen heen gaat en daar vind ik vaak als mensen over Politie hebben oh Het zijn allemaal profiteurs en zakkenvullers en alsof dat elke politicus in C een heel slecht figuur is die alleen maar ma en weet veal ik vind dat eigenlijk niet in verhouding staan tot ehm tot wat het is en er is wel een een probleem met de politiek en de manier waarop dat wij vertegenwoordigd hebben vertegenwoordigd worden Dat vind ik zelf ook maar ik vind dat ja Soms krijg je daar ook een beetje schrik van van ehm ja dat dat dat dat dat veel te grote proporties aanneemt of soort w Ja ik denk het idee dat we het is nu al zeg nu al jaren We hebben er eigenlijk niks mee gedaan We zullen misschien wat iets doen **[40:44](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2444)** maar dat we ooit eens hebben opge opperd en het zit vol met gaten hè de disclaimer die ik al jaren geef Dus probeer niet nog eens hebben probeer het niet neer te schieten maar ehm een beetje te te willen snappen maar dat is het zou zo interessant zijn al is het is een experiment en ik weet niet of dat je dat echt moet doen maar dat we eh maar wie kest de thema's wie kiest de vragen hè Maar dat we In plaats dat we stoppen met partij te stemmen en eh en dat we gewoon 30 thema's boven aanhalen aanhalen en daar proberen een vraag rond te creëren dat je eigenlijk voelt wil hier meer aandacht voor of minder Ik denk dat je eh er gaan zeker soortgelijke tendensen zijn maar ik denk dat je toch op een aantal thema's echt aardverschuivingen zou hebben omdat je nu vastzit aan zeven ideologieën die ineens al die thema's behandelen Maar nogmaals goede slechte ideeën slechte ideeën ik Ik zou bijvoorbeeld heel anders moeten stemmen waar dat ik echt heel blij voor zou zijn ehm als eh als je op themas zou moeten kiezen dan op gewoon vereenvoudigde ideologieën want **[41:31](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2491)** ik ken eigenlijk de standpunten ik ik kan geen Ik kan geen 10 standpunten opnoemen van alle partijen dat kan ik niet e schend voor die standpunten willen misschien voor een d gaan voor de die zeg D dat Daarom dat een mens twijfelt Maar waarom kun je het inderdaad niet opdelen ge komt dan toch op het enigste moeite dat een Burger moet doen is om die vif jaar of whatever ehm gaan stemmen en dan één bolkje in kleur of de verschillen Waarom kunnen we op dit moment niet gewoon inderdaad eventjes 30 Bollekes in maar misschien Waarom kunnen we de complexiteit van alles niet eventjes laten weergeven op de kies eh brief eh brief is niet eh verkiezings moment en maar ik denk het belangrijkste van dat thema is ook Ik denk dat we dan ineens gaan merken dat we eigenlijk eh mensen hebben waar dat we nu denken tegenover te staan maar ineens Huh wij komen e keihard gelijk op deze thema's maar niet op die en dat heb **[42:17](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2537)** je nu niet ga super antipolis erend zijn hè Ja ik weet niet of denkt je dat ook denkt je dat anders over dat als je dus thema zou kiezen versus ideologieën dat je andere hop samenleving gesprekken ook krijgt want dan moet het terug inhoudelijker gaan per definitie dan moet je al thema selor nee nee alle Ik vind dat heel boeiend ook Ik heb dat ook al vroeger een keer gezegd van ik zou dat interessant vinden hè dat bestaat al superlang ook zoat je online bij kranten en dergelijk kunen zo de stemtest doen Ja ik heb ook al ooit geop van Ja Waarom zouden die stemtest niet in het stemhokje kunnen doen dat je gewoon inderdaad op thema's kun zijn maar ook dat er uw vragen worden voorgelegd Ja en denk stel bijvoorbeeld iedereen Stel dat zo een stemtest dat dat bindend zou zijn je komt uit bij groen Oké dan is uw stem voor groen is u eh komt uit bij het Vlaams wang dat is u stem voor Vlaams **[43:02](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2582)** wang ge zou op zijn minst een veel doordachter ehm eh kiezers publiek hebben die die een pre quiz wilde eigenlijk zeggen of ja ja nee het zou dan binen zijn maar ja eh mensen zouden iets stemmen niet omdat Ah ja ik ga op de din stemmen want dat ziet er mij een goede uit of die heeft daar dat was leutig in dat vering examen hè Ja zo of dat je echt naar naar u dat je het gewoon naar intellectueel er eh trekt in plaats van eh ja in plat want nu is het een soort Velde pop H de de politici die die luid troepen Of Da is helaas VV hard op het Entertainment en social media natuur omat iedereen doet het hè voil dus dus Raul gedeb die kan het super goed uitleggen Jos daen heeft dus dus die zitten ook heel hard op die social media maar maar ehm niet het doel is van de politiek hè en dat is eh ne nee voil U moet proberen uw standpunten eh over **[43:49](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2629)** te brengen en en ehm en dan zou het ook cool zijn want dat is een beetje Het zelf inderdaad gezegd op die thema's dan eh maar dat het beleid eigen eigenlijk ook dat dat niet per se één partij of of een coalitie hè eh het volledige beleid moet voeren maar dat je inderdaad zegt van ahel maar die partij wint op dat thema Dus die gaat op dat thema het beleid voeren en die partij op dat zo moeilijk kan dat toch uiteindelijk niet zijn ah het super complex om op te zetten hè Maar het zou meer Het zou veel democratischer zijn Ik had onlangs een gesprek met iemand die die was van plan die was zelf een nieuwe politieke beweging starten maar veel maar niet vanuit een ideologie en ik vond het eigenlijk wel interessant wat ze Hij zei van het probleem is in het parlement **[44:41](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2681)** partij plots gaat zeggen van potverdikke Ja wat Z niet bekeken maar dat is een goed idee We ga een keer We gaan dan een keer een kans geven dat gebeurt nooit en dat is ook een probleem omdat iedereen blijft in die eigen stelling zitten eh waardoor dat je altijd ehm dogmatisch en zijn gepolariseerd tegenover elkaar blijft staan En het is ook het is helemaal prima om in een bepaald iets te geloven Ja maar ge moet ook eh openstaan voor ideeën zelfs al zijn ze op het eerste gezicht niet passen ze niet helemaal in uw winkel ehm en die had toen ook als idee van ja Stel dat we een kleine partij hebben zelfs al maar een paar procenten soms in een parlementaire stemming kunnen die paar procenten wel verschil maken waardoor dat partijen in plaats van in een stelling te blijven staan wel zouden **[45:32](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2732)** krijgen van maar het ding is wel inderdaad daarvoor zou het par parlement echt wel benut moeten worden en dat is vandaag echt niet dat is puur al eh het de Verlengde arm van de van u mediatieke eh positie om het zo te zeggen maar behind the scen Gebeurt dat wel veel en ik zou wel zeggen we hebben wel met veel politiekers gesproken die toch ook wel proberen te zeggen van ja ik ben zeker niet altijd align met mijn partij soms probeer ik daar ook wel dingen dus wat in realiteit heel moeilijk is want we horen ook heel vaak van mijn k kinet zegt zo en ik zal zo stemmen binnen mijn kabinet en en anders z dat echt Ja maar rou hè Maar zo gaat het wel dus binnen een kabinet als gij zelf een andere mening hebt no no no no hè Dat is niet uw recht om dat uit te brengen Dat is gewoon ik heb net ook maar ehm eh ja maar interessant maar dus ik denk eigenlijk eh ook gewoon los van het politieke kader Ik denk het meer maatschappelijke want kritiek hebben op **[46:19](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2779)** politiek of politiek systeem is altijd gemakkelijk maar ik denk eigenlijk dat er twee oplossingen zijn oftewel één moeten we terug meer over thema's hebben en mensen niet labelen omdat ze één thema een bepaalde richting kiezen dat ineens heel die kam wordt over geschoren ook gelijk met die artiest dat we het hadden of tweede eigenlijk iedereen kleur bekend hè Want in Vlaanderen zijn we daar slecht in eh en daarvoor zeker zeker Chapeau en ehm omdat ik denk dan per definitie gaan we een bepaald moment verder moeten zien want op een paal moment als iedereen zijn kleuren bekend is het ook niet meer spectaculair D ook en gaat eigenlijk automatisch diversificatie van kleuren toch Toch krijgen maar het is dat nu allemaal zo grijs is en vaag en dat we allemaal zo wat voorzichtig zijn hè ehm en die soort concepten dat ik denk dat we eigenlijk per ongeluk daarmee de polarisering in de hand werken en daar heb ik echt een probleem mee Ik zou het zoveel interessanter vinden als we terug over de inhoud kunnen hebben los van wie dat **[47:04](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2824)** zegt wat dat zegt of maar dat ga automatch stel dat dat systeem van zo'n zo'n eh stemtest als als stem kies examen wordt ingevoerd dan zit je inderdaad procentueel zoveel voor zoveel en zoveel en zoveel voor die en die en die partij die identiteit met een partij verdwijnt automatisch en vrij snel hè En dan heb je gewoon geen polarisatie want voor wie zeg gij ah wacht Wat was nu weer zoveel procent van dat h Ja ja wordt dan zo complex waardoor dat dat gewoon verdwijnt we zou wel één groot probleem hebben als Highland die mag opstellen dan hebben we wel echt een dat mag niet eigenlijk de media mag er eigenlijk gewoon niet Dat mag echt media mag dat niet passeren want die maken er vragen van dat je denkt wat een Wat een vraag dat is om te polariseren Ja de invulling die hebben we nog niet gevonden eh want inderdaad wie is er **[47:50](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2870)** verantwoordelijk voor de vragen de thema's en misschien hebt je daar eigenlijk zelf ervaringen mee mee ehm in de in de media ehm zeg maar op een bepaald moment vanuit een bepaald daglicht belicht te worden waar dat je eigenlijk geen match mee had door bijvoorbeeld bepaalde kleuring wacht Ja dat is misschien een zeer abstracte vraag ik ben slecht in vragen stellen Eigenlijk zou we geen podcast mogen hebben maar eh nee ik bedoel ehm eh omdat we het nu hebben opnieuw over perceptie en over kleuring en over direct iemand goedkeuren of afkeuren op basis van aantal simpele elementen waaronder misschien politieke voorkeur dan hebt je zelf al meegemaakt dat dat bijvoorbeeld een artikel over u wer geschreven waar dat je eigenlijk zelf helemaal niet mee kon identificeren als ze zeiden van Ze hebben hier nu een richting gekozen eh omdat we nu aventu wel eens mensen hebben gehad en ook politiek en g voelt daar zit altijd een **[48:36](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2916)** o een waardeoordeel achter om het zo te zeggen Ehm En dan zie dat toch dat soms mensen in een bepaald daglicht worden gezet ehm dat gewoon niet juist is soms een goed Dag ligt terwijl dat niet klopt of soms een slecht dag ligt terwijl het niet klopt ehm dat je daar zelf persoonlijke ervaring mee hebt gehad eh Gelukkig niet nee dat soort dingen is me nog niet eh overkomen ehm Maar ja het het klopt wel dat dat je hebt het niet altijd eigenlijk niet in de hand Wat er eh over u gezegd en en geschreven wordt ehm eh nee ja gaat zowel Wat hebben we nu zien gebeuren ook was de laatste mediastorm rond Herman Brusselmans hm zijn een colum en Humo waar dat er één zin in stond die dan eruit genomen is geweldig uitgelegd mensen die meningen **[49:22](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=2962)** gegeven hebben zonder dat ze de colum gelezen hadden enzovoort en ik vond het vanaf dag één van dat dat aan het rollen ging wist ik van Oké ik weet exact hoe dat dat gaat gaan vandaag gaat er D word Morgen gaan ze die aan het woord laten een dag nadien die dan gaat er een klacht worden ingediend dan gaat dat en dat en dat komt gewoon uit dus dat is zo'n typisch patroon dat dat volgt dat je kunt dat voorspellen dat is altijd Juist ja Maar wel We hebben soms ook dat gevoel en is dat nu niet super schrijnend Ja ik weet dat niet Dat is jammer omdat eh feit dat dat je het kunt voorspellen maakt het niet minder echt ofzo ik weet het niet Nee voil en het is het is voor pas op ik ga nu niet Niet de de media of de kranten in een verdomhoekje duwen maar zo dat mag dat doe maar dat hoeft niet Nee maar ik wil zeggen dat is ook dat is ook dat gebeurt **[50:08](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3008)** dan en die schrijven maar die weten ook van ja maar hier kunnen we wel drie vier artikels of opiniestukken uit uithalen en dat is dat is content en de krant heeft content nodig op een website en en OG content cre en eh ja en dat ja dat dat is dat is vooral jammer omdat op een geven moment gaat het ook niet meer over wat dat er gaan was en heb ook weer die die polarisatie dat standpunten niet dichter naar elkaar of toch niet altijd er was nu wel een eh een mooi interview met in Humo met ehm ja ik ben de naam vergeten maar eh een professor die Herman brusselman Zeel hard had veroordeeld eerst maar maar had dan eigenlijk ook de colum niet gelezen en pas nadat hij hem gelezen had zei van ja maar dat is helemaal geen antisemiet en eh dan heeft hij heeft Armand Brusselmans bij hem thuis uit gord en die hebben gebabbeld hoe goed was dat **[50:53](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3053)** dus eh stoppen Ja dat zou echt zo zo zou de samenleving nee plus Ik denk dat Herman eh Brusselmans heel veel publicaties uit Zij geschreven zij op beeld audiovisueel Ik denk als je al die context meeneemt en ge ziet de Persona Ja dan is dan vind ik het al heel moeilijk om te zeggen van eh inderdaad dat zin iken in Heel de context Ja dat is dat is maar alles is tijdsgeest Hè ehm het is ook Ik weet niet als je binnen zes maanden iets schrijft exact hetzelfde goed dat nu dan is dat gewoon anders hè terwijl eigenlijk die informatie exact hetzelfde is hè dus dat heeft gewoon puur te maken met ook soms willen mensen precies opgehitst worden Je merkt dat soms dat een samenleving Ja ik weet dat niet op hitsig er is en dan voelt dat Oké nu moet er maar één iemand een bepaalde fout maken die eigenlijk alleé Ik heb nu specifiek mij **[51:38](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3098)** Brusselmans met to cour die je gemakkelijk uit context kunt trekken en ja waar dat je vraagtekens bij kunt zetten en eh een klak en ge Z vertrokken en dat zo schrijnend dat dat soms zo voorspelbaar inderdaad zo voorspelbaar is en dan ehm ja ja ik vind altijd vreemd want dan komt er bij van die heel abstracte dingen en dat er niet om het te overdrijven maar dan probeert je soms toch wel de halve eh dingen te te maken van is het een simulatie in zekere Mate dat soms dingen zo 1 plus É is TW voelen eh en je kunt er altijd precies zo weinig tussen brengen hè Je denkt soms wel Ik probeer iets maar eigenlijk is impact beperkt het spijt je vandaag de dag gewoon eens ten minste dat je iets zegt of dinges wat dat 0,1 PR misschien extreem is er zal altijd wel iemand op zijn an teen zijn getrapt en dat is het **[52:23](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3143)** probleem vandaag de dag gewoon en dat mag gewoon ietsjes minder zijn denk ik gewoon iets minder rap op hun teen zijn getrapt en het inderdaad In Context zien en en het geheel op plaatje maken en niet direct uitlachen met want h Ik denk vaak mensen dat erop dan op zulke dingen reageren Die beseffen volgens mij niet wat voor schade dat dat aan aan een individu of een persoon kan teweeg brengen die staan er gewoon niet bij stil want a voor Herman zal het zeker niet gemakkelijk zijn juist die periode en en en zeker met het kenel gegeven vandaag de dag ja dat is gewoon dat is gewoon een een publieke schandpaal hè terwijl dat je vroeger werd gestenigd aan de paal en nu de publieke cancel schandpaal dat is eigenlijk dat is dat is eigenlijk gewoon **[53:10](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3190)** fysieke pijn versus mentale pijn maar dat is even groot en dat is dat is iets dat zwaar wordt onderschat denk ik en mensen mogen soms twee keer nadenken voordat ze eh reageren of of in de mond Ja ja maar z dat is D is heel belangrijk ja hm misschien ehm eh heel andere thema Maar eh je bent nu ehm denk ik al lang bezig in eh de sector als je het zo wilt zeggen Je hebt ook al veel wel lichter veel gedaan en ehm zijn er zo nog dingen die zeker gedaan wilt hebben die je nog niet heb gedaan of is er nog iets dat er zo in de back Of Your Mind zit dat je zegt maar ook al is dat nog niet volledig concreet hè ehm of z dat misschien moest je morgen sterven kunnen gelukkig sterven Ja dat sowieso maar ik ga liever wat wachten **[53:58](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3238)** eh nee ik heb al e ik ben Ben op dat vak heb ik heel veel geluk gehad al mij kansen die ik gekregen en je moet het altijd wel waarmaken maar ik heb al heel veel super toffe super leuke dingen kunen doen de film heb ik eh nog nooit gemaakt geschreven of of en meegespeeld of zelfgemaakt Misschien is dat nog iets enl spelen ja en en ergens Ja had is ook lang geleden sinds kabouter was die denk ik dat ik echt nog eens iets met animatie die je gedaan heb en dat blijft toch altijd wel Ook zo de de eerste liefde lat ons zeggen van eh dat blijft mij boeien en en misschien kunen combineren hè eh kabouter wle lang speelfilm Ja de één van mijn klasgenoten van toen die ook de één van de animatoren was van kabouter wle die had een heel goed idee voor een langspeelfilm die zei van je moet 90 **[54:45](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3285)** lang Kabouter Wesley die zijn boekhouding in orde brengt die zo bonnekes aan het sorteren is dat is het verhaal Hij heeft sorteert zijn bonnekes eh dus verder dan dat staat de lang nog niet Het is een begin wel trekkend ja ja ja en eh misschien [Muziek] ongeïnspireerd 120 landen Whatever maar klinkt chick eh ja dat wil niet zeggen dat die superveel bekeken die is uiteraard ook wel bekeken in het buitenland maar wij maken altijd de mop van ja het is verkocht a Slovenië 3 eh dus maar dat was wel leuk dat en dat was denk ik de eerste keer nee bij kabou raz **[55:32](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3332)** is dat ook wel gebeurd maar in Nederland is dat opeens ook kei bekend geworden eh door you word dan voor Nederlands waarschijnlijk ja eh nee dat was gewoon de Vlaamse kabouter R die daar in ene keer eh eh ja YouTube die zijn werk deed en dat werd opgepikt enzovoort ehm dus dat was heel tof Want u over laatste Ja een aantal artiesten maar de CEO van sabam Steven Keizer dan bijbeeld Jom Brons van Play media en nog een aantal andere maar Tok of eh Jef ne inderdaad Ehm we merken wel dat we als eh Vlaamse artiest vaak niet zo goed zijn in ons exportproduct om het zo te zeggen hè Als je een Amerikaans product hebt dat is precies gemaakt om de wereld te bereiken ofzo wij Daarom is dat van ons niet beter of slechter maar het is blijkbaar dat we heel slecht zijn om de grenzen over te steken zelf al de Nederlandse grens af en toe slagen we erin maar ook niet zo vaak dat is vandaar mijn vraag **[56:18](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3378)** Ja ge ziet dat toch Ja dat onze ambitie of ja ik weet het niet ja dat manier daar minder snel geruiken taalbarrière dat eh niet gemakkelijk Ja nochtans in de audiovisuele sector Ik denk zo dankzij streamers hebben wel een potentieel groter Platform Vroeger was gewoon de vraag van ja is is het voor VRT is het voor VTM of voor vier eh en en en dat dat was zo'n beetje maar nu merkt je dat veel reeksen Als je kijkt naar eh ehm bijvoorbeeld Klan heeft nu een remake gehad eh in de Verenigde Staten GAD bos Jour gehad tabular Rasa reeksen die Inter de 12 die internationaal ook goed gedaan cover Nederland Maar ook daar buiten ehm dus dus was ik ga niet zeggen dat dat Vlaamse producties de wereld **[57:04](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3424)** overspoelen maar het is wel makkelijker dan ooit vroeger altier hè de Kanal is dichterbij 10 jaar bij doet dat zeker nog een mooie ook in de film kijk naar de de films van van Lucas zon bijvoorbeeld die een festival circuit en en die ook bijklank vinden in het buitenland getoond worden En ja dus dat is wel fijn om te merken dat zo op audiovisueel vlak dat we wel dat het mogelijk is om de landsgrenzen eh ja maar sowieso hè sowieso natuurlijk het nadeel als je de landsgrenzen uit gaat is uw competitie ook ineens maal x hè dus het is altijd eh een moeilijk moeilijk evenwicht ik wou er nog Ja ik wou nog een een eh een persoonlijke vraag stellen alleé voor mij persoonlijk niet per se voor u Alhoewel het is een semi maar ehm en dat is slimste mensen of is het daar om jurylid te zijn eh dat leuk eh en soms ook stresser Ik **[57:52](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3472)** heb altijd stress als ik dat moet doen Ja ik heb altijd stress dat gaat niet voorb ik doe dat nu al 10 15 jaar I don't know lang Ah vreemd Ja ja ehm maar gewoon omdat ik ben veel liever kandidaat Ik heb al eh twee of drie keer ook meegedaan aan de Simson dat is minder stresserend ander Ja echt zot ja en weet je we zelf Waarom of ja omdat als je in de jury zit het is wel de bedoeling dat je mensen aan het lachen brengt en dat is Pretty Obvious of dat lukt of niet hè is toch ook wel een groot deel scripted hè de jury wel dus je heb mensen die in de jury gaan zetten die compleet onvoorbereid zijn die het gewoon laten gebeuren en en dingen Ah dat is een eigen keuze ja ja en gaat dan ook eh gaat dan ook mensen waaronder ik die ik wil daar niet compleet om voorbereid Sommige dingen komen op het moment zelf Ja ja maar je je krijgt ook de vragen op voorhand dus je kunt al een **[58:40](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3520)** mob erover verzinnen en context want soms is er ook wel interactie hè Erik en jury En dan zie je gewoon super geerd op basis van die vraag hè Ja je weet Erik weet dan welke vrag super Ik denk dat bijna zo of is is gedaan dat dat dat dat zelfs het dinger moet zijn vaak dat is zo dadelijk dat je weet van je moet pr maakt ook niet uit als op goe is dan eh eh Ja maar dit seizoen zijn er meer juryleden dan ooit tevoren denk meer dan 20 waardoor dat iedereen maar twee of drie keer eh passeert eh dus ik ga er een paar keer eh eh inzitten ook eh ja ja ja ehm en eh verwijzen naar onze podcast hè zou ik zeggen ik moch de wiis meepakken ja voil voil eh nee nee dat kan een keigoede mop zijn hè Ik was hier laatste ik moest hier Ik moest hier verplicht wisk drinken vo hier staat hem is wel echt nog zo product moet ik **[59:26](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3566)** zeggen dat ook wel ehm een Ja toch wel goed is ook al heb ik er allemaal meningen over maar dat toch wel er weer in slaagt om zo Vlaanderen echt al te bereiken in zekere Mate dat is wat humor dat is wat Human Interest dat is zo eh ook een beetje bereik geven aan vaak onbekende mensen eh het heeft toch wel veel aspecten Ja ik vind dat wel goed gedaan hebben ook een Nederlandse variant van hè dus alel Maar het is wel bedacht in België hè ja ja ja het is D is wel een succesvol product maar dat dat hebben we wel in Vlaanderen veel vind ik zijn twee dingen of quiz achtige eh real life toestanden of drama met drugs dat dat is wat wij maken nee nee nog een derde nee nee nee nee nee de drama is is niet met drugs donker donker Het het is inderdaad zo dat heel super **[1:00:12](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3612)** emotionele tragere artistieke donker slash LTE Dat is echt zo de de Belgische fictie Ja dat dat deel je de mening op ik ja Ja ik ja ik snap dat dat er zijn ja er zijn reeksen Die donker en drama en en eh ja droevig zijn maar ehm eh ja eh ja we een Entertainment maar eigenlijk Ik weet nog ik ben meer dan 10 jaar geleden waar wij een keer uitgenodigd Er was één van ons programma's geselecteerd voor input Dat is een festival in Polen waar dat eh formats en programma's van over de hele wereld getoond worden eh en ik dacht van ja nu gaan we het gaan zien en dat was **[1:00:57](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3657)** toen waren er ook nog dat was nog voor het tijdperk van de streamers enzovoort dus dat is moeilijker om om buitenlandse dingen te bekijken ehm en ik dacht van Nu gaan we een keer gaan zien wat er over heel de wereld gemaakt wordt van fantastische dingen maar dat viel tegen dus eigenlijk mensen beseffen niet voor in Vlaanderen want eh ja Vlaanderen woni dat zijn in de audiovisuele sector Dat is heel jammer dat zijn andere werelden maar in Vlaanderen eh mensen beseffen niet hoe gemiddeld gezien hoe goed dat het niveau van van onze t onze f onze er Word heel veel bagger gemaakt ook overal bij ons wordt er ook bagger gemaakt maar eigenlijk als je ziet dat er elk jaar eh goede fix reeksen heel goede fix reeksen gemaakt worden in een taalgebied van van 6 miljoen mensen dat is dat is redelijk uitzonderlijk ehm dus maar ik snap wel **[1:01:43](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3703)** wat je zegd van Er is een tijd geweest dat dat zo sombere reeksen heel goed lagen en en vaak gemaakt Wen en zoals het dan over fictie gaat vooral vooral vooral de kijk van de rest van de wereld op het op het vlaamse artistiek en zo Wil ik daarmee zeggen eigenlijk eh dan dan wordt dat precies vaak uitgelegd Ik snap het Ja ja ja alleen nee nee maar ik bedoel maar ehm maar ik denk wel hè Daar sluit ik me wel bij aan ook al ken ik er niks vanan maar een klein beetje We hebben wel inderdaad veel Talent hè En ik denk ook voor de Kleine Markt die we zijn is er ook echt heel veel en stilaan dat is dan wel zeker ook één van de voordelen van de globalisering eh slag we er wel in of eh democratisering van technologie I Guess slag er wel in om inderdaad meer en meer toch de buitenlandse markt te bereiken maar het blijkt toch dat eh de kerk te worden de humble Belgian eh person eh toch toch **[1:02:28](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3748)** wel van toepassing blijft Z far of want ik heb ook eens een keer gehoord Ik weet niet meer wie dat het zei maar dat ook onze ehm eh acteurs en et cetera eigenlijk allemaal zeer ehm voeten op de grond zijn als je dan bijvoorbeeld kijkt naar hoe dat soms dingen in Amerika gaan dan heb ik het niet per se over de top top top eist maar gewoon eh tegenover ons bij ons is dat allemaal we zijn nog steeds allemaal gewone mensen om het zo te zeggen eh is dat zelf ook uw ervaring los van het feit dat er altijd wel ego's zijn en eh ja dat is dat is ook dat is ja dat is wel zo Eh ik denk zo acteurs met Diva gedrag Ik ken een paar verhalen van mensen van wie dat ik nog niet gewerkt heb maar dat is dat is echt uitzonderlijk Ik denk de meeste acteurs zeker diegene waar dat ik al mee gewerkt heb zijn heel heel fijne mensen die heel Dedicated zijn om gewoon het best **[1:03:14](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3794)** mogelijke ding daar neer te zetten en ehm ja als je dat vergelijkt met met wat dat ik soms hoor van van vrienden of regisseurs die al in het buitenland dingen gedraaid hebben die zeggen van ja regisseur zijden soms de mens belangrijk op zat en als een acteur geen goesting heeft om met zijn trailer te komen Dat kan zijn dat jij een half uur moet wachten of ehm ehm ja maar hier bij ons op dat vlak eh hebben we heel veel Chance want ook daar loopt gigantisch veel eh Talent rond maar dat zijn toch die k ik al mee gewerkt dat allemaal heel heel fijne mensen ja ja ja In Amerika is het ook een typisch fenomeen gekent dat je de pa van de P van de pa bek hebt hè er zoveel mensen op de cent lopen die er eigenlijk eh niet in beeld komen om het zo te zeggen ja maar dat is in de realiteit ook denk ik hè ehm heb gij nog een eh ehm ik wacht Ja ben ik het weer kwijt hè **[1:04:02](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3842)** Je heb alang geluld eh doe gij maar eerst en dan kom ik ne nee ja nee nee ik zit spot nee maar we kunnen een pauze moment houden in stilte in stilte nadenken eh Alé Wat was Ah ja juist eh voil hier zijn we eh ik had ook gezien Eh en dat is lang geleden waar dat ik het nu over heb en ik weet niet de details Maar je zou ook ooit met iets naar kan geweest wat was dat nu weer juist Dat was mijn eindwerk eh eindwerk 2004 Ja correct en ge er meer van Als Kik en in de prijs gevallen toen ook of eh toen had ik de juryprijs gewonnen Ja oké En eh dus was wat soort werk was het dat was een animatiefilm van 10 minuten flatlife heette die ehm ook heel simpel **[1:04:48](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3888)** getekend maar ehm het was een een animatiefilm eigenlijk in in in één Shot Of één kader en ge ziet in dat kader zie de vier het is eigenlijk de doorsnede van een appartementsgebouw en je ziet vier bewoners elk in een kamertje zitten dus een rooster Twee boven twee beneden h h ehm En daar gebeurt van alles en die eh wat dat die personages doen in een eh kamer dat beïnvloedt ook wat er in andere kamers gebeurt bijvoorbeeld een heel dwaas voorbeeld maar eh boven zit er iemand een kaartenhuisje te bouwen beneden is er madammeke de was aan het ophangen op het moment dat zij de laatste wasknijper van haar wasdraad trekt vliegt die een draad tegen het plafond waardoor dat de kaarten kunen omv zo zonder dat ze het weten beinvloeden ja ja ja ja en 10 minuten lang ehm en ehm ja voil dus ik was dat filmpje aan het afwerken toen dat ik dacht van Ja ik **[1:05:35](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3935)** ga dat gewoon een keer voor de lol opsturen naar het festival van kan Ja maar dat is social experiment zalig ja en eh ik was zelfs nog bezig met de geluids afwerking er stond nog geen geluid onder zelfs ehm en tot mijn verbazing kreeg ik eh zoveel weken of maanden later bericht van ja het is geselecteerd voor de competitie en wat dat ik heel cool vond was het was niet eens in de student competitie maar in de gewone competitie opgenomen ehm dus dat was wel was direct al wel een schone credit hè Ja ja en dat stond ik daar als wat was het 21-jarige student op het festival van kan na mijn eindwerk was een beetje overweldigend ja ehm en dan ja niet de Gouden Palm gekregen maar wel de de juryprijs D de tweede prijs die je daar kunt krijgen Ja is knap en dat was alle voor die film was dat heel goed want die heeft nadin heel veel festivals **[1:06:20](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=3980)** nog kunnen doen is heel veel over heel de wereld eh een beetje bekeken dat is wel leuk want Ja IND dat uie dan om afstudeer project te maken om dan eigenlijk direct die bevestiging te krijgen van Oké ik ben hier juist bezig Dat is toch dat moet toch zalig zijn denk ik niet alleen van de Fame van van de prijs te winnen maar gewoon voor uw eigen bevestiging van ik zijn juist bezig niet of of zond misschien minder bij stil op die moment dat kan dat was wel leuk om wat ik ook mee mijn verhaal begonnen ben van van zo wat dat ik als 13-jarige zo Ik wil animatiefilm gaan maken en en 8 jaar later staat daarin kan metn prijzen nu pollen dat is dat Is dat was wel echt **[1:07:06](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=4026)** leuk om te merken van mijn gevoel was juist het is niet dat dat ik ondoordacht aan begonnen ben en en ja en ook Ja zo denk dat ik dat ondertussen Ik leer dat nog elke dag maar zo wat dat ik ook zei van ja ze hebben mij gedelibereerd voor alles wat met tekenen te maken had dus als je ook als je mijn eindwerk ziet Dat is niet dat dat virtuoos is getekend dat is dat is ongeveer wat dat ik kan dat is een heel eenvoudige tekenstijl die dat wel mooi is en voor dat voor dat filmpje ook eh toepasselijk was maar meer kan ik ook niet en dus uit uw eigen beperkingen kennen en daarmee aan de slag gaan en eh en probeer niets zo goed mogelijk te maken Ehm dat is ja wat dat ik nu nog altijd aan het doen ben denk ik oké Ik heb misschien nog eh een allerlaatst iets omdat je zei uw werk zo **[1:07:53](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=4073)** goed mogelijk maken hebt gij even Chance want wij hebben hier een topidee voor een animatie project py en py pidy en peddy en dat zijn eh twee muizen slash ratten denk ik ja in animatie maar de naam zegt het zelf ge pidy en ge peddy en dat beschrijft ook direct een karakter en is een introvert de andere een extra vert denk dat je Da direct heel leuke dingen mee kunt doen hè Maar eh dus Als het kriebelt en je inspiratie nodig py en py we hebben heel veel ide overin halen dus eh Dus voil bij deze nee goed eh Dank u dank u voor uw tijd eh veel Het was eh het was plezant van alles Z kunnen bewandelen Ik zou zeggen Ja nog veel succes met uw projecten ook de komende zes maanden met uzelf half op te sluiten in een klein kamertje maar voor een goe doel hè voor een goe doel **[1:08:38](https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE&t=4118)** Wanneer kwam ze uit eh volgend jaar vol vlak voor maar waarschijnlijk eerder vlak na de zomer of najaar zijn How to kill your sister is de werktitel misschien blijft dat de titel misschien ook niet eh we zijn aan het nadenken over Nederlandstalige titel maar we hebben die nog niet gevonden dus voorlopig heet het hout zus vermoorden ja Ja ik wou dezelfde maken maar ik vond obv oké Dank u Jonas Met plezier dank Yo bye bye --- ## Metadata - **Episode nummer:** 171 - **Titel:** 171. Jonas Geirnaert, Televisiemaker, Over De Maatschappelijke Films & Series - **YouTube ID:** u1wPDKK4FAE - **YouTube URL:** https://www.youtube.com/watch?v=u1wPDKK4FAE - **Taal:** nl - **Aantal paragrafen:** 90 - **Aantal woorden:** 14217 Bron: Site: