Youssef Kobo

00:00 We gaan op één of andere manier terug handen uit de mouwen en in alle sectoren in alle in alle omgevingen terug handen uit de mouwen en terug moeten bijdragen terug moeten bouwen wij bouwen nie wij profiteren wij plukken van die vorige generaties maar we planten geen nieuwe boom we planten geen nieuwe zaadje En dat is waar wij een beetje terug dat allemaal langzaam maar zeker in lijkt alsof het in elkaar aan het sorten zijn solidariteit is belangrijk hoe verbinden we al die individuen nog tot de grotere geheel daar zie ik dat Onze samenleving voor een stuk een beetje in in vastloopt en dat is een probleem in onze maatschappij Als je dat goed a pakt dan zijn er wel mogelijkheden Wij zijn allemaal gewoon de Bielen die in de Donk aan het testen zijn dat is wel heel veel waard wat wij hier hebben dat is echt wat teld kom aan We gaan ervoor welkom bij een nieuwe aflevering van discour met de boys we zitten hier vandaag met Yousef Kobo gij zi Allround

00:46 ondernemer en voornamelijk oprichter ook van eh Seat at the table klopt Ja welkom eh voordat we beginnen do altijd een Ching hebben een geheel onthouden we moeten wel chingen dan is vo Alé Alé Ching Ching Ja ik zou normaal zeggen ooit al water gedronken maar waarschijnlijk wel Hoe hoe smaakt het nee Goed dank dank voor tijd vooruit te maken zoals altijd kunnen we het over een heleboel dingen hebben eh waarvan ik u persoonlijk gewoon ken is van een c table en Twitter hè Je bent ook wel twitteraar ehm dus eh ja zo so ik veel van onze gasten ehm maken hè Ja ja ja voil ehm dus misschien eventjes kort voor eh de mensen die het niet weten Z the table ehm wat doet dat juist of wat wil je er juist mee bereiken en waar is vandaag mee bezig eh C table is eigenlijk eh een een nonprofit die Jong Talent in contact brengt met bedrijfsleven en omgekeerd eh Z table is

01:34 eigenlijk het resultaat van ik die 10 15 jaar lang in verschillende sectoren en wereld heeft gezeten en die eigenlijk continu jonge dames en jonge heren in de dm's of telefoontjes of mailtjes kreeg van jonge mensen eh die op zoek waren naar de stageplaats en Job opportuniteiten en dat waren meestal jonge mensen zoals mij eh met migratieachtergrond die niet meteen een job vonden stageplaats of wat dan ook en langs de andere kant Ja ik kom al 10 15 jaar overal bij alle voor deor zeg maar alle grote spelers binnen het bedrijfsleven middenveld overheid en daar kreeg ik dan ook altijd langs hun kant eh de vraag van ja we vinden ze niet En wie is die hè Jonge jonge dames jonge heren met mig Graas ruts en wat ik dan 10 jaar lang deed was gewoon adok eh mijn adresboek connecteren hè die vroeg eh die die vroeg een contact bij X YZ die wilt een zaak starten die is op zoek

02:20 naar de stageplaats dus ik was altijd eh random heel heel random eh kof en lunches aan het regelen oké En dan E 2016 kreeg je ineens idee van dat professionaliseren wacht wacht wacht hier elke dag eh gewoon koffertjes te regelen en dit en dat misschien moet ik gewoon iets starten van mijn eigen naar ik mijn eigen ideeën en visie in steek en vooral mijn adresboek Deelen eh met al de jonge meisjes en heren eh die mij continu contacteren en dan is dat Seat uit the table geworden ik het is nooit de bedoeling geweest dat dat eh zo Zo spectaculair Zou exploderen als nu zie dat t is gebaseerd op eh een quote van de allereerste African American congresswoman Shirley shom en die zei ooit en ik want net voordat we het

03:06 gesprek zijn gestart altid over ondernemen hè en Ja zij heeft de meest briljante zin ooit denk ik op het vlak van ondernemen if they Don't Give You A Seat at the table bring a folding share h Dat vind ik zo fenomenaal if they Don't Give You A Seat at the table bring a folding share assertief zijn en hoe dat je met uitnodig Dus ik krijg jaren Eh jonge meisjes jonge jongens jonge gasten over de vloer die zeggen van Ik raak niet binnen Ik vind geen Job Niemand wilt investeren ik weet niet waar dat ik moet zijn op het einde van de rit zei ik altij van moet uit nodigen en dat is een z tel geworden Ja ja dus nee nee Ik vind dat ik vind dat een hele goede goed model eh Puur omdat ik denk dat inderdaad heel veel mensen ook onderschatten Hoe gastvrij dat meeste andere mensen zijn dus dat als je zelf hè toenadering zou zoeken tot de meeste mensen dat er heel veel niet voor open

03:52 staan uiteraard maar gewoon de wet van het gemiddelde een paar echt al ver openen staan waar dat je uiteindelijk zelf een kans kunt creëren en als je dan een facilitator hebt dan dergelijke gesprekken ja te creëren Dat is een goede initiatieven Ja wat mensen spectaculair onderschatten mensen dingen wat mensen spectaculair onderschatten ISS van We zijn een hele egaal land hè in belgi zegt bijna nooit niemand nee tegen een koffie hè Ik zat op mijn 1 2 23ste al k te gaan lunchen met ministers en ceo's ge ik zo vroeg had geleerd van ah ja ik moet gewoon vragen en By the way Ik heb jullie onlangs op eh boekvoorstelling van Ivan de vader gezien Jullie hebben ook al Ik dacht een 130 140 tal podcasts opgenomen met allemaal mooie namen alle kleuren alle geuren Ik zie zelfs de premier er tussen staan Ik heb jli aan het werk gezien op de boekvoorstelling je War ook gewoon op een paar mensen aan het afstappen van Hey we heb deze podcast et cetera Ja dat is verhaal hoe rjden een podcast Hoe

04:38 krijgen we onderneming iner welk verhaal van de grond je moet u eigen uitnodigen we in de markt zetten en mensen aanspreken en dat hebben wij niet in Vlaanderen Dat hebben wij niet in België We zijn we hebben veel te veel schom zijn veel te verlegen Sorry dat ik opval denk ik van Nee ik moet Ja we zijn ook wat meer op ons eigen hè alleé als je gewoon al kijkt naar Nederland het verschil gewoon in omgang Dat is toch fenomenaal Hoe Ho hoe anders dat dat is terwijl dat dat zo kort bij is gewoon die cultuur van van openheid en inderdaad u Wien uitnodigen en en en uw mening zeggen soms Dat is toch zot Ho dat wi België Ja dat is toch wel een mind Switch en dat vind ik wel cool eh dat je dat dat mee ondersteunt Ja ik heb twee TW Dr jaar op een programma gezeten B bij BNR BNR breekt in Nederland dus kwam veel in Amsterdam eh als eh als eh pup business newsradio in Nederland dus

05:25 ook in het gebouw van het Financieel Dagblad dat is dus daar komt ook heel wat van de grote Nederlandse bedrijven ondernemers politie over de vloer en wat heb ik daar geleerd Ja Nederlandse ondernemers CE vertellen u binnen de 15 minuten wat ze van u denken ja hier in België kunen twee jaar onderhandelen met bedrijf Ik weet nog niet waar dat ge staat in Nederland is het binnen de 15 minu dat vind ik en dat missen wij pas op het is het is een beetje een communicatiestijl hè in Japan Daar zijn wij waarschijnlijk super assertief en onbeleefd tegen maar die zeggen ook heel veel door heel veel dingen niet te zeggen hè dus ik denk dat wij voornamelijk slecht zijn in dingen zeggen maar ook nog eens slecht zijn in eh de signalen proberen te capteren want wij zijn heel zo semi afwijzend van goh misschien een ander moment en dat soort zaken ehm maar waarbij dat wi gewoon zeggen nee en ik denk dat we dat soms ook moeten snappen of assertiever daar willen inspelen als iemand dat zegt tegen ons zeg ook gewoon Oké dan doe ik

06:10 later ja of rond de pot draaien Ja dat dat hebben wij ook heel veel gemerkt met de met dat podcast en dan van ja maar nee het is dit of dat of te druk of dit dat en dan blijven ze opvolgen er moet op een half jaar tijd moeten wel allemaal mention hebben hè Hoe druk dat uw leven ook is ho lang heeft het bij mij geduurd ik weet niet Go vj snel denk ik ja ja oké Ik voel mij Ja ik moet mij niet schuldig voelen misschien eh vraag ne nee nee nee absoluut niet dus eh over c the table ehm je zegt voornamelijk h diverser is het dan voornamelijk georiënteerd rond migratie zoals je zei of migratie achtergrond nee technisch gezien hebben wij geen barrières dus de enigste barrière of krijtlijn dat we hebben tussen 16 en 32 is iedereen heelkom Dus die fase waar dat de meeste jonge mensen eh aan het zoeken zijn van waar wil ik naartoe met mijn leven dat

06:57 is waarop dat wij inspelen nu natuurlijk eh we zijn een groep met vooral eh opgestart met iemand eh met migratieachtergrond mensen van mijn team hebben alle achtergronden van de wereld Dus wij trekken vooral jonge mensen met migratieroutes 70 heeft van onze leden heeft niet EU migratieroutes en voor de rest is dat ble blank ja ja ja is heel veel ehm maar dus we trekken alles a iedereen aan We hebben parlementaire medewerkers Advocaten tandartsen het isen Onze jonge professionals maar hebben ook enkele honderden tot enkele duizenden Eh jonge mensen die geen eh momenteel geen Job hebben geen stage lopen of niet aan het studeren zijn hè dus All In between is ook heel doelbewust meeste van de initiatieven die kater echt aan enkel kansarm met

07:42 jongeren of very high high Privilege en ik wil graag verkeer niet alleen verkeer tussen eh bedrijven en eh jonge divers Talent Maar ik wil ook verkeer tussen al die eh lagen van de sociale stratosfeer in ons land Ja tuurlijk wat ik wel interessant vind wat je nu zei van die eh niet EU achtergrond eh uiteindelijk en zet je af ueel een statistiek passeren in eh Vlaanderen of België ik weet niet waar dat een betrekking heeft En het is ook eh politieke tijden dus dat eens zo interessant waarin er wel gezegd wordt dat er plus minus 50p van niet EU 27 momenteel niet aan het werken is maar wel eh zou kunnen werken volgens mij ehm of of geen werkzoek Ik weet het niet Het is al zens veel lager dan andere soort statistieken en ook dan eh ten aanzien van buurlanden als ik mij niet vergis hebt je daar ehm ja Feeling mee in die zin van omdat je zelf veel in contact komt met eh ja profielen die in die categorie vallen ja eh ze We reden

08:29 ook eh natuurlijk van een c table hè vooral heel veel opportuniteiten eh connecteren met dat jonge divers Talent nu als je kijkt naar de cijfers hè naar de uso cijfers waar ook eh eurostat zegt dat ook eh het emf zegt dat we hebben de grootste etnische kloof op de arbeidsmarkt van alle geïndustrialiseerde landen Wat betekent dat van alle rijke landen de wij slechtste om alon aan de slag te krijgen dus gemiddeld is er in Vlaanderen dacht ik 76 70 eh van de bl blank B hè de autochtone ving is aan de slag eh bij subs anen is dat 45 46 dus eh sorry bij noord-afrika is dat 45 tot 46 en bij subs ranen is dat eh schommelt dat rond 5 36 proc is een fenomenale kloof de etnische kloof in België is drie keer zo

09:15 groot als het gemiddelde eh van alle Ozo landen dus om É of andere reden doen wij het spectaculair slecht eh zowel als onze jonge mensen met migratieroutes op de arbeidsmarkt aan een job te krijgen en te Z te laten afstuderen en ze richting het hoog onderwijs te krij Hmm dus doen daar heel SLE en eh hebt ge een specifieke reden waarom want ik kan wel inbeelden dat we ook langs de andere kant wat expats ook aantrekken eh vanuit verschillende delen van de wereld maar dat die dan bijvoorbeeld wel een heel hoge tewerkstelling graad hebben dus is het dan dat er geen match te vinden is is het gewoon van niet geïnteresseerd of wat is de de onderliggende oorzaak Ja dus los van een paaren waarschijnlijk B de Koppers hè Maar vooral eer zijn vooral xvs al z naar B gekomen met alle eerbied dan is dat voor in Brussel te werken bij de EU instellingen of bij een paar van de multinationals dat zijn zo sowieso altijd hoge opgeleide mensen die

10:01 komen niet zomaar naar eh naar Brussel eh eh voor de veiligheid en het goede weer En De Fantastische atmosfer die komen dat ze nog betaalde Job hebben Dus die experts zijn sowieso altijd aan het werk als ze naar Brussel zijn tot 95 ehm tot 95 proc anders gaat je die move niet maken twee eh de allochtone bevolking in belgë men denkt vaak van Ja die lage te werkstelling graad dat zijn vooral allemaal migranten die gisteren zijn aangekomen Nee dat is vooral tweede derde M eh derde generatie mensen uit de Turkse en Marokkaanse of Afrikaanse diaspora of ook oost-europeanen die die maar niet aan de slag raken en dat heeft eh verschillende reden dus ja verschillende reden één is natuurlijk eh opleidingsniveau socioeconomische thuis eh eh situatie en

10:47 dan nog eentje die vaak eh miskend wordt Eh oké en eh maar en Is dat iets dan dat we structureel fout ondernemen in die zin hè Omdat je zegt van eh lage scholingsgraad wat er waarschijnlijk meer mensen men lage scholingsgraad maar daar valt het dan wat meer mee of eh ja waar ja want ook het studeren in België denk dat dat to vrij toegankelijk is het systeem niet Ja maar dat zegt ook niet veel als je niet uit een eh uit een gezicht komt waar de moeder of de vader heeft gestudeerd hoger onderwijs heeft gevolgd dan gaat zo doel vooral intern bij die personen zelf niet zozeer dat het systeem daarin faalt maar maar ik denk dat de twee samen dat is onze onze cijfers wat betreft eh ethische kof op de arbeidsmarkt inland het onderwijs eh zijn zo eh fenomenaal catastrofaal dat je niet alleen kunt kijken naar eh ehm

11:33 de de groepen die uit de boot vallen en dat je kunt zeggen van het is de taalt is ze doen geen moeite et cetera Het is ook systemisch en daar daar zijn een paar kleine en grote defaut waar ik van denk van daar daar moeten wij zwaar op gaan inzitten daar moet wat zijn de grootste defaut daar ehm Langs welke kant het systeem eh ja het is vooral het in het onderwijs in het onderwijs denk ik ik vooral dat er eh dat je al van op eh van in het lager onderwijs ziet van dat de twee uit elkaar groeien hè hè dus ehm de autochtoon en allochtoon daar zie je vaak van het watervalsysteem vanaf het secundaire onderwijs eh ten delen taal achter zand ten delen watervalsysteem wat het is vooral ook van thuis uit Vlaanderen gecreëerd heeft een paar gok

12:19 criteria en dat zijn een zes zevental criteria die relevant zijn voor dit verhaal maar de belangrijkste zijn eh is thuis is de thuistaal Nederlands en twee is één van de is één van de ouders of is zijn moeder is hoog opgeleid als als die twee elementen ontbreken dan garandeer het bijna voor 90 dat ook de de Zoon Of dochter in de kansarmoede gaat blijven steken hè dus die thuis zaal is een cruciale is die moeder hoog opgeleid of niet Dat is een cruciale dat is de beste indicator van eh deze jonge dames deze jonge heren gaan niet ver schoppen hè Dus je hebt een combinatie van kansarm die hebt van thuis uit ehm niet de niet de cultuur maar niet letterlijk cultuur van we hebben veel hoogopgeleiden in de familie dus heel veel wat vaak onderschat wordt ook

13:04 binnen academische kringen en in de politiek is van ja 30p van onze jongeren in eh de centrum ceden zit in een quote of ik dat ik vaak gebruik van in een soort van Survival modus die komen uit een gezin waar niemand nooit hogere studies heeft aangevat hè Dus je zei daar net van ja maar onderwijs in België is toch heel toegankelijk en is eh en is redelijk goedkoop als je van thuis uit niet mee hebt bepaalde evidenties dat u in een Vlaams inel voornamelijk secundair Ik weet nog niet zozeer verder studeren gaan gaan studeren in een stageplaats en eh dan naar de unif enzovoort Ik ga je een voorbeeld geven het beste voorbeeld dat ik altijd kan geven is Ik heb ik maak het graag concreet Ik heb twee fenomenale ouders Ik heb de twee meest prachtige ouders op aarde Ik heb alles aan hun te danken

13:49 maar mijn moeder is Maar Totdat op daar 13 14 jaar naar school geweest Mijn vader is nooit een dag naar school geweest hè eh zijn allemaal allebei migranten eh naar België gekomen dus uw uw startschot in de samenleving als je twee ouders hebt eh waar De ene maar 13 14 jaar naar school is geweest dus e Mijn vader is tot op de dag van vandaag analfabeet heeft nooit leren lezen en schrijven Ook al is ook al zitten we in Vlaanderen ehm u uw traject versus uw gemiddelde Vlaamse belang ziet er gewoon compleet anders uit want u uw ouders zijn nog aan het navigeren in deze samenleving dus heel veel van de evidenties dat je denkt van Ah zo zit een gemiddeld wij en eh parcours eruit en een trk op de arbeidsmarkt als je dat van thuis uit niet mee hebt en een keer door die zende demografische cers Zullen

14:35 we het waarschijnlijk subiet over hebben hebben we steeds meer jongeren In Onze samenleving die die Basics niet mee hebben van thuis uit van Waar moeten zijn waar moet op inzitten Waar moeten studeren et cetera een leerkracht die bij eh bijes komt geven na de uren dat soort zaken studiepro kennen ze heb je van 1000 niet mee Ja dan begint die achterstand eh zeer eh ja die k er moede dat we er nog over hebben gehad mee kun niet meer eh maar misschien open een vraag dan ehm ook de de andere kant zit je dan bijvoorbeeld hè bij Z de table dat je op Ja zeg maar voor ehm mensen dan ineens meer kansen kunt openen Ondanks dat ze dezelfde skills hebben en we hebben niet over ehm ja bepaalde skills die hebben ontwikkeld maar dat ze dan toch wel erin slagen bijvoorbeeld door met de juiste mensen te kunnen spreken om toch met die

15:21 mindere skills of achterstand op elke manier dan ook toch uiteindelijk ja ehm ja gewoon op een eh ehm niveau geraken waar ze zich comfortabel bij voelen of ja ik het is uw startsituatie in de samenleving is belangrijk ja nee nee k ga naar mijn vrag Ik ga na mij een verhaal komen dus we doen Twee elementen die bij C table die nogal eh afwijken van de klassieke studenten crps of organisaties eh die in zitten op oftewel kansen met jongere studenten jonge professionals met migratie Wat doen wij al onze activiteiten zijn binnen het bedrijfsleven Dus wij willen jonge mensen socialiseren met eh context van een bedrijfsleven Ja hoe hoe gedraagt u hoe Kleed u waar Waar zitten de opportuniteiten Hoe geraakt u er binnen et cetera de soft skills de hard skills wat dan ook dat ontberen heel veel

16:07 initiatieven die zich op onze doelgroep eh weken 90 95 van alle initiatieven die werken met jongeren met migratie rut Ja zitten in Borgerhout in Molenbeek in Schaarbeek binnen de eigen Quartier binnen de eigen straat waar dat ze sowieso al heel hun leven in in vastzitten Dus er zijn geen inspiratie geen rolmodellen ze leren daar niet van hoe gaak ik aan de slag Mo maar ik moet studeren et cetera Ze zien gewoon hetzelfde omgeving zijn omringt met hun Pierce eh twee wat voor mij ook helel belangrijk is alle al onze activiteiten worden gegeven door leidinggeven dus het is altijd een CEO een minister eh een generaal een ambassadeur die die workshops die rondleidingen die round tables geeft onderhoudt wat doet dat met een mens rolmodel rolmodellen maar vooral van dat doet onze jongeren ontbreken drie zaken een netwerk zelfvertrouwen en soft skills hm hè dus

16:55 ja hoe kleed ik mij op hoe kleed ik mij hoe solliciteer ik mij Welke attitude moet ik hebben als ik ergens een job of een internship binnenhal of wat dan ook dat netwerk ehm vel van de evidenties van dat dat alles dat ze van thuis uit niet meekrijgt die rugzak eigenlijk ga B een gemiddeld gezien zou hebben van ga daar solliciteren of k en die of zus en zo hebben de meesten van u niet en vooral de zelfvertrouwen Ik heb zo vaak briljante jonge meisjes Jong jonge dames en jonge heren voor mij die blazen u van tafel maar die geloven niet in hun eigen want die denken van ja iemand die met mijn familie heeft ooit iets gedaan Waarom zeg ik iets B Dus wij zitten dag en nacht binnen de grootste bedrijven altijd met die ceo's en dat Do heel veel met met de eigenwaarde van jonge mensen die gaan van 18 20 22 jaar Again die die evidenties dat je denkt van binn een klassiek Vlaams modaal gezen heb wel

17:41 gezin en gedaan tegen u 18 223 ik gand deur zit er bij de meeste mensen niet in heel veel van de elementen dat wij doen is compleet nieuw voor hun maar die gaan van een context 1822 23 jaar nog nooit een bedrijf gezien nog nooit een professional gezien binnen een bepaalde setting of wat dan ook plots dag en nacht samen met ministers met rectoren met ambassadeurs van andere landen die gaan naar topconferentie activiteiten eh zitten plots op de beetje onderdompel hè hè dus je ziet dat doet enorm veel met die eigen waarde zelfvertrouwen van de jonge mensen het voorbeeld dat ik vaak geef ik zie altijd wanneer ik iemand nieuw heb of wanneer ik nieuwe eh mensen binnen zie dat de table hebben we doen een round table zit ergens een CEO brengt zijn verhaal We z bij een Proximus een Telenet een deal uit en ik check dan altijd de jongens

18:27 uit die zie een meisje zat die wel zat die gsm uit zijn die Wel geconcentreerd aan het luisteren nemen die aantekeningen wat dan ook en ik zie dan altijd wel één of twee drie zo heel schuchter heel verlegen anderhalf uur naar de grond kijken durven geen vragen stellen kijken weg hm zijn geïntimideerd door de setting of door de spreker Ja ja normaal hè een beetje komt 2 drie maanden later terug zit precies op café ja waarom die zitten dag en nacht op al die plekken dat ze heel hun leven nooit heb gezet en dat dat wint heel snel en dat geeft u heel dat geeft u wel een energie Z first je zit dan First name basis met met een bel 20 CEO of ik weet niet wat of gaan met een rode davel een balkje trappen of ergens gaan golfen ik weet niet wat dat geeft zelfvertrouwen a een tijdje dus op heel korte tijd maken die heel veel schade eh Haal die heel veel schade in of haal Haal die heel

19:14 veel tijd in maar komt dat zelfvertrouwen naar boven en zich ook gedragen naar de setting en de context en de opportuniteiten dat vind ik wel interessant eh alleé ik bedoel denk Tour ehm ja los van eh kaner moeden of niet vind ik vinden we vind ik dat we dergelijke systemen wat meer in ons St standaard secundair onderwijs moeten toepassen omdat ik denk voor veel mensen ehm geldt het wel los van nog meer eh achterstand op sommig niveaus dat ze te weinig zelfvertrouwen hebben eh dingen geen rolmodellen hebben et cetera veel te veel mensen zitten ook vandaag over op eh ja tiktok en dergelijke zaken waarin dat je helemaal eigenlijk weinig inspiratie echt opdoe ehm dus eh sowieso een interessant model to cour denk ik heb je dat zelf dan altijd eh meer gecreëerd omdat je helemaal in begin zijn dus en mij 2021 was ik vaak al aan het lunchen met x y en z hebt je zelf dan ook zo ondergedompeld op heel heel veel niveaus en daar ook gewoon keiveel

19:59 los van netwerk ja van van bijgeleerd of Oh twee twee zaken Ik heb het geluk gehad dat ik ben hier eh in Mechelen op het Sint Rombouts College eh heb ik Ik heb in Mechelen opgegroeid op Sint romboud College gezeten en in mijn tijd was dat een school met 2000 leerlingen en er waren wel geteld vijf al zes alochtonen op 2000 Dat waren allemaal de zonen en dochters van de tandars zijn Advocaten wat na de goede middenklasse Ja En dus eh ik zat daar danan tussen ik worde elk elk elke maandag van hun avonturen in het buitenland of eh de ene doet dat gaat schien de andere gaat tennissen de andere heeft eh paardrijden ik weet niet wat en ja ik ik ik ben opgegroeid in neckerspoel eh ik kwam mijn eigen straat in in mechel ik kwam mijn eigen beruchte Wijk en ik kwam mijn eigen straat niet uit ik wist hij kende

20:46 niks w hobby's Wat is dat en zeker in mijn jongere jaren en dus dat gaf mij op een jonge leeftijd al een chip mij scholder van verdomme hier is zoveel en ik ben zo geïsoleerd en eh h Ik weet hier niks Ik kan hier niks dus ik heb eigenlijk heel heel jong geleerd van eh eh contacten opdoen Ik was heel nieuwsgierig Ik was overal binnen Ik was gewoon eh paard rijden skiën we zit hier allemaal scouts dit dat oh vakantie in het buitenland Wow dus mijn mijn omgeving op school was gewoon zeer geprivilegieerd en dan bij mij in de buurt was tegenovergestelde ehm dus dat heeft mij van op heel heel veel van de gasten eh waar ik ik ben opgegroeid eh zijn er vandaag niet meer of zitten in de gevangenis ik ben eh onlangs gaan spreken in de gevangenis van rijbroek en tot mijn grote verbazing zat daar twee

21:33 van mijn eh buurjongens hè dus ik heb het geluk gehad dat mijn omgeving eh op de lager school en secundaire school mij iets gaf om naar eh te aspireren Ik was echt Ik was jaloers Ik had een schip on mij scher van serie mijn leeftijd is goed H nieuwschierig van ik verdomme Ik wil ook iets in mijn leven doen en Ah ik wil ook vooruit En waar moet je zijn dus ik werd van op jonge leeftijd iemand die eh eh redelijk sociaal was redelijk vlot omdat ik snel door had van je leert mensen kennen en dan leer dan geraakte plots daar binnen en daar binnen en daar binnen en dus ik was een jonge netwerker en dan vanaf 15 16 eh dan heb n Dan ging ik al naar debatten en panels en recepties en evenementen en conferenties en wat dan ook ik was gewoon heel nieuwschierig ik had ik had niks Ik wist niks Ik wist ik wist absoluut niks Ik

22:20 kende Niemand maar ik leerde contacten leggen Ik merkte altijd van Ik heb een die leer kenen Zo nu dan krijg ik daar gratis tickets voor de opera Nodig me uit voor eh eh voor de voetbal en dit en dat en langzaam maar zeker Ik en die interesse die nieuwsgierigheid Ik heb over heel de wereld gezeten Ik heb op vier continenten gewerkt is gewoon altijd mijn eigen overal uitgenodigd contact gelegd if they Don't Give You A Seat at the table bring a folding ik zag me mijn eigen van tot de iken hè als je naar mijn cv zou kijken of de avontuur dat ik heel mijn leven heb gehad is onverantwoord versus eh mijn opleiding skillset Ik heb mijn rch studie nooit afgemaakt ehm hè dus is mijn beperkte eh relevante kennis ervaring of wat dan ook heb ik altijd kunnen goon maken met mijn nieuwsgierigheid met mijn netwerk en eh

23:07 zin om initiatief te nemen onderneming Zen en wat dan ook dus als je zou naar mij zou kijken technische zienen ehm ervaring kennis opleidingsniveau verses wat ik al op jonge leeftijd elke elke maand moch doen li zwaar uit elkaar gewoon ik op jonge leeftijd door Ja maar opportunities moeten een beetje gecreëerd worden Mo geluk hebben ook maar prob en en dat is wat ik probeer mee te geven hè dus ik heb een mooi adresboek opgestapeld in die 10 jaar binnen en buitenland en na een thuisje kwamen steeds meer jonge mensen naar mij van zeg je je Jij zit soms eens bij die lo of G Hij kent een die of eh ik heb u daar gezien ik geen stage ik k steeds meer en meer langs twee kanten en dat is vooral wat ik probeer te brengen na maakt niet uit hoe hoe hoe hoog opgeleid laag opgeleid goede socioeconomische situatie we hebben jongens en meisjes

23:53 uit sint eh eh eh Sint Maartens laten Berlaar zelfs hè eh versus van Molenbeek borgraad wat die twee hebben alle twee iets gemeen die willen vooruit in het leven daar zitten met z table van we willen mensen connecteren met opportuniteit en met inspirerende mensen en dat geeft mensen de energie en een drive en eh en misschien omgedraaid ook wat is een beetje de motivatie van eh de Ja CEO is dan En weet ik het allemaal of of wat wat wat hopen zij eruit te halen los van iets misschien terug dooen hè Maar omdat je in het begin ook zei van ja we vinden eigenlijk te weinig goede mensen of weinig jonge mensen ehm eh D dat is tweeledig hè Dus ehm ik weet nog toen dat ik anderhalf jaar voordat c wil starten dat ik overal ging pitchen van kan niet nie eh lanceren maar het ga wel met deze jongeren zijn en ik wil alleen maar ceo's zou iedereen mij uitlachten dacht allemaal van maar dat is altijd

24:39 een goe moment als iedereen uitlacht dan do waarschijnlijk iets relevant Ja dus waar ik ook maar ging ook met mijn klank belangrijkste klankborden of mijn toren eh ik ik had ik had mijn wishlist hè Ik had mijn H wat ik allemaal ging doen wat ik allemaal ging doen Ik had er een paar die tegen mij zeiden van eh die nog net niet in mijn gezicht uitlacht hè dan gaf me dan weer meer dri om ervoor te te gaan ehm maar dus wat erin voor de ceo's in het begin he Wel heel hard eh doorgeduwd iedereen dan nog in twijfelt ook van dat werkt niet dat klopt niet die gasten en en die ceo's eh die bedrijven gaan die niet ontvangen We hebben heel hard doorgeduwd en na een tijdje werd dat iet heel populair en heel bekend heel snel en twee wat ik echt denk dat bij C table goed gewerkt heeft is zo eh word of Mouth hè dus mensen die ceo's vertelden

25:25 altijd altijd aan hun vrienden of op de business club van z c table heb gij dat al gedaan h ne je moet dat doen Je moet die mannen uitnodigen dat is fenomenaal dus ik kreeg heel vaak 's avonds telefoon van die ceo's van Merci dat ik het mocht doen was ik zo altijd in de war van dat lijkt zo eer le en nu Merc Ja want jij hebt het gevoel van Ja die Mann mij een grote favor gedaan maar dat is goed als je al TW het gevoel hebt dat je elkaar een fav doet en eh want wat is ook het briljante aan die aan die aan die jongens en meisjes bij ons Ik merk mensen van die co's Die verwachten zo Ik zeg in hun kan zijn met jongeren jongeren met migratie ruts wat dan ook Die verwachten een groep in trainingspak eh k zo heel eh onger eigenlijk al gecoacht gekomen daar met soft en dan daar zeer eh ja streng Ja hè dus eh ik

26:11 probeer een paar rij ah nee dat HJE dicht de knopje soft skills is belangrijk verkoopt je eigen elke seconde van de dag gewoon hoe dat je kleed en hoe dat je gedraagt en eh ETC Ik probeer dat mee te geven ehm maar dus die jonge gasten En dames die zijn mee die kunnen klappen over hun over hun beurscijfers over wat er in de actua of in de geopolitiek en wat dan ook is ook gewoon een heel Adrem dat is z dat is zo niet het zoveelste klasje dat passeert bij een Telenet of een delo Dat is echt een groep die zijn zelf nooit tegengekomen hè hè alle kleuren van de regenboog 20 nationaliteiten voor hun neus ze hebben allemaal verschillende inval zoeken de ene onderneemt de ene studeert de ene dit dan zijn Adrem zoeg super kracht a variatie op dat gebied hè dus ik merk van zelfs de meeste gereserveerde stemmen conservatieve stemmen na 20 minuten standup comedians

26:56 hm omdat die groep zo dynamisch is dus die twee elementen denk ik eh dat de C table heeft gemaakt eh of en voor ceo's is dat ook natuurlijk ja oké spelen ook andere dynamieken natuurlijk Het is voor hun ook beetje Talent recruitment CSR een beetje HR beetje employer Branding Public Affairs Je kunt er eigenlijk niet niet mis mee doen Nee nee verkoop voor voor voor de ceo's dat aan het luisteren zijn zijn niet langs geweest eh maar ik denk ik denk reclameren eh we hebben er veel geluk in gehad denk ook van op het juiste moment met origineel kom innovatief komen bedrijven en die jongeren Momentum is ook vaak eh maar het is ook wel zo omdat je elke

27:42 keer die verwachting dat zij hebben overstijgt en niet met een beetje met door wat dat je net zei ja blijft dat ook zo hard nazin waardoor dat ze inderdaad die word of Mouth gewoon superhard gaan pushen hè dus ik denk dat dat ook echt wel een een een sterk aspect is van waarom dat zo snel is kunnen groeien ja ik zie altijd twee twee zaken eh of dat of dat zo een round table een succes is geweest É Hallo die spreken ja het werkt ja maar kei stil ja even tweede soundcheck excuses Nee twee elementen dat ik weet van Oké Vandaag was een goede round table of wat dan ook de CEO blijft langer hangen Ja CEO hebben altijd een strakke planning en die hebben Geenen minuten teveel wat doen die co's bij ons blijven altijd

28:27 hopeloos langere plakken die zich zo aan het amuseren zijn jullie hadden langs de Kroon Ik weet nog Hij heeft een roundtable met ons gedaan en hij bleef 45 minuten langer plakken en ik zei die woordvoerder en die p aan de zijkanten zo hele tijd zo teken doen van die wou niet weg die wou niet weg want dat was zoiets nieuw voor hem en dat was zo'n plezante dynamiek dat dus het zijn die jongens en meisjes a het maken en twee Ja ik heb zelf ook een verleden als communicatieadviseur heel veel van die ceo's na een tijdje dat is zo een atypische groep waar dat ze tegenspreken die gingen teveel te vertellen h dus beginen soms eh dinges dat op de morgen op na voorpagina van de kant kan staan gewoon dat die zo gecharmeerd zijn door die groep en dat

29:12 die val en gen dan zeg ik ook altijd die woord voeren of die P zeer nerveus worden van wat zegt hem nu Ja ja maar dan komen echte gesprekken eh dat Z wej proberen vaak op de podcast die gesprekken te creëren maar ook hier ontstaan die soms na maar maar dus een vraagje een vraagje naar jullie hè 140 podcasts later zo nu en dan heb die iemand over de vloer en dat die La die eventjes iiet vallen dat je denkt van AH verdomme dat dat dat iets dat is iets dat we echt kunnen gebruiken of dat had ik nooit verwacht of dat is echt Ik had nooit verwacht dat hij of zij zo openhartig ging zijn of dat is nu eens interessant of we hebben er iets van nieuws hè over het algemeen over het algemeen zijn ons gesprekken Sowieso hè dat we er juist ook voor de podcast gezegd en minder clickbait wat wat ruimte voor context en dus dus over het algemeen hebben we dat gevoel sowieso Wat is niet niet dat wij hier zitten en

29:58 en en zitten te wachten op op die headline En wij kunnen misbruiken eigenlijk niet maar in in general zou ik zeggen dat mensen echt veel meer hetzelfde denken dan dat de meeste mensen denken eh iedereen gedraagt zich eigenlijk vrij hard hetzelfde zowel degene die elkaar allemaal de pot verwijten dus gewoon puur gedrag en qua denken wij werken eigenlijk allemaal buiten een paar misschien maar in de marge hoor We zijn over het algemeen % eens en op die 4 zijn wij zo slecht geworden in communiceren dat we daarop blokkeren en dat we er eigenlijk ook niet in slagen om daar goede dingen rond te doen terwijl dat we eigenlijk het allemaal eens zijn dus we zijn heel slecht geworden in eh vrienden worden ondanks dat we eigenlijk heel veel vriendschappelijke dingen hebben dat is mijn grootste bemerking als mens hè Niet wij hè als mens wilden zeggen ja ja ja bij dus eh dus ja ik weet niet de de

30:44 Nuance van de gesprekken zelf maar niks niks specifiek maar misschien omgedraaid want ik was nu er juist ook aan het denken omdat je op zich ook opiniemaker bent als ik zo mag zeggen hè Want je schrijft regelmatig kom eh voor eh voor de tijd eh Geef mij eens ehm een controversieel mening of iets niet per se controversieel hè maar iets wat eh niet populair is maar waar je echt achter staat om standpunt over kunnen iets in België of Vander want volgens mij heb je er wel juiste vraag hè dat niks dat de laat vallen dat dat morgen een headline Mak V moet niet van de headline maar gewoon ik heb daar niet zoveel schroom over om eh en toe een straffe mening te hebben ik denk vooral in dit thuis bestek denk ik van eh We zijn in het West in west-europa Verenigde Staten niet goed bezig zijn achteruit aan het gaan hè opkomst van

31:29 populisten je kijkt hier in eh eh bij de verkiezingen naar de peilingen zitten 1/3 van de stoelen gaat binnenkort als de peilingen kloppen naar eh Vlaams belang ptb PV dat is wel licht problematisch hè de meer extreme stemmen eh komen naar boven twee in de context van Israël Palestina ik al zeer geanimeerde discussies gehad de afgelopen vier maanden dan zie ik een Ursula von der Le of een eh eh Kirby de de woordvoerder van van het eh Us State department en die van het witte huis het zo videotjes een statements over exact dezelfde daden die Rusland we gaat in Oekraïne hun statements statements over wat Israël doet in Gaza exact dezelfde feiten alleen langs Israëlische kant zijn de dodende aantallen nog hoger en

32:15 nog grotere civilian casualties maar zie de Europa plots zeggen en Verenigde Staten en Again ik ben iemand ik ben opgegroeid met Ah twisten stat voor deze normen en waarden International rule of Law Eh onze normen en waarden et cetera et cetera Mensenrechten eh Universal declaration ik weet niet wat ik weet niet En over Oekraïne ISS van oi dat moeten gaan beschermen ehm die de wereld zat eh wereld zat in brand en dan en dan overgaat ze ga het tegenovergesteld doen we gaan Israël politiek en diplomatiek overgeven gaan hun dag en nacht bewapenen dan denk ik van oh ja ja dat dat die dat is dat is voor mij het teken van het einde het begin van het einde als je die dubbele standaard hebt en de rest van de wereld zet dat je verliest voor geloof het probleem is gewoon dat we veel neutraler zouden we Soms moeten

33:01 zijn of zeggen van dat is slecht Ongeacht eh de ideologie erachter of dat is goed ongeachte ideologie voor mij is simpel Ik geloof de dingen zijn zelfde simpel maar zeg maar ne neutraliteit vind ik in sommige gevallen een beetje eh ik heb hier te te straffe woorden voor maar neutraliteit vind ik soms gewoon laf voor mij Voor nu É één onschuldig Israël sterft of één onschuldige Palestijn Ik ben daar ik wel tegen nee ah ja ja maar wacht wacht het is niet per se een neutraliteit zoals bijvoorbeeld bij Zwitserland kennen Alhoewel dat er ook een heel interessant argument voor te maken is maar ik bedoel neutraal naar kijken naar de situatie zonder vooroordeel in die zin als Rusland iet slecht doet of Oekraïne doe iets slecht Dat is twee keer dezelfde actie dan is dat niet goed punt Maar omdat wij vaak inderdaad dat ideologisch kant kiezen gaan we ineens allemaal dingen eh onder een blinde vlek steken zoals nu de twee maten twee gewichten

33:46 principe zijn en dat komt er puur van omdat we ons laten misleiden om een kant te moeten kiezen maar kijk vaak is er wel een argument voor maar het zit nog dieper je zei daar net van We hebben hier zoveel podcasten gehad En over algemeen komt ze komt ze heel goed ereen we hebben ze allemaal dezelfde incentives en eh betrachtingen we hebben basen we zijn allemaal mensen we hebben B zit vol langs de ene kant aangeboren langs de andere kant aangeleerd eigenlijk ervanaf van is uw chemische indeling in hersenen neigt een beetje naar vertrouwen zit wat meer links en Rijt een beetje naar eh wantrouwen of voorzichtigheid en Veiligheid en zit een beetje rechts en het is een heel dat verhaal heb heel heb de heel veel heb je heel veel ehm eh vooroordelen of isen dus mensen kennen niks ik betrap mijn eigen er ook heel vaak op natuurlijk van een bepaald

34:31 conflict een bepaalde situatie iets in de actua direct Nee dat War de slechtte en dat War de goede ik P probeer van mijn eigen die neutraliteit te vinden in van kijk altijd naar de uitkomst Z alti altijd naar de cijfers maakt niet uit welke speler Wat heeft gedaan ehm Wie wie leidt er wat wat is de optelsom Ik zie in Gaza 14.000 kinderen die zijn afgeslacht er zijn een paar die zeggen van ja ja maar het zijn er niet zoveel het kunnen er zo zo ene ene is er voor mij Ene teveel langs Israël kant hetzelfde Nee dat is zelfverdediging dat is geen terreur ne nee É É É één onschuldige Burger Die on ontvoerd wordt of verwoord wordt is voor mij gewoon moet daar consequent in zijn maar ja voil maar over B is gesproken Het feit dan dat we nu bijvoorbeeld Israël ehm Palestina eruit nemen is eigenlijk

35:16 al een Bas op zich want overal zijn nu wel onschuldige Burgers die eigenlijk benadeeld worden en eh we kiezen eigenlijk altijd ook oké dat zijn natuurlijk wel acute eh ja explosies van hè zowel letterlijk als maar eh maar ook de de conflicten waarop dat we ons richten zijn ook heel selectief eh nee nee nee natuurlijk de It's The Way of the World 8 miljard mensen 194 Naties h ik Kun begin over de Myanmar in eh eh de de ringia in Myanmar eh onderdrukking van eh zowel christenen als moslims in Centraal Afrika Je kunt beginnen over eh tigrai in Ethiopië eh wat er nu aan de G aan aan de gaande is in eh Congo kunnen even even door blijven gaan eh Israël Palestina schiet er wel degelijk uit dus als je kijkt naar de cijfers van de 20 afgelopen 20

36:02 jaar is Israël op alle matrixs na hè eh dagelijkse civilian Kill radio en Children Kill radio de all all aller allerhoogste niks Komt erbij in de buurt eh wat daar nu gebeurt is zo Zo uniek dat het wel deze aandacht eh vereist nee nee nee maar dat dat st a andere kant hè moet dan echt weer al een tegenreactie gebeuren voordat heel de wereld er naar kijkt want dat conflict is al hoe lang aan de gang hè dat ook dat aspect vind ik ook een beetje hypocriet soms van Oké we zijn al dat is al Jar en dag aan de gang dat conflict Nu is er nog eens een tegenreactie van één van de van de partij en nu is het volen bak met met met met alle lenzen erop constant 24/7 dat is ook zo'n gegeven dat dat ik een beetje belachelijk vind de dat dat

36:48 conflict zal blijven voortwoekeren Ook al 75 jaar voor maar als ge bezit wordt als als als als een als een vol volk bezet wordt in haar eigen land dat zal nooit stabiel worden Ik geloof ook niet Het verhaal van een twee Staten oplossing is is in haar eigen is in het huidige modellen onhaalbaar Hè wat er overblijft van Palestina op de westbank hè zo stukken lappen grond en daartussen duizenden settlements is niet geloofwaardig ehm zolang dat daar geen rechtvaardigheid komt voor beide partijen Wat mij betreft Ja Maar eh maar maar het zal altijd komen blijven voortwoekeren ze kunt dan niet zeggen van ja zal zo Bezige maar dat wij weer sensitiever gaan worden gelijk Rusland Oekraïne is nu al een voetnoot geworden om dat het al twee jaar gaande is en na een tijd

37:34 worden weer ged sensitiv erd zeg Twee jaar geleden Hoe vaak zegde gij dat conflict in het nieuws komen bijvoorbeeld en hoe vaak zie er nu in komen Dat is wat ik wil zeggen mensen zijn nu interesse verloren Ah ja vo dat gaat nu weer opnieuw gebeuren hè dus dat is dat is altijd een Fading Out hè Maar eindelijk het conflict blijft net net net net net Daarom is het belangrijk vanuit het westen om om over norme en waarde te waken dat je consequent zijn na TW jaar wer het al na dag één voorspeld hè van D is stat ook geweest van Kremlin van binnen 2e jaar die die Europeanen gaan terugzetten op hun op h evereden op h attention spij gewoon Nee maar dat is echt dat is echt Dus h Hoeveel oekraïnse vlaggen z er nu nog eh voorbij komen niet veel maar dus de wereld vanaf dat je normen en waarden

38:21 begint los te laten of daar een beetje dubbel en hypocriet in te worden dan beg je bepaalde benen boven te drijven Er is een heel goed boek over sleepwalkers en dat gaat over het eh het het tijdbestek vlak voor de eerste wereldoorlog hm waar dat heel waar dat je zo langzaam maar zeker zo ja de wereld zie veranderen en de en de machtige Staten steeds arroganter Z gingen worden en steeds eh rug zek lozer en steeds meer dubbele standaarden en denken van de mensen gaan er niks van nee nee ik ik Wij hebben hier macht Wij hebben hier invloed dus mensen moeten volgen en die hubris ben steeds meer en meer op te bouwen en je ziet dat komen G da dat vandaag de dag zie komen Rusland Oekraïne eh Gaza Israël inflatie conflict met China conflict met Kremlin

39:06 verander veranderde machts ore dat is zich aan het opbouwen een heel deel van dat element is van ehm we hebben niet dezelfde waarde die Wi pretenderen elke dag te hebben ja ja maar dat dat is dat is maar dat is echt 100 onze eigen schuld dan moet je maar niet zoveel aan vir signaling doen we zijn allemaal zo stoer als we perfect zijn Ik ben ver van perfect Ik doe een poging om morgen een tieltje beter te zijn dan eh vandaag en zelfs nog niet eens elke dag en dat is realistisch maar wij doen allemaal zo eh cool als we allemaal perfect zijn en allemaal onbevooroordeeld en allemaal x en allemaal y en allemaal Z Het is veel beter om wat ruwer misschien te zijn en wat meer te verdragen en te leren van elkaar en te doen alsof dat we af zijn Maar daar er allemaal super zenuwachtig zijn en vooral ook zelf uw opinie hebben hè want Hoeveel van de bevolking gaat blind mee in in het kudde gegeven van Oké hè eh dat wordt vooropgesteld hè we

39:52 kiezen die partij eh partij in in een conflict zal ik zeggen Ah we gaan daar maar blindelings in mee nee probeer zelf eens kritisch naar de naar de feiten te zien zelf uw onderzoek te doen zelf uw eigen te informeren en uw eigen mening Ik denk dat daar ook heel veel te winnen valt dat er eigenlijk maar enkele zijn mijn eigen mening en de rest gewoon volgt kass maar een klassieke denkfout eh binnen academische mides binnen elites binnen eh politieke middens opiniemakers wat n ook binnen media is er vanuit gaan van de gemiddelde Burger is ligt even veel wakker van deze zaken klimaat covid ik weet niet wat eh als ik eh van de mooiste voorbeelden is het communiteit denken binnen de politiek dat dat heeft jarenlang 30 jaar lang Brussel alle VI jaaren lang in het politieke denken zwaar beïnvloed en

40:37 regerings voor enzovoort Welke enit was onder de 10 proc nog een keer h rand faciliteit gemeente o de cares hè ehm dus ik Ik loop ook rond in een wereldje Denk eens opiniemakers schrijvers eh columnisten journalisten politici dan zitten daar op die evenementen activiteiten sefes panels debatten koffies lunches dinners zijn de hele tijd aan het doorbomen dat een bepaalde zaak het einde van de wereld is dan loop je terug rond tussen vrienden en eh Kenis gebeuren nog nooit van gehoord zelfs bij spreken h is ja G volgt snel iemand eh ja ja absoluut Ik ben mateloos gefascineerd door twee zaken e Ik ben mateloos gefascineerd door een Trump in de Verenigde Staten die kerel op elke

41:24 manier is die maakt hij zichzelf ongekwalificeerd om de president te zijn van het machtigste land in de wereld grootste eh en meest het meest sterkste leger ooit in de geschied is complete op zoveel vlakken eh oplichter extremist racist ik weet niet wat allemaal V daar vlot de helft van de van de kiezer in die Verenigde Staten waarom die speelt op sentimenten dat die dat die Elite decennia negeren hm hè Zo zo prachtig die ga binnenkort een tweede keer wellicht verkozen worden Hij is noit veroordeeld tot een eh eh een een een een schades som van 80 miljoen dollar voor een vrouw die je ooit zou verkracht hebben maar die kerel die doet nog mee is in de running is number one voor de republikeinen 10 jaar geleden niet ik Kun je dat voorstellen Een presidentskandidaat in de Verenigde Staten die net is veroordeeld voor

42:10 verkrachting nog eens zijn af dat is een populariteit race geworden hè en eh daarop wordt ook alles afgerekend hè zelfs Eh de de plannen de visies van mensen de stijl de communicatiestijl alles wordt meer en meer ge op het eh democratisch systeem het stemsysteem veel eer dat eh ook nog over inhoud gaat h dus ik denk zijn ook veel beter geworden in die psychologie te hijack om het zo te zeggen en te misbruiken eh waardoor dat misschien die discrepantie nog groter is geworden tussen wat eh de meeste mensen denken die gewoon bezig zijn met te leven slash overleven versus dan de mensen die er proberen structuur op toe te passen langs de andere kant is democratie ook wel het gevolg van de wil van het volk hè Maar je hebt dan het gevoel dat het theater groot is geworden sorry eh dus ja de wil van het volk versus de mensen die het moeten eh gaan creëren je hebt het gevoel dat het gat ertussen te groot is geworden omdat je zegt wat er leeft onder mijn vrienden

42:57 versus eh ja de journalisten schrijvers waee dat ik leef hebt je het gevoel dat dat ja te ver van elkaar is eh gaan groeien ik Ik heb gevoel van de de populisten hè Nu we hebben nu we hebben een brexit gehad We hebben een Trump gehad We hebben we hebben een Meloni eh we hebben een PVV op 49 zetels in Nederland in de peilingen dat zijn allemaal exponenten van Burgers zijn niet meer Tevreden zijn met het gevoerde beleid die plots zien van de in de vereenigde Staten in Europa ga er al 30 jaar niet vooruit maar Ja sorry hè Sorry Wat was de vraag weer nee nee maakt niet uit want ik wou da eigenlijk toch gewoon ineens op pik en onderbreken Hoe komt je hebt jij een analyze of over war over De Kloof eh sorry hè dus ja je je hebt de burgers die zich voelen van ja er wordt niet meer naar mij geluisterd de wereld verandert hier

43:43 langs de andere kant die ga Da een paar brulboei die zeggen van het is allemaal door de alochtonen Het is door de moslims Het is door de atheïsten Het is door de Christenen Het is door twisten Het is door eh de Arabier Er is altijd iemand dat is een gemakkelijk Vooral als gij in hè die middenklasse is in in het westen langzaam maar aan het ze aan het wig deemsteren ongelijkheid neemt toe en dus ehm de woede neemt toe en die mensen zien Jar na jaren van ik werk ik werk ik geef hier zoveel af maar ik raak niet meer vooruit in het leven Het wordt hier duurder op alle vlakken ik zie de samenleving V Ik zie meer Ik zie hier die groep ik zie die groep ik het wordt hier steeds diverser ik weet niet wat en dat ongenoegen wordt daar op dat ongenoegen wordt briljant ik h briljant eh alle tomon van Grieken en en Wilders eh van de wereld vooral op op op het

44:29 marketing en communicatie Ik vind hem briljant zo zo P van de A briljant aanwezig op tiktok social media spelen allemaal in en dri is van langenhoven op dat vlak briljante kerel dat ze inspelen op die onzekerheden die bezorgdheden uw leven verandert G stagneert 10 20 30 jaar en er zijn iemand die zegt van dat is dat dat is door dije dat is door die groep of dat is door die mensen dat dat gaat gewoon maar dat is ook eh maar ehm Ja maar dat is de goedgelovigheid in zekere maat alhoewel ik denk dat waarschijnlijk wel iets diep geworteld er is maar ehm wat mij vooral opvalt aan het systeem is dat iedereen wel ontevreden is D normaal gezien er nog een vijand maar eigenlijk kunnen wij ons allemaal verenigen iedereen door het feit dat we allemaal ontevreden zijn want iedereen is gewoon ontevreden om een andere reden Maar iedereen is wel ontevreden Dus misschien moeten we dat

45:14 eens terug capteren als het geen wat ons samenbrengt en van daaruit iets nieuw proberen te creëren waarde nee Again waarde dus in de Verenigde Staten Ik ga ik ga erop blijven terugkomen en is sinds eh tcher regan begin jaren 0 zie je daar voluit eh de kaart hebben getrokken eh van eh van Big Corporate dan zie je plots van record winsten voor de aandeelhouders grote bedrijven Maar je ziet langzaam maar zeker wordt die wordt die middenklasse gesc wordt dat bestaan onzekerder onzekerder onzekerder dus vandaar komt die revolte mensen trekken het niet meer hetzelfde heb ook in in west-europa ehm eh we zijn we zijn allemaal rijker geworden maar die middenklasser stat staat steeds onder meer grote onder grotere en grotere druk dus er is een langzaam maar zeker een

46:00 revolte bezig tegen een politieke Elite die niet door heeft van ah ja de Europa is complexer geworden belgi is complexer geworden eh zeven regeringen al die bestuursniveaus ze slagen er niet meer in om maar een een deuk in een paks ge boter te maken ja en dus je ziet dat van op afstand van ah ja maar die hebben geen impact eh mijn leven wordt moeilijker mijn leven en dan gaat sneller naar de extreme kijken naar de vriendjes die heel die die die het lijkt een utopisch beeld die geven gemakkelijke verhalen langs de ene kant zijn de alochtonen langs de andere kant zijn de politici Het zijn de bedrijven hè Het zijn de kapitalisten Dat is een gemakkelijk verhaal als schij de problemen zit ze altijd mee of of of gewoon vermoeid of gefrustreerd zit altijd niet Maakt niet uit of dat je Vlamingen marokkan alon Turk europeaan Afrikaan in Zimbabwe Egypte azi als gij

46:47 onder druk staat Zie jij meer eh vatbaar voor verhaal die zeggen van die daar die groep daar komt door de de kapitalist de communist de neoliberale modell en dat is wat er nu aan het gebeuren is dus om terug te komen na naar uw in zek is van Hoe kunnen we daar een een damp tegen vormen is van Ja terug naar die terug naar die waarde gaan terug handelen uit de ma we gaan terug moeten werken We gaan terug moeten werken We gaan terug Europa we gaan terug België moet opbouwen zowel eh zowel de democratie als ook van als ook het middenveld terug versterken als ook eh zien dat onze economie kan concurreren hè kijken naar de de industrialisatie kijken naar eh grote bedrijven die wegtrekken kijken naar bepaalde sectoren die onder zware druk zijn Kijk aan kijk naar zoveel lagen van de beroepsbevolking die steeds meer

47:33 minder verdienen terwijl de inflatie toeneemt de boeren zijn daar nu een groot voor eh voorbeeld van hè die boerenprotesten al die woede iedereen verschiet je hebt de afgelopen weken zware boerenprotesten gezien ineens bind Europa in bind eh eh bind de Vlaamse regering in federaal we gaan praten we gaan zorgen voor dit en dat maar je je hebt een bepaalde Elite die daar 10 jaar lang allerlei allerlei dingen heeft gevoerd en die nooit heeft nagedacht Ja de Europese manderijnen komt ze vaak tegen h die ambtenaar ge Flam model G vier verdient 4 5000 netto verziend daar allemaal regulations voor iemand dat die voor boeren voor eh eh voor garagisten voor ik weet niet wat die nooit ceken dus Z volt Dus we gaan ons eventjes ietsje meer maar om eh om eventjes daarop in te pikken dat vind ik echt mooie slogan Ik hoop eh de eerste

48:19 politicus die daarmee uitpakt daar zou ik misschien op stemmen en dan is we gaan terug moeten werken want dat lijkt mij een realistische zinvol boodschap ehm ik denk dat dat ten eerste de realiteit een beetje onder oog gekomen is en ten tweede dat impliceert terug dat we iets moeten doen en dat er ook een Sacrifice is want we hebben het onszelf allemaal te gemakkelijk gemaakt helemaal in rechten te denken en z zo vaak en te weinig in plichten en we gaan terug moeten werken impliceert dat ja het deels moeilijk zal worden maar dat we er toch door zullen moeten gaan om eh eh naar eh het mooie Whatever dat daar is eh te gaan of alleszins eh Europe Again ja dus eh we gaan terug moeten werken dat is eh alsev de slogan als je daar nog op kort op mag voort bomen nee kijk nee ehm Kijk wij zijn van een generatie profiteren van de afgelopen

49:05 drie generaties hè die na die die naoorlogse generatie die hebben Europa terug opgebouwd vanuit het niks Ja en langzaam maar zeker hebben Die terug onze Weelden onze welvaart onze veiligheid opgebouwd 75 jaar lang we hebben paardjes nu hè Dat is gewoon we hebben 75 We hebben het 75 jaar lang goed gehad We hebben niks in vraag moeten stellen die vorige generaties hebben knokt gevochten en gewerkt en wij hebben het zo comfortabel we zijn het niet meer gewoon om eh iets met ietsje minder een autoloze zondag of dit of dat of zus of zo dus dat gaan we terug moeten doen we gaan op É of andere manier terug de handen uit de mouwen en in alle sectoren in alle in alle omgevingen terug handen uit de mou en terug moeten bijdragen terug moeten bouwen wij bouwen niet wij profiteren wij plukken van die vorige generaties maar we planten geen nieuwe boom wi planten geen nieuwe zaadje En dat is Waarna wij een beetje terug dat allemaal

49:52 langzaam maar zeker lijkt alsof het in elkaar aan het sorten zijn dat gevoel van verlies dat is ook Ja maar denk ik denk dat de maatschappij nog nog nog nog in de ontkenningsfase is daar gewoon Tuurlijk is ont kennis we ga nog meer pijn moeten hebben voordat we veranderen hè tij is de grootste ziekte van deze tijd 100 ti grootste ziekte van deze Wij zijn allemaal zo arrogant geworden Dat is niet normaal Ik zeg Lux paardjes hè Dat is en we willen dat niet loslaten we willen niet besef het besef hebben dat dat gedaan Is dat die luxueze tijd Eigenlijk voorbij mij is dat het inderdaad tijd is om in te booten pijn te hebben dat wil de meeste gewoon niet accepteren en hoe vroeg dat wel lang mogelijk ontkennen en hoe vroeger dat we daar een beetje terug op oriënteren zowel individueel als cultureel als ook

50:38 politiek en economisch Ja maakt wel in de schade groter en de pijn groter hè dus het is best dat we er ass mee aan de slag gaan absoluut Ja ja relevant ehm zou je zelf ooit in de politiek gaan eh want uiteindelijk al als ik u zo een beetje bezig hoor zult je wel een aantal standpunten hebben en ehm ik niet in de krij Er is geen enkel verhaal dat ik zo dicht vanb op de voet volg dan het politieke gebeuren fascineert me sinds kind eh sinds G eh hoeveel podcast van ons he G al geluisterd maar eh voil eh sorry Hoeveel podcasts van ons he G al geluisterd Als je geïnteresseerd zijn in politiek Dan luister niet ehm ja dus het het het het huidige bestel de huidige verhoudingen eh de figuren die rondlopen je kunt u niet vinden in een partij om ik kan ik kan ik

51:25 Je kunt niks verwezelijken Ik ik ik ken het politieke gebeuren vanachter de scherm ik zi elke week eh kabinett aars ik zi elke week iedereen die die bij alle partijen rondloopt die krijgen niks verwezelijkt die krijgen niks gedaan Het zat allemaal over Ik ik ik iedereen is met zijn eigen bezig en dus binnen dat bestel denk ik van Waarom zouden die aan wagen waar waarom zou J de energie en uw talent ergens steken waar dat je een uitkom hebt in politiek is gaat over zichzelf Ja maar is dat nu niet de meest schrijnende visie of analyse die je ooit hebt gemaakt Ik weet dat je wil bijdragen aan verschillende items en dat de meest dat het systeem het niet toegaat de meest topdown manier om zoveel mogelijk mensen te impacter is hetgeen wat u waarvan je zegt nee Ik geloof er niet in is dat niet schrijnend ik kan ik kan ik kan u niet vertellen Het is absoluut zeker schrijnend maar ik kan u niet vertellen hoe vaak dat ik een

52:12 parlementslid voor mij heb gehad of een woordvoerder van de minister of ik weet niet wat dat is een lunch tegen mij zeggen Nou deze ben ik weg dit dit heeft geen zin hè al al die partijen al die minister voor vooral gefocust met J mij ma is geen kat bezig met beleid absoluut niet en ge is een minuscuul land minuscuul land één van de kleinste in de wereld met 12 miljoen man ge hebt 50 ministers zeven regeringen Wat betekent dat als je acht mensen bevoegd hebt voor Volksgezondheid wie is wie kan iets doen Je zet ik ik wil er eventjes op inpikken omdat anders gaan we cirkelen gaan en eh maar ik vind het interessant waren het heel ehm kort hiervoor ook over Saudi Arabië die ook echt eh heel veel eh zijn aan het ja investeren en innoveren om zichzelf op verschillende nieuwe niveaus relevant te maken Ehm maar Dat vereist

52:57 wel een ander soort beleidsprincipes om het zo te zeggen hè Singapore is daar ook een goed voorbeeld van ehm Puur omdat je nu eigenlijk aangeeft van ja relevant Ik wil een aantal dingen doen maar de democratie in haar huidig bestel hè werkt niet Dat is dan heel autoritair heeft heel veel gevaarlijke kanten eh maar krijgt wel dingen gedaan ehm ja puur analyse van ja vervult vandaag de democratie dan nog haar eigen doel en Indien niet waar dat waarschijnlijk uw analyse is als je ehm ja zo braaf zegt dan Waar moeten we naartoe dan of wat is Wat is het betere model gij een idee van inderdaad wat dat beter is wakker worden wakker in de reality check iedereen heeft vandaag in België in west-europa de reality check nodig van maar nog steeds binnen een democratisch systeem Ja maar sowieso democratie maar ik bedoel hoe moet je het toepassen een reality check een reality check Dus één

53:44 van ga naar ga knippen in uw systeem dus bijvoorbeeld Ik denk naar het gemakkelijkste aan Ik weet niet aan hoeveel parlementsleden dat wij zitten denk meer dan 550 50 50 ministers Again dat is GK binnen kmo dat je 10 directeurs hebt niemand beslist iets niemand is ver niemand Dus ga zwaar knippen elke idioot kan vandaag een parlement hoz hoe verwezenlijkt je dat wat knippen Dan ga dat zijn de partijen die pas pakken of of of er komen Ehm eh burgerbewegingen die zo groot worden die oefening dat die druk uitoefenen op op de partij of de partijen die gaan zelf zichzelf beginen opheffen en beginen knippen in hun voordelen en die belachelijke partij doa of wat en dus ik denk bijvoorbeeld eh de de monster zegen dat het Vlaams belang stat te wachten bij de

54:31 komende verkiezingen dat dat partij gaat eh dwingen om te vernieuwen h want het land gaat sowieso bestuurbaar worden h we kijken naar een scenario van acht partijen op federal en vier in Vlaams onwerkbaar nee maar nee maar ik ben eh maar ik ben te eh dieen in eigen vlees maar wie gaat dat doen Het probleem is niemand gaat dat doen daar heb ik een beetje bang voor en dan blijven in de status quo en de status quo behouden wordt erger Ik heb één Quote waar ik altijd bij zweer k Break strategy Breakfast Peter hè de Zwitserse management elke organisatie Het gaat zichzelf altijd herhalen kun allemaal al deze mooie idealen hebben het gaat zichzelf altijd herhalen Wij gaan in België en de V uit wij dat ook uit recente geschi wij dat ook uit wij bewegen pas als er shock G komen als

55:16 eris als er crisis komen dat is gewon We zijn veel te gemakzuchtig Wij zijn É van de rijkste regio's en volken in de wereld We hebben het zo comfortabel als het comfortabel hè waarom ik moeite doen Er Zijn weinig mensen die zeggen van ik ga een beetje inboeten op mijn Comfort Ik ga misschien twee jaar langer werken Ik ga Zen maar ik ben het daar dus eigenlijk niet mee eens hè want ik ben er zeker van dat je best wel onder de mensen een grote groep vindt die je zegt ehm ja zou gij ehm XS opgeven voordat we een aantal problemen opgelost krijgen Ik denk dat je eigenlijk veel mensen zou kunnen vinden coun Ik ga je counteren eh evence Bas vol dus voor elke maatschappelijke probleem hè game zit al We zijn al 20 jaar aan het stagneren op alles dat je maar kunt bedenken mobiliteit sociale zekerheid eh

56:03 digitaliseren begrotings uitgaven stijgen wel exponentieel hè dus All We zijn overal voil Goeie eh we zijn overal aan het eh stagneren waarom elke keer dat er iemand afkomt met evidence based policy Denk maar aan rekening rijden of wat dan ook is overal iets hè k een Central opdoeken of vernieuwe wat dan ook Er is altijd een een lobbygroep Er is altijd wel iet van kleine groot hè We gaan niet We gaan niet bouwen in eh in Maasmechelen we gaan niet bouwen aan de kust of wat dan ook nimby nimby er is direct Ik wil geen windmolens In mijn achtertuin Ik wil geen nieuw hotel Ik wil geen dit ik wil geen zusje Er is altijd wel iemand tegen En wat heb je in België de situatie in België is je hebt iedereen heeft elkaar in de perfecte chokehold Ik loop elke dag in de coulisse eh van van de macht en je zie al die lobby organisaties Federatie

56:48 partij die elkaar gewoon zo in een perfecte chel Je kunt niks doen en dus dan geraakt er niet vooruit en die lobby organisatie die verte natuurlijk ook duizenden tienduizenden leden hè dus een boeren mond of ik weet niet wat dat kunt niet zeggen van ja de de lobby de Federatie ne gaat wel de belangen van 10.000 België 10.000 Vlamingen 100000 dat komt van ergens Wij willen we zijn allemaal aan het klagen over de status quo maar niemand van ons wilt veranderen Oké ik trek het op flessen maar dat is mijn aanvoelen Niemand wilt daar en en of ze zeggen en tot dat puntje bij paaltje komt ja omd maar dan heb je geen marge een goedi voorbeeld is van want als Poetin 2e jaar geleden niet had gezegd van ik pak Oekraïne Nee ik val heel west-europa aan h Wat gaat J dan doen we hebben geen

57:35 Defensie we we hebben geen staand leger We hebben gaen nu we gaen nu u u eh capaciteiten opbouwen of ga je wachten tot dat China binnen 10 15 jaar na Taiwan intern zegt van Europa ziet er wel lekker uit of ga je zien van een een tweede Trump die Amerika verscheurt en die Stap uit uit de NATO stapt Hoe had je eigen dan verdedigen hè Dus wij Bid Wij plannen niet graag wij bereiden niet graag voor we offeren niet graag op We hebben zoveel Comfort we zijn zo rijk We hebben niet zelfs niet door dat we rijk zijn we hebben zelf niet door dat we on top of de f zijn Europa was lang ook het continent hè eh dus dus vandaaruit van ik vind echt een mooi concept van gewoon terug allemaal handen uit de mouwen allemaal handen uit de mouwen en met een bepaalde visie een bepaalde missie daar willlen we als land Stan binnen 10 binnen 20 en 30 jaar Wij kunnen begot

58:21 niet kijken Nar vandaag dag is is is is het verste dat bij denken volgend jaar dan nog dan nog ja Maar helaas eh helaas eens h maar om dat te realiseren moet je iedereen individueel overtuigen hè Maar dus waarom waarom zeg ik van we moeten knippen in het systeem Ik zit met wat 15 partijvoorzitters in België en die hebben het allemaal heel comfortabel die partijen zijn heel goed gefinancierd en die hebben allemaal eens twee drie mandaten en eh nog eens Z doz bestuurs bestuurszetel Ja maar het is gewoon een bedrijf geworden en een carrièrepad hè Maar het het Het het is het is is het is een colum dat ik binnenkort ga schrijven of dat ik heb geschreven dat gaat uitkomen België is een big spons scham belgis is politiek bestel is de Big spons schem want gij win for Life

59:06 eenmaal dat je binnen Z heb G Een win for life en een schoon carrière wordt veel te goed betaald voor eh voor wat je doen je moet niks realiseren El keer worst case moeten naar Europa voila elke keer dat je geconfronteerd wordt met gebrek aan eh realisatie gewon maar nee die is verantwoordelijk maar die is verantwoordelijk maar ik heb daagt het is een win for life Hmm en dan heb je nog hè zo'n Iceberg de Iceberg is wat wij zien hè parlementsleden En ik weet niet wat al die functies maar daaronder heb gij nog al die ja ja ja mandaten wat eigenlijk interessant is uiteindelijk dat je zou kunnen stellen dat heel veel mensen het gevoel hebben dat democratie voor hen vandaag niet representatief is lang de andere kant hebben we zoveel lagen dat bijna eigenlijk Iedereen zou moeten zeggen Goh eigenlijk is ze vrij representatief want we hebben voor elke mogelijk idee bijna wel iemand die Daarvoor afgevaardigd is dus de mop is door meer representatief te worden in uw

59:53 politiek bestel is het zo breed en lch geworden dat het eigenlijk zijn eigen doel voorbij schiet Wat een Paradox is maar ja gelijk pingpong dat je ineens acht negen man het om eh versus één hè met acht man te Ja gaat elkaar alleen maar voor de voet lopen hè datzelfde met die bestuurslagen ga niet acht keer beter doen Elka dat moet gewoon gestroomlijnd worden maar hier hier is het ding in de politiek riskeer jij pas dinges als gij bepaalde dingen in vraag gaat stellen of Ga veranderen als gij de status quo gaat veranderen Ja gaat jij getackeld worden Dat heb ik ook vaak gezien binnen die stakel dus wat doen de meeste mensen heel veel Instagram videootjes maken en domme tweets over de acte van of de rest initiatief nemen een wit

1:00:39 voorstellen Ik weet niet wat kniep in zus en zo helemaal niet want ik ga die of de die provoceren Dus zit een heel systeem dat opgebouwd is iets van Ik ga mijn privileges behouden als ik niemand eh voor het hoofd zot hm hm En zelfs die met zeer grote eh die het zeer goed kunnen uitleggen h ja of het nu op de wed is of eh of op het schoon verdiep maar ook die als je kijkt naar realisaties afgelopen 20 jaar niks fenomenale P schem ik vind het gewoon geweldig ja niks is natuurlijk ook weer het andere extreem Maar eh maar we bewegen sowieso te weinig op een aantal eh belangrijke fronten daar daar ben ik het mee eens eh nee goed Ja we zijn zo een klein beetje richting einde eh al gekomen Ik ben nog aan het nadenken of dat er nog een finale vraag is maar ik kijk elens naar u Ik heb veel finale vraag Gan

1:01:25 Ik heb er één dus perfect [Gelach] Ehm wat is de beste tip dat je aan ieders individueel kunt meegeven voor een betere wereld Ja Nee dat vind ik een goee voor alles wat D we hier nu hebben het is het is een wereldverbeteraar podcast Ja iedereen van ons zit met een bepaald idee in zijn hoofd van dat wil ik later doen ik ga kan kan daar een organisatie opstarten voor eh eh minder valide bij mij in de buurt of ik ga een Ik was vroeger nog basket coach Ik wil dat opnieuw doen Ik wil misschien klasje gaan coachen of ik wil graag een startup rond rond de Ik heb deze dit idee voor mij een app spring doe doe onderneem bouw iets bouw iets aan iets bouwen aan iets proberen

1:02:13 uw eigen evenement start-up onderneming initiatief VZW vereniging als je daar vandaag mee begint ga nooit verliezen ga de ervaring Expert op doen of tewijl Z jij binnen 2 D jaars waar dat je nooit van had kunnen dromen Maar die optelsom van duizenden tienduizenden mensen die bouwen over heel het land aan allerlei initiatieven met allerlei is dat nu commercieel is dat nu Profit dat maakt een land sterker dat maakt dat maakt gewoon gewon straat de Community maakt dat veel sterker Laat staan een dorp een gemeente een stad een samenleving dus ik kom zoveel mensen tegen met briljante ideeën twee D jaar komt die tegen die hebben nog altijd niks gedaan denk van verdomme in België en Vlaanderen wij verspelen zoveel Talent Ah ik ga toch riso dan den van ja spring

1:02:59 gewoon ja tuurlijk Je gaat toch dood dus eh kunnen beter iets hebben geprobeerd ga toch mooi om me af te sluiten ga toch dood en als je tussen de 16 en 32 St kunt je ter welkom Z de tel misschien nog één allerlaatste vraag ehm is je spreekt dan vaak over zo Community of eh een een een bevolkings denkt je dat ge met uw adressenboek of met at the se at the table want dat is ook een beetje een Community eigenlijk aan het worden of dat je daar ook politiek wis ooit een verandering mee wil teweegbrengen of gaat je dat volledig apart Hou op politiek zeker niet eh dat is een te toxische te te giftige wereld wat ik denk van dat wij verander is gewoon van We brengen Heel

1:03:44 veel verschillende werelden die elkaar niet kennen die elkaar nooit zouden tegenkomen elke dag samen dat maakt mij gewoon Enorm trots en dat denk ik van daar zit echt iets in voil oké sa Oké ça goed JF Dank u voor uw tijd veel succes en eh misschien dat later