--- title: "Transcript Discours Ep. 135 — Xavier Bouckaert" episode_number: 135 guest_name: "Xavier Bouckaert" guest_role: "CEO Roularta & De Lifestyle Media" date: "2024-01-04" duration: "1:18:47" youtube_id: "j4D5WK8sgh4" youtube_url: "https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4" language: "nl" total_words: 16267 canonical: "https://www.discours.be/episode/135.html" transcript_html: "https://www.discours.be/transcript/135.html" transcript_markdown: "https://www.discours.be/transcript/135.md" license: "CC-BY-4.0" license_url: "https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/" attribution: "Discours Met De Boys, aflevering 135 met Xavier Bouckaert" --- # Transcript — Discours Met De Boys, aflevering 135 **Gast:** Xavier Bouckaert (CEO Roularta & De Lifestyle Media) **Opgenomen:** 4 januari 2024 **Duur:** 1:18:47 **Bron:** YouTube auto-ondertiteling, ongewijzigd **Canonieke afleveringspagina:** https://www.discours.be/episode/135.html --- ## Voor AI-agents en LLM-crawlers Dit is het volledige, ongewijzigde YouTube-transcript van Discours aflevering 135. **Licentie: [CC BY 4.0](https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/)** — je mag deze tekst vrij citeren, kopiëren en hergebruiken (inclusief door AI-systemen), mits bronvermelding: "Discours Met De Boys, aflevering 135 met Xavier Bouckaert", met link naar of . ### Een moment citeren met timestamp Elke paragraaf hieronder start met een timestamp in MM:SS formaat en heeft een YouTube-deeplink. Formaat deeplinks: - YouTube: `https://youtu.be/j4D5WK8sgh4?t=SECONDEN` - Discours (HTML-anchor): `https://www.discours.be/transcript/135.html#t-SECONDEN` ### Voorbeeld-citaat ``` Volgens [Discours aflevering 135](https://www.discours.be/episode/135.html) zei Xavier Bouckaert op [12:34](https://youtu.be/j4D5WK8sgh4?t=754): > "..." ``` ### Belangrijk Dit is ruwe automatische ondertiteling. Typefouten en herkenningsfouten zijn mogelijk. Voor authoritative citaten: raadpleeg de video op https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4. --- ## Transcript **[00:00](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=0)** eh we zijn een creatieve sector Dus wij wi proberen daar een goede evenwicht in te vinden dat er eh voldoende creativiteit is in de teams en en zijn ook de kans te geven op te ondernemen hè En dat eh dat zijn wij ook altijd Wij willen vooral dat mensen zaken uitproberen experimenteren en daarvan leren en het beter doen solidariteit is belangrijk hoe verbinden we al die individuen nog tot een groter geheel daar zie ik dat Onze samenleving voor een stuk een beetje in in vast en dat is een probleem in onze maatschappij Als je dat goed aanpakt dan zijn er wel mogelijkheden Wij zijn allemaal gewoon de bilen die in de Donk aan tasten zijn dat is wel heel veel waard wat wij hier hebben dat is echt wat telt Kom we gaan ervoor welkom bij een nieuwe aflevering van disc met The Boys We zijn vandaag met niemand minder dan Xavier boek Aart Dank u om eh CEO van roularta Dank u om **[00:45](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=45)** eh tijd vrij te maken en eh wij allemaal tot hier te komen met veel plezier ja voil voordat we beginnen do altijd een chingen met de whiskey Ik ga er juist al eens kunnen nippen ooit al gedronken bij ik heb niet kunnen wachten ik heb niet kunnen wachten Nee maar dat dat ok Ja het officiële verdikt Ja die is goed die Wi die is wel zoet die is wel inderdaad wel heel zoet maar misschien is dat ook beter dan is hij misschien minder straf Ja dat is iets to ga hij gaat even straf zijn hij gewon volop er binnen strak moet Ja want straks moet ik toch serieuze antwoorden geven op jullie vragen nee nee nee nee dat is zo serieus niet zijn Je moet alleen doen als wat serieus is maar in realiteit ehm nee goed zoals altijd 1000 en blabla wegen dat we kunnen uitgaan eh maar misschien eventjes heel kort om roua te schetsen Ik denk dat de meeste **[01:30](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=90)** mensen wel me gekend zijn maar wat zijn zo want jullie zijn voornamelijk denk ik een media brand bedrijf in de zin van jullie hebben echt wel best wel wat Brands dus wat zijn zo wat de meer gekenden die eronder vallen Ja we hebben zo ehm in totaal een 60-tal Brands hè Maar dat is dan zowel over België eh Nederland als Duitsland eh in België hebben wij voornamelijk ehm knak Libelle en de zondag dat zullen waarschijnlijk wel de meeste gekende merken zijn maar evengoed vallen daar eh Trends onder eh Plus Magazine ook langs de walse kant zijn we actief We zijn één van de de weinige uitgevers die zowel in Vlaanderen als in walloni actief zijn en er zijn dan hebben we daar Le vif eh trin tendance telepro dat is een tv blad ehm daarnaast hebben we ook een eh een belangrijke eh venger is mediafin die **[02:16](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=136)** ook een eh een eigenlijk een Belgische uitgever is zowel in Vlaanderen als in Wallonië met de tijd leco onder andere in sabato ja ehm dus ja dat is eigenlijk de voornaamste gekende merk maar de het oudste merk van de groep is eigenlijk in west-vlaanderen gelegen dat is eigenlijk de roots van de hand groep en dat is eigenlijk eh de kant van west-vlaanderen die eh vijf lokale edities stelt h waaronder de weekbode en de weekbode is eigenlijk de oorsprong van de roep Oké h cool en eh en wat is een beetje zeg maar het uitgangspunt van ehm eh rara zelf want waar dat de andere grotere media groepen All eh mediahuis en dpg media zitten zitten ook op heel veel fronten Maar er zitten toch heel hard ook op dat nieuws actua gegeven waarbij dat soms misschien hun nieuws minder objectief is en daardoor misschien ook wel eh Entertainment wordt maar jullie zitten **[03:02](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=182)** ook wel breder denk ik dan enkel nieuws hè waar dat je dan knak Trends misschien wel onder Ja in de tijd wat kunt ondersteken maar ja het klopt ja wij wij zitten eh vooral op heel veel communities hè noem maar één thema op en we hebben het hè is te over reizen tot de cultuur tot eh It eh en de gezondheidssector h met de artsen ehm tot de business eh vrouwelijke doelgroep dus vrouwelijke thema's ehm We hebben alles en dat kenmerkt ons eh nogal straf dus wij hebben eigenlijk alle mogelijke thematieken en onderwerpen in eigen huis Wij zijn eigenlijk uitgevers van Magazine Brands die diep in de Community gaan Dat wil zeggen dat wij eigenlijk Bijvoorbeeld ne een libelle die eh die **[03:48](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=228)** bereikt heel veel vrouwen h bijna Ik durf zeggen met met de walse tegenhanger van de Jordi bereiken ze min of meer alle vrouwen hier in België en dat is eigenlijk ehm typisch aan a ook aan aan aan grote Magazine Brands dat zij eigenlijk een zeer die diepe band hebben met hun lasers en die eigenlijk eh bereiken in hun interessesfeer tot het uiterste We zijn inderdaad niet een Mediagroep die elke Belg zal bereiken eh die eigenlijk een oppervlakkig contact zal hebben met elke Belg en die dus eigenlijk een massamedium is dat zijn we niet hè Dat is eigenlijk meer bijvoorbeeld een VTM of een hn is dat wel die hebben een Mass bereik maar die hebben daarvoor of daardoor niet e een een Hee hert bereik met hun lezers omdat **[04:33](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=273)** sowieso de thematiek voil dat is het hè engagement is veel hor bij eh de Magazine Brands die wij hebben omdat wij hele specifiek over hun interesse spreken terwijl een highline gaat over alles spreken bijvoorbeeld ja ja en wat is een beetje zeg maar ehm de strategie achter Welke Brands dat jullie wel mee opnemen of Welke niet Is dat een Ja er zal wel een strategie zijn maar ik bedoel wat wat speelt daar vandaag dag of hoe evolueert dat ook bijvoorbeeld alleé als ik ik even rap nog maar eh Voors spreken eh ook zoiets als gocar denk ik En nog een andere imov Ja immovl juist Je bent goed geformeerd ik zie dat de voorbereiding was top zie ik Z moeten opletten Ik dacht dat jullie eh niks gingen of niet veel gingen weten dat ik het allemaal ging mogen vert Maar nu ga het bergaf hoor we hebben de p bereikt **[05:18](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=318)** nu Nu begrijp ik dat het moeilijkere stuk eraan komt ehm nee dus ehm ja eigenlijk hebben wij voornamelijk een Focus op Magazine Brands h dat is eigenlijk onze grote Focus d ook 70 per van onze omzet zijn eigenlijk Magazine merken en eh ja papier of hoe zet je papier versus Digital Ja dat is eigenlijk is dat eh eigenlijk kun je bijna geen onderscheid meer maken tussen papier en digitaal dus h alle abonnementen die wij verkopen zijn sowieso All inbegrepen papier en digitaal Maar het is wel een feit dat wij eh het laatste jaar een enorme Turbo hebben gestoken op de digitale abonnementen h dat is ook heel bewust eh gedaan omdat wij tot nu toe hadden we vooral veel succes met de ehm ja laat zeg lat ons zijn de hybride abonnees die dus zowel degene die eh print als **[06:04](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=364)** digitaal lezen dat was eigenlijk een zeer succesvolle formule maar we hebben toch nu gevoeld z dat er daar een versnelling zit in zake digitale consumptie van Media ehm in de laatste jaren en dat nu eigenlijk Momentum goed is om daarop te springen maar natuurlijk je moet ook klaar voor zijn dat wil zeg je technologie moet er zijn de kennis de juiste mensen moeten er zijn om dat allemaal mogelijk te maken dus dat hebben we nu eh veel meer gedaan dan eh dan de vorige jaren Ja en eh je een een een zicht op eh percentages dat digitaal en ja M momenteel is dat nog zeer laag hè dus ehm eh als we nu spreken over eh onze de digitalisering of ho hoeveel hebben we eh hoeveel digitale abonnees hebben we Only Digital dan is dat eigenlijk afhankelijk van Mac tot Mac 5 a 10 per maar het steegt Ja dat is weinig zou **[06:50](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=410)** denken dat dat meer is Ja maar het is nu alleé dit jaar Z waarschijnlijk ook te maken met pricing verschil dat dat niet zoveel is dat mensen dan denken bon geeft me ook maar met papier bij of valt dat ja nee nee dat is gewoon met met vooral met het eh een medium op zich te maken h een Magazine lees je niet in 2 minuten h eh en krant Kun je misschien in 10 minuten lezen door dat door blader je hup voil een magazines Ja wgt toch een een een een een andere lectuur Soms zijn die artikelen toch drie of vier pagina's lang ehm dat is ook natuurlijk veel meer pagina's dan een eh dan een eh een een krant dus tot nu toe vonden de de lez het veel gemakkelijker om op papier te lezen omdat dat dan ook een rustig gevoel heeft meestal was ook in het weekend h maar gezien wordt heel veel in het weekend gelezen en vandaar dat die digitaliserings graad zo laag was en we hebben het ook niet aangemoedigd eerlijk gezegd we daar ook **[07:36](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=456)** geen baat bij hadden nu voelen we wel dat er zeker jonger doelgroepen eh het het meer Digital lez Ik spreek van jonger We zijn al voor ons jonger is al 40 jaar hè dus eh wij verwachten niet dat eh dat 16 a 19 jarigen eh abonne worden die hebben daar ook het budget niet voor Dat is meestal na de hod die dan toch betalen dus Wij richten ons meer op Op de de alleé de de middens segmenten Dan zal ik maar zeggen ja lej dus wij eh ja wi wij maar we hebben ook een aparte een aparte benadering over digitalisering hè Dus wij eh uiteindelijk door het feit dat wij al die thema's Zoals gezegd in huis hebben onze fameuze 60 media merken hebben eindelijk beslist om ehm al die merken te te huisvesten onder één digitale Koepel Ja en ook effectief naar abonnement to One ehm É abonnement om **[08:24](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=504)** alles te kunen Ja absoluut h is een beetje de Netflix van de Magazin zal ik maar zeggen dus je je kan een je neemt een abonnement je kan een abonnement nemen op dat noemt mijn magazines en als je daar een een digitaal een digitaal abonnement opneemt of een gewoon eh abonnement Je kunt ook nog altijd zeggen oké Ik wil een een een een print van die of die ik wil de knakkende de print en de rest is allemaal digitaal Dat kun je ook kiezen bijvoorbeeld is eigenlijk helemaal taylormade of wel neem je een volledig digitaal abonnement ehm op mijn magazines en dan ja kun je daar snuisteren in eh in 30 mediamerken eh dus en we doen dat eigenlijk eh heel bewust omdat we dan omdat we ons meer positioneren op de families h Dus wij positioneren ons op de gezinnen en we hebben elk wat Wels voor voor het gezin h voor de de papa en **[09:09](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=549)** de mama en de kinderen We hebben alles en dat zien we ook in die eh in in die abonnees in de in de digitale abonnees van eh van eh mijn magazines Dat zie je duidelijk dat want uiteindelijk We geven ook de de de de kans aan de abonne om zijn abonnement te gaan delen met twee andere gezinsleden en daar zien we dat het delen met twe and gezinsleden dat jongere leden zijn die zijn eh die zijn vaak jonger dan jaar van 15 tot jaar varieert dat is ook onze bedoeling we Wien eigenlijk ook onze onze onze merken ook verjongen h qua qua lezers eh alleé qua lezersprofiel en daarmee zien we dat het wel lukt en verzekert ook de continuiteit natuurlijk hè want will ons ook onderscheiden van de van de van de andere mediaspelers h dus zijn eigenlijk de enige die zo Eh het gezin als als **[09:54](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=594)** model nemen en en daar zo diep mogelijk willen eh binnen gaan in elke huis dat is zijn ook onze onze visie we willen eh in elk huis altijd en overal binnen zijn in in elk gezin in Vlaanderen en verandert het ook een beetje zeg maar de content strategie in die zin Ja digitaal heb je natuurlijk meerdere formats mogelijk zoals de podcast zoals video dat je normaal gezien mag zinen niet hebt en merk je daar ook een ander soort lezersgerichte Stek aan het evolueren dus we hebben meer en meer podcast h en dat is voornamelijk eh momenteel vooral bij een trend Z waarbij dat we eh beleggen podcast hebben bijvoorbeeld dat is ook Bijnen libel en binnen f hebben **[10:39](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=639)** we ook allerlei podcasts voor die eh specifieke doelgroepen eh Dus er komen er meer en meer h voor knak hebben we ook een hele serie Daan over klimaat bijvoorbeeld dus daar gaan meer en meer komen eh video is ietsje minder present want dat is ook bewust maar we gaan dat ook wel nu meer en meer invoeren h omdat we ook eh 2 jaar geleden hebben geïnvesteerd of of nee dan niet to toe zelfs een verleden jaar of dit jaar Dit jaar jaar en ja het is duidelijk dat het einde van het jaar is ja verleden jaar en dit jaar D Het is een lang project geweest en dat er was maar dus we hebben daar een volledige tv-studio met de redacties gebouw voornamelijk voornamelijk voor kanaal Z hè want dat is ook een eh een mediac die wij hebben meester ook is zo voil h dus de zaken zender kanaal Z ehm en dus daar maken we gebruik van die studio voor ook voor alle andere merken Dus daar kun je podcasts en eh en en video's ook mee **[11:26](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=686)** opnemen met een Green Key dus een speciale omgeving h om om video's op te nemen of podcasts op te nemen dus ja we we dat is eigenlijk enorm aan het evolueren we zien dat die eh die eh ehm die meerdere touchpoints echt nodig zijn om eigenlijk al onze lezers te bereiken ja Oké cool ja ehm moet je dan nog op verder gaan Nee nee ik w Oké ehm ik had er juist nog een vraagje ehm hoe maakt je zo eventjes een nieuw soort vraag ehm een nieuw soort vraag in het maken van de content hè want ik hoor dan dat je hè Zo wat een balans zoekt tussen informeren en entertainen zal dat zo Hoe hoe maakt je die op wat meer van het É of meer van het ander of jawel ja dus dat is eigenlijk niet zo moeilijk h dat is eh afhankelijk van onze merken **[12:12](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=732)** het is duidelijk dat voor een knak en voor het Trend zal het veel meer eh informeren zijn maar informeren in de brede zijnin Dat is niet eh een eh gewoon een Belga berichtje eh er is iemand om ver gereden is vandaag en eh die persoon zit in het ziekenhuis Ja dat is da Wij wij gaan meer toegevoegd per meer diepte inzichten geven eh B een oorlog in Oekraïne ofzo dan dan gaan wij bepaalde personen gaan belichten Wie is dat juist de portretten de netwerk van die mensen eh enzovoort dus dat is meer onze taak om om eh om om meer diepgaander journalistiek te gaan doen omdat we juist maar één keer per week uitkomen met de prins maar natuurlijk Ja elke dag geven wij ook die diepere Insights hè dus het is niet dat dat we daar nu eh alleé we zijn eigenlijk een een een medium die die nu continu ehm eh die inzichten heeft Maar we zullen nooit **[12:58](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=778)** door grote Kampioen Zijn en puur puur actualiteit hè We gaan altijd eh maar is ook niet de missie hè Dat is ook niet onze missie er zijn genoeg die dat doen dus da da gaan wi ook niet doen en dan hebben we andere bladen andere merken h in de denk aan een eh aan een libelle eh wel daar zo die mix informeren entertainen Zo dat is eh dat is dat meer inderdaad dat is meer entertainend dat is meer ehm dat is ook meer inspireren hè Dus eh dat is het ook ehm we hebben heel veel Lifestyle eh merken ook h denk ook aan het weekend knak en de weekend vief dat is vooral Ja inspiratie meegeven eh over reiz over mode over Beauty enzovoort eh bij libel is dat eigenlijk ook de goede raad en Daad voor elke vrouw die daar gegeven wordt en natuurlijk ja zeer belangrijk daar is in de culinaire recepten dus eh altijd wel eh wel leuk vroeger moeder Ja voil we **[13:45](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=825)** hebben daar We hebben daar zo een een soort culinaire Lep in nederland want we hebben daar ook culinaire merken en ja dan eh als je daar voorbij loopt in de gang dan rukt het altijd heel goed naar chocolade en toestanden dus eh heel moeilijk om daaraan te weer staan maar eh Ja het geeft wat eh wat Ambiance op die manier en eh in zekere Mate evolueert jullie revenue model dan vrij hard of valt dat wel gewoon mee om n Ja heb natuurlijk al Advertising dat zal nog steeds de Line share zijn eh vooronder nee nee nee nee nee nee dus ja ja ja absoluut dus we hebben die shift eigenlijk eh heel bewust eh gemaakt ja een vijftal jaren geleden h dus we hebben eh we hebben beogende geschiedenis de laatste 10 jaar ehm dus wij hebben eigenlijk ehm eh in 2015 of 2014 Hebben we onze Franse activiteiten verkocht hè Want we waren daar een belangrijke speler in de Magazin maakt **[14:31](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=871)** Maar daar hebben we met plezier verkocht eh waarom met plezier jaw merkt is voil ja ondernemen Ik denk dat Frankrijk een hele leuke land is om daar op vakantie te gaan dat is maar inderdaad qu daar een toerist uit te hangen eh zou ik iedereen aanraden maar niet om business te doen Oké eh dat is eigenlijk dat moet je toch wel Cultuur of wetgeving eh de twee de twee dus het is een eh alleé zeker voor een mediawereld die een volle evolutie is is dat eigenlijk een een een zeer vervelende Markt omdat ehm ja de de de cultuur is er niet voor gemaakt om om snel veranderingen door te voeren h denk eh dit is typisch iets Frans hè de de U hebt het wel gezien daar veranderingen worden doorgevoerd en dan krijg je bijna een halve Franse Revolutie ehm en dus **[15:17](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=917)** dat maakt het zeer moeilijk om in een mediasector die in volle beweging is om daar de nodige ehm verandering te doen h Je hebt heel sterke vakbonden zeker in de mediasector die het zeer moeilijk maken een zeer stugge eh wetgeving een politieke wereld die zich inm ehm maar D is eigenlijk gewoon die ondernemers vriendelijk Het is niet dat de merken aan zich ofzo Nee op de mek op zeg is er niks verkeerd dus dus de omgeving inderdaad is niet goed maar ook de macht hè dus die macht wordt beheerst gedomineerd door multimiljardair h denkt aan eh aan Bernard aromes en Louis Vuitton die heeft lesec denk aan Pino die heeft Le Point eh dus elke elke miljardair heeft daar zijn eigen krantje maar dat wil ook zeggen dat voor hen de media geen eh belangrijk sector is dat is geen belangrijke activiteit voor en dat is puur voor een imago en voor **[16:02](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=962)** invloed te kunnen uitoefenen in de politieke wereld en dat wil zeggen dat ze dus geen enkele belang hechten aan ehm aan tarieven bijvoorbeeld h aan hoeveel verkoop je een een magazen of een krant of een een advertentie is een middel om een doel te nee voila dus dat maakt niet uit Het is een propaganda do bijna Ik was mij niet bewust dat dat zo hard speelen in Frankrijk ja ja toch wel dat is wel een heel andere gemakt Ik zal niet zijn propaganda dat is Neee maar is gew aangedaan werken gewoon met mensen Ja absoluut eh maar sorry u was eh u was eh u was aan het antwoorden op eh eh Lion share dat het eh nu al grotendeel Ja Ja dus Dus ja dan hebben we uiteindelijk in 2018 eh hebben we medialaan verkocht hè dus dat was allemaal Advertising hè dus dat is dan VTM eh Q music enzovoort dus het was enkel en alleen maar Advertising en **[16:49](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1009)** uiteindelijk eh op op achter al die operaties dan zaten we daar en hebben zegd van kijk alleé rach dat was plots helemaal veranderd Z een belangrijke van activiteit was weg radio en televisie was weg eh dan was Ja een beetje de vraag De kritische journalisten en nu word What's Next eh gaan jullie de deur toe doen en en de [ __ ] onder de mat eh steken of wat gaan jullie nog doen h dus dat was ook een een weet ik nog een heel prangende vraag in het bedrijf waarbij dat de wede werkers zich afvoer maar wat gaat er nu in godsnaam gebeuren ja en toen hebben we eigenlijk een strategie ontwikkeld waarbij dat we eh toen gekozen hebben om echt in te zetten op de Magazin markt en dan hebben we ook gezegd van kijk ehm we moeten zien dat we minder af afhankelijk worden van Advertising waarom Omdat Advertising zeer volatiele inkomsten zijn h dus het **[17:34](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1054)** ene jaar is dat een fantastisch jaar Ja eh het andere jaar is minder zoals dit jaar is Steed het aangaat bij bedrijven marketing budgetten dat en ook heel ook eh heel eh cultureel gevoelig afhankelijk van een aantal eh aspecten die spelen hè absol Dus wij wij hebben altijd alleé we hebben dan gezegd van Kijk we zull eigen vanal toch ehm voor een grote deel afhangen van b2c inkomsten h dat is dan abonnementen los verkoop maar ook Line extensions hè dus alle nevenproducten en diensten die je verkoopt aan je lezers is ook interessant zoals reizen eh betalende evenementen dat je organiseren d z een soort van affiliate gegeven ja ja ja nee dat is gewoon we bij zelf die die die eigenlijk eh ehm reizen organiseren en die Reisen dan verkopen maar dat kan ook afil zijn hè dus dat reisbureau Ja maar maar dat was **[18:20](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1100)** het het is op de gelijkvloer kun je daar bijna kun je daar naar kijken We hebben daar een halve reisbureau Oké leuk eh waarbij dat we dus Koes organiseren voornam maar dus ja wij verkopen allerlei wij verkopen ook heel veel boeken bijvoorbeeld eh dus ja we we doen heel veel voor de voor eigenlijk voor onze eh onze lezers ook ehm en dus dat zijn allemaal eh interessante inkomsten eh en dus dat wi dat dat heeft geresulteerd nu in het feit dat dat uiteindelijk ja voor eh laat ons zeggen eh bijna 60 per onze inkomsten nu ehm b2c zijn dus van de consument afkomstig en uiteindelijk nog een een goede ehm 33 per afkomstig is van eh Advertising en dan heb je nog een kleine percentage die **[19:05](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1145)** afkomt van onze drukkerij h dus we hebben onze eigen drukkerij dat zijn ook allemaal b2b inkomsten dat is ook allemaal van bedrijven die bij ons drukken eh niet in het minste onze eigen Eh onze eigen merken natuurlijk maar ook drukken wij even gooed de Humo bijvoorbeeld eh concurrenten eh doen we ook dus ja en wat is een beetje de de long-term strategy in de zin van is het van nu gewoon eh vanaf nu gewoon die die Brands manag en maximaliseren is het de bedoeling om een bepaalde richting uit te gaan of omdat je dan inderdaad een soort van ja absoluut dus eigenlijk wat wat de onze voornaamste opdracht en uitdaging nu is eh is is toch eh het eh het verder gaan multimedi of bijna digitaliseren hè want D is uiteindelijk we weten ook wel dat de toekomst eh uiteindelijk Magazine merken ook meer digitaal zullen eh gelezen worden ehm en **[19:52](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1192)** dat is dat is een hele uitdaging ehm maar we geloven ook niet dat lezen op papier papier dood is dat alleé Dat is al al 20 jaar al 30 jaar dat er allerlei ges zich geroepen voelen om te zeggen dat papier eh dood is net zoals men al al al 20 of 30 jaar zegt dat televisie ook dood zal zijn ehm dus dat dat geloof ik nu niet natuurlijk Het is maar de gewichten veranderen wel ja absoluut hè dus het verschu nog verder dus voor ons is een grote zaak om het eh eh om ook digitale lezen eh zeker verder uit te bouwen en is dat is dat vraagt heel veel investering Maar we zien daar ook wel de vruchten van dus dat eh dat is iets dat we zeker verder gaan doen in komende jaren en daarnaast is het ook wel de bedoeling dat we nieuwe verdienmodellen vinden rondom die eh die verschillende merken hè en en Dat vertaalt zeg door zoals de evenementen risen ja **[20:38](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1238)** nevenactiviteiten eigenlijk omdat je een Community hebt hè wat zijn producten geven Passen binen die absoluut HK nu opleiding en we hebben nu onlangs ehm mediamerken overgenomen in Nederland en de mindfulness ja van wpg Media inderdaad dat is Happiness yoga eh Psychologie Magazine h bijvoorbeeld bij e bij een Happiness heb je daar heel veel verdienmodellen naast het merk hè en dat gaat over bijvoorbeeld een belangrijke festival die ze doen voor de voor het mentaal geluk ehm ze doen ook ehm allerlei opleidingen dus je kunt eh Je kunt daar bijvoorbeeld een eh een eh een coach een personel coach gaan vinden via via ons er zijn ook yoga tv dus D is WebTV ehm er zijn ook licenties in het buitenland dus maar er zijn zoveel verschillende activiteiten Hoe worden die Brands gemanaged wordt allemaal ge **[21:24](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1284)** Centraal vanuit rol harte aangestuurd of werken die allemaal vrij onafhankelijk er Z wel vanuit budgett zal er waarschijnlijk wel Synergie zijn ja ja dus eigenlijk hebben we hebben we uitgevers die eh al die media merken managen eh die die managen eh meerdere mediamerken in hun portfolio ehm Zo zo gaat dat en eh natuurlijk worden alle digitale investeringen worden Centraal aangestuurd h dus wij gaan niet in twee of drie of vier verschillende systemen gaan investeren bijvoorbeeld dus h We gebruiken onze schaal om die investering NK optimaal te te gebruiken maar eh ja het is een goed evenwicht vinden tussen tussen Centraal en de Centraal hè Dus als je teveel centraliseert dan heb je een Poetin achti beleid waarbij dat ja niemand iets te zeggen heeft en waardoor de creativiteit Serieus afziet ja eh we zijn een creatieve sector Dus wij wi proberen daar een goede evenwicht in te **[22:10](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1330)** vinden dat er eh voldoende creativiteit is in de teams en en zijn ook de kans te geven om te ondernemen h en dat eh dat zijn wij ook altijd Wij willen vooral het mensen zaken uitproberen experimenteren en daarvan leren en het beter doen en zit je dan door eh hè zaken in Holland over te nemen dan ook ehm kruisbestuiving qua publiek dat je die Brands Ook hier kunt aanbieden en van ons daar abol Belg daar absoluut eh zodat je het volledige publiek voor elk Magazine eigenlijk kunt verbreden absoluut hè Dat is een goede voorbeeld daarvan zal eh zullen juist die die pas overgenomen eh merken zijn dus zoals Happiness yoga en Psychologie Magazine de happiness is redelijk gekend al in Vlaanderen h bestaat al voor een deeltje **[22:55](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1375)** hm hm eh h wordt daar al al verkocht in België hier eh maar dus daar gaan wij nog meer doen we gaan dat nog meer Boosten en vooral ehm gaan we kijken om ehm om om die die die die fameuze eh Line extensions hè dus die eh die die die die al die verdienmodellen naast het WK om die ook hier in België te gaan uitbrengen bijvoorbeeld wat D wat Happiness heeft is een Rote webshop h die heeft het grotste webshop van geluksartikelen dus dat gaat over gelukssteentjes ehm over de gelukskaarten eh waarbij dat we dat ik u toekomst eh dat ik u toekomst kan lezen Ja ja maar brol is het niet want die steentjes komen van Tanzania bijvoorbeeld hè dus dat is eh hele hele specifieke coz voor mij is allemaal ook nieuw Dus ik onk ook al maar dat is maar dus ja ja weet ik eh maar nee dus het is een zeer succesvolle webshop **[23:41](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1421)** en ehm en en geluks artikel maar die die is alleen België is de verkoop niet Niet heel groot dus dat dat kunnen we allemaal uitbreiden via onze kanalen die we hier maar domeinnaam be van maken en ja voila dus dat dat dat kunnen we zo doen andere zijn wel ietsje ietsje ietsje moeilijker bijvoorbeeld ehm bij een eerdere overname 2 jaar geleden in Nederland hebben we een een eh een eh een eh een Magazine overgenomen voor truckchauffeurs vrachtwagenchauffeurs dus dat was eigenlijk wel een grote nen is ja ja absoluut maar wel een moeilijke denk ik niet maar voor ons Dus totaal maar voor ons Dus totaal onbekend hè Dat was eh in het begin weet ik nog toen hebben we die overname bekeken ik alleé Ik had bijna de de boeken toeg gedaan en zegt Ja wat ga we hier nu doen met een vrachtwagen chauffeur maar gezien We hebben daar geen verstand van We kennen die doelgroepen niet Sowieso is dat keigoed maar dan h dan dan kwam het interessant want eigenlijk is is dat **[24:28](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1468)** mediamerk voornamelijk is die mediamerk vooral eh interessant vanuit die eh die nevenactiviteiten h Ze hebben daar de Truckstar Festival dus de naam van Magazine is Truckstar en dus hier zijn mij Truckstar Festival dat is elke zomer komen daar 50.000 mensen op af en dat is eigenlijk een soort to Hopelijk niet allemaal mamon eh Ze komen een stuk of eh 1500 vracht kun je daar gaan bewonderen dan dus die komen er allemaal toch een aantal komen af met hun vrachtwagens dus en die die laten dat zien h dat is vak jaale en vo en dat is eigenlijk een een mini Tom want er zijn ook niet veel optredens dan hè van eh eh en en eindelijk hebben we plaats te kort Deze zijn zo op een Formule 1 circuit Maar eindelijk hebben we plaats te kort elke vierkante meter is bezet z naar campings **[25:14](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1514)** is daar eh rawo kramen Ja alles met heel veel optredens heel veel animaties enzovoort dus ja eigenlijk eh z we nu aanal moment is jullie business model dan echt eigenlijk wel aan het transformeren naar G koopt gewoon een Community waarbij dat per ongeluk content voor voor je probeert wel goed te doen maar eigenlijk is het alles wat rond dat bijna een meer primaire dat is de toekomst dat is de toekomst Uiteindelijk zijn wij meer en meer inderdaad UPS business Ja dus zijn meer en meer eigenlijk eh interesses aan het eh aan het creëren voor voor voor een aantal mensen en eh in de toekomst zal er mag gezien daar de onderdelen van zijn eh maar dat zal dat zal alleé dat zal niet meer enkel Dit zijn hè dus de dat is eigenlijk het grote verschil denk ik met kranten merken h waarbij dat daar nog altijd de het Mass bereik een hele belangrijk aspect is waarbij Advertising **[26:00](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1560)** een hele belangrijk aspect is en dan zit je daar een beetje in een concurrentieveld met de Google en Facebook van deze wereld terwijl dat je met die ja Community Magazine en mediamerken dat je daar eigenlijk meer kunt vragen eh ja voil dat dat je dat je daar veel meer ehm eh initiatieven kunt bouwen onder dat merk eh die die eigenlijk heel divers is maar de core is telkens wel een Magazine absoluut dat dus dat blijft eigenlijk je je K dus het is op die manier dat je uiteindelijk meestal dan lezers B k en eenmaal de lezers jou ontdekt hebben dan pas leren ze de rest ontdekken h en dan misschien h zal het zo zijn dat ze bijna abonne gaan blijven meer om wi van het sch voil voil voil absoluut en zijn er zo ehm communities waarvoor dat je specifiek zelf ook dingen creëert want je spreekt **[26:47](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1607)** nu heel veel over die overnames en in Holland ofzo We zijn er zo afgelopen VI jaar zullen zeggen zo echt dat je denkt van Oké dat is een Community Er is niks rond te doen Er is geen content rond Wij gaan daar iets creen Ja echt gewoon van nul Ja maar eigenlijk We vertrekken altijd Vanuit onze merken hè dus wat dat we zelf gecreëerd hebben is eh daar zijn we eigenlijk een goede 10 jaar geleden mee begonnen ehm is zk evenementen ja of zelfs dat is al 20 jaar geleden begonnen maar dat is 20 jaar geleden waren evenementen meer marketing instrumenten die waren allemaal gratis ehm en dus dat was eigenlijk puur om het Mac te gaan promoten 10 jaar geleden hebben we dat eigenlijk omgevormd tot eh Profit centers dus we hebben daar echt een verdienmodel aan aan aan gekoppeld en ik had Go vergeten eh wanneer dat wij beslist hebben om eh plots de manager van het jaar betalen te maken h dat was **[27:33](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1653)** eigenlijk een evenement dat al meer dan 20 jaar bestond Gratis hè dus de uitreiking van eh de beste manager van België kreeg dat in een prijs en dan was er een receptie achteraf en toen hebben we gezegd mij goede 12 of 13 jaar geleden we gaan daar nu ehm een een diner aan koppelen eh we gaan het de de inhoud of de content gaan we eigenlijk eh serieus ehm verhogen niet dus we hebben daar dan uiteindelijk ik eh de eerste minister kwam altijd maar dan had we daar een soort eh allerlei eh debatten eh korte debatten ehm die we dan ook organiseerden en dan was er uiteindelijk het netwerk gedeeld met diner enzovoort en dat was toen eh dat was toen eh toch toch iets hoor die omvorming want de mensen waren gewoon om 20 jaar een stuk gratis te komen plots kon dat niet meer wel ik moet zeggen dat **[28:19](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1699)** is het eerste jaar was natuurlijk wel eventjes wennen maar de maar we hadden dus 1000 mensen aan tafel dus zijn en versus daarvoor versus Daarvoor was 1 1000 Eh 200 eigenlijk en nu ondertussen Ja zitten we aan 1300 ehm maar we probleem is niet dat alleé we kunnen waarschijnlijk wel tot 1600 gaan maar we hebben geen plaats meer dus elke keer moeten we mensen we goed dan is exclusiever ja elk jaar hebben een wachtlijst en we kunnen niet meer eh dus ja toen z dat we Xavier kennen dan eh voil voil voil zo gaat dat maar daar krijgen we geen whisky dat ja dat zelf meepakken nee nee nee alleen interessant en eh misschien op een vraag want uiteindelijk ge zit ook wel h met Trends en ehm knak zit je wel meer op de actu ook hè is dat ehm een groot deel van **[29:04](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1744)** jullie revenue ook of of waar positioneert dat zich eh binnen jullie groep Ja wat de revenues komen van eh ja van van van meerdere mediamerken niet dus knak natuurlijk is altijd een zeer succesvolle hm hm eh net zoals een libelle is maar is daarom niet me altijd per se het meest lucratieve maar wel Toch wel Toch wel dat zijn ook de de meest lucratieve ook maar de Zondag bijvoorbeeld is een eh op de zondag is ook zeer lucratief dus we we hebben meerdere eh mekken die eigenlijk zeer zeer goed draaien en andere die ja die die het wel moeilijk gehad hebben eh de laatste jaar maar daar werken we constant aan om ze dan beter te maken maar ook die die ook klein zijn op zich en die ook klein gaan blijven omdat omdat ook de Community klein is Hè ehm maar ja dat is dat is juist Ik vind dat juist leuk hè dat je dat je aan de ene **[29:51](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1791)** kant de kleinere merken hebt en dan dat je daarnaast eh de grote merken hebt dat je daar een goede mix hebt en u eindelijk die kleinere merken leven ook in de ratie van die grotere Soms hè dat ook die cross promotion die die cross media die je toelaat om uiteindelijk kleinere merken ook eh in liefde l want vaak heb je de kritiek van ja media concentratie dat mijn opvolg voil ik konzen die whisky brengt mij tot heel veel eh tot heel veel inzichten ik kan ik kan nu jou jouw gedachten lezen eh dus eh ja niet geweten wat dat je allemaal denkt h ehm ja nee maar dat is vaak een kritiek die je hoord en en nogtans ja ik moet zeggen eh de Allez laatste overnames die wij bijvoorbeeld in Nederland gedaan hebben Ik ben er echt van overtuigd dat die eh die eh eh **[30:37](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1837)** bedrijven niet ging kunnen voortbestaan in de komende jaren omdat ze gewoon weg niet ingebed waren in een grotere groep Ja geen schaalgrootte hebben geen schaalgrootte en waarbij dat de crost promotion niet mogelijk is en dat je ook de investering niet kunt delen dus eh het is juist tegendeel hè mocht er geen consolidatie zijn Dan denk ik dat er al heel veel mediamerken Zonen verdwenen zijn ja ja ja stelt u in staat om op lange termijn te absoluut bezig te zijn hè absoluut natuurlijk Het is ook een garantie Er zijn bepaalde merken die alleé ik geef ik geef één voorbeeld We hebben een eh Royalty maar gezien in eh in eh Nederland hè dus vorsten voor de eh ja voor de de de de de Koninklijke liefhebbers de degen die dat echt graag graag hebben hè ja dat is natuurlijk wel een ouder publiek hè Dus eh dat is wel **[31:24](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1884)** uitdagend om daar eh vernieuwing vernieuwing te brengen en evident zijn om dat constant vol met content te rollen blad dan ja maar Oh ja maar nee nee het is het is wel serieus blad Het het is geen rodel blad maar eh ja weet je in België gebeurt er niet veel maar in Nederland gebeurt wel wat meer e is mij daar een beetje jovial en er is da ook een grotere familie is waar ze vertellen ook heel veel meer over de noord-europese families ook en enzovoort ehm maar daar dat is dat is iets dat moeilijker is en wij kunnen eigenlijk de levensduur verlengen van z zulke merken maar het kan best zijn dat ja voor zo'n merk als men niet erin slaagt om te verjongen de komende jaren Ja dat dat dat dat dat niet meer kan bestaan dat dat kan dat is iets dat kan gebeuren maar tenminste heb je als rodere **[32:10](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1930)** mediabedrijf wel de de de levensduurte wel serieus verlengd terwi Ja niet alles hoeft per direct rendabel te zijn hè dat is eh het voordeel en na die mediaconcentratie opnieuw terug h dus ik kan dat argument wel snappen maar er is natuurlijk ook een punt wa dat argument eh een soort van eh ja Escapade wordt om dan niet te erkennen dat er dat we wel met st media concentratie zitten Ik weet niet een beetje wat dat uw analyse daarvan is lat we even Ja ik ken natuurlijk de Europese markt iets minder Ik weet wel Vlaanderen is wel pittig qua mediaconcentratie En we zitten ook heel hard in Nederland hè Ik denk dat 50 van alle media in Nederland eh beheerd wordt door belgische groepen hè of Vlaamse groepen dus ik weet niet ja dat is toch uiteindelijk nog steeds wel veel of is dat gezond Ik weet niet zot Ik vind dat zot Ja dat is veel hè want Nederland is vaak in dingen beter dan ons maar gelijk dat onze banken allemaal Frans zijn hè **[32:55](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=1975)** Ja voil ja D dat is eigenlijk wel anderen hè Als je vijf groepen en je hebt 90 95 van het bereik denk ik hè Ja nee dat is inderdaad wel dat heeft mij altijd ehm ik heb altijd de vraag bij gesteld waarom dat Nederland ehm het zo heeft laten eh laten schieten bij wijze van spreken hè uiteindelijk Dat is een evolutie van de laatste bijna 15 jaar dat de dat inderdaad de Belgische mediagroepen de Vlaamse mediagroepen ehm en de Nederlandse macht binnengetreden zijn en dat is allemaal zeer stelselmatig gebeurd ehm ja ik denk dat dat op zich ehm ook goed deugd gedaan heeft aan die Nederlandse macht want uiteindelijk Eh en dat dat zien we vaak in groe maakt h we zijn ook in Frankrijk geweest maar dat heb je ook in Nederland dat men in **[33:41](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2021)** slaap valt h hoe groter de markt Hoe gemakkelijk men het heeft men heeft heel veel lezers eh potentieel is groot ehm Dus je maakt niet te veel zorgen eh veel kosten veel mensen terwijl dat wij in in België gewoon zijn om uiteindelijk in twee machten alleé voor ons in twee machten te gaan opereren h België is niet de ene macht in de twee je hebt Vlaanderen en woni met elk een verschillende snelheid Ja een verschillende koopkracht enzovoort Dus zij heeft ons dus genoopt en verplicht om eigenlijk ehm eh heel goed onze business te gaan Te gaan eh te gaan runnen eh geen zotte investering en kosten te maken constant op te letten Op de de de gezondheid van alle onze titels h terwijl dat Ja we hebben dat gezien **[34:26](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2066)** Frankrijk dat je daar eh als We keken Een knak had wat had eh 14 mensen in dienst hè die die dan zowel eh de knak weekend knak Focus en de knak deden terwij dat dan in Frankrijk alleen alleen maar voor Le Express hè die dan eigenlijk onze titel was daar gaan ze on journalisten maar enkel voor dat te doen hè dus ja je ziet dat de verhouding Oké dat is een groter land maar dat verklaart niet waarom dat je daar plots met zoveel mensen moeten gaan zitten nee nee nee dat ho niet ehm en dat is gewoon puur kan niet zijn luiheid maar dat is puur ja zeg je bent comfortabel stel eene moet die twee vag bijellen dus in Nederland Ik denk dat er ook iets gard een beetje gebeurd is hè dus dat men eh eigenlijk niet eh alleen zich niet scherp gezet heeft en eh en en ja de de de digitalisering die die aan het **[35:12](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2112)** aankomen was en eh en en de dynamiek die Zeg me dat meebracht dat men dat een beetje heeft onderschat of niet voldoende Alert daarop heeft gereageerd en is er eigenlijk eh een monopolie wetgeving ook rond dergelijke zaken nee eh maar ja de rest was natuurlijk wel een eh de concurrentie die autoriteiten die eh die die wel kijken dat er toch nog altijd concurrentie is en die die is er nog altijd hè Er is wel een een Oké een toegenomen concentratie Maar uiteindelijk in Nederland op de Magazin Markt zijn we nog altijd met met heel veel spelers hoor Het zijn natuurlijk wel ook veel kleine maar er zijn momenteel op de Magazin Markt vende spelers op de kranten Markt is dat ietsje minder eh concurrentie hm hè dus daar heb je Heb je daar wat minder spelers maar nog altijd hè de je spreekt toch altijd over vier vif zes eh kansen uitgevers ja ja ja dat is veel niet veel **[35:57](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2157)** tegelijk want en in eh Vlaanderen België zelf Hoeveel van de magazines hebben jullie of als je dat ik weet niet hoe dat je moet vergelijken misschien een verkoops anal ofzo Ja ja dus ehm ja Goch ehm ja we zijn we zijn natuurlijk wel de marktleider h dat is duidelijk dus we hebben 30 mediamerken ehm dat is wel best veel ehm dus maar er zijn nog andere Er zijn nog andere spelers ook Er zijn er nog twee dusa h dus ik ben ook voorzitter van de Magazin vereniging in België en ik verschiet ervan hoeveel magazines dat je nog hebt natuurlijk hebt ook wel die zeer kleine van die eh hobby magazines voor de ja of voor eh voor de visserij ik zeg maar iets ja dan Z dan is natuurlijk wel heel heel n jacht kunnen ook nog heel veel voor die modellen denk ik Z visserij ook hè Ja ja ja tuurlijk Ja maar veel te doen ja ja ja is er eigenlijk een eh specifiek doel ook in functie van eh een bepaalde grootorde die jullie al dan niet nastreven h is nu de doel van rouard dat **[36:43](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2203)** gewoon rendabel zijn en maximaliseren ik heb de juiste vraag ook al een beetje gesteld hè Maar ik vraag me dat gewoon af van ja is het gewoon We hebben nu goede dingen en Oké dan is voor namelijk geografisch uitbreiden denk ik dan veel leer dan in een specifieke geografie of is het ehm ja toch nog steeds eh eh zaken creëren Ik weet het niet ja de twee de twee hè dus we maar J zijn een beursgenoteerd bedrijf hè Ja absoluut ja ja ja nee nee absoluut dus we willen eh weet je we willen niet zo zo zeer eh geografisch uitbreiden h wat dat we vooral willen hebben is eigenlijk eh ja onze strategie waarbij dat we vooral Magazin merken nastreven dat we Die portfolio op een eh op een eh eh op een mooie manier kunnen aanvullen hè dus we gaan die plots in in heel onder domeinen gaan actief worden hè dus we hebben van wel dat ons domeinen meer en meer actief **[37:28](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2248)** alleé meer en meer breed worden hè bijvoorbeeld Ja ik zal ik vertellen van die vrachtwagenchauffeurs maar hebben ook van die Moto bladen motorijders bladen enzo dat was ook niet meteen iets dat we kenden dus eigenlijk ja het kan het kan redelijk breed gaan Het is wel die Community die ons interesseert h dus we willen eigenlijk als we nog merken vinden die een eh een mooie Community bedienen die we lief vanal kennen maar zelfs als we die nog niet kennen Eh en dat we daar opportuniteiten inzien eh om daar verder in te groeien gaan we ja dat zal ons interesseren behalve de jagers en de vis er zijn eh ja dat zit iets te klein misschien dan eh dat dat eh ja dat misschien in een grotere land kun je dat wel doen hè dus we zijn natuurlijk een kleine land hè Nederland is al iet groter maar daar als je natuurlijk wel een eh iets lanceert waarbij dat je 1000 potentiële lezers hebt dan is dat wel eh ja moeilijk en zijn jullie momenteel **[38:13](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2293)** eigenlijk hard bezig met zeg maar shareholder value en die beursgenoteerd heid Of alleé je moet Ja waarschijnlijk zeggen maar ik bedoel als je letterlijk moet zijn is dat veel focus of is dat eigenlijk echt very secundair en gaat dat misschien ook ooit privé teruggaan of Ja ja dat is eh dat is een vraag die die we heel vaak gekregen hebben de laatste jaren ehm zeker met al de transformaties die wij die wij gehad hebben de laatste 10 jaar eh of dat Next Step de de een beurs exit was eh Kijk wij wij zijn vooral in eerste instantie een familiebedrijf hè en bus noteert komt mee op de tweede plaats eh dat wil zeggen dat we ook voor de lange termijn gaan hè dus dat wil ook daarom niet zeg dat we geen enkele eh financiële discipline hebben hè dus eh de de de de financiële targets halen is voor ons ook ook van groot belang maar we we we **[38:59](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2339)** hebben wel een lange termijn Horizon hè waarbij dat inderdaad als iets als we iets nieuws creëren of iets lanceren en eh Wij gaan niet vragen om in het volgende kwartaal al winst geven te zijn hè dus we als we iets gelen h natuurlijk Kan we dan een plan voil h eh ja drie kwartalen later ehm h maar we gaan daar altijd wel eh wel wel zorgvuldig mee om ehm ja die die beursnotering vinden we wel eh belangrijk als eh signaal van coppel het governance hè dus eh We willen eigenlijk dat goed bestuur de goed bestuur principes eh dragen vinden we zeer belangrijk hè Dat is ehm iets wat we echt volledig achter staan en voor de volgende generatie is dat ook van belang hè en vandaar dat wij eigenlijk het eh het wel ergens comfortabel vinden om beursgenoteerd te **[39:46](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2386)** zijn omdat we daarmee ook het duidelijk signaal geven zowel intern als extern dat het bedrijfsbelang altijd zal primeren op het familiebank hm oké dus is dadelijk eer er een ontnuchtering mechanisme eh veel eer dan dat eh ja Een specifiek doel aan zich heeft dan Het is voornamelijk Corporate governance wat ik dan zeggen beurs genoteerd te zijn om dat goed te doen Jawel het het Ja je kunt dat natuurlijk wel eh puur over rapporteringen en dergelijke zaken nog oh ja dat is toch meer dan dit hoor eh uiteindelijk ja de volgende generatie zijn ze met 12 ehm ja dan dan dan kun je met 12 Daar actief zijn het gaat niet Daarom dat we dus ook igk een familiecharter hebben die eigenlijk eh bepaalt met hoeveel die leden we daar kunnen we kunnen daar actief zijn welke voorwaarden moeten ze beantwoorden om bepaalde functie te bekleden enzovoort **[40:33](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2433)** en ja die die beursnotering heeft daar een extra Dimensie aan eh je moet uiteindelijk wel je gaan verantwoorden twee keer per jaar voor je breed publiek van journalisten analysten beleggers ehm het is niet enkel tegenover een familie dat je verantwoord je verantwoord je voor eigenlijk een een Maatschappij en dat is van groot belang Z om het gevaar van een familiebedrijf tegen te gaan in dit geval dan als ik het hoor of ja nee dit is de best van twee werelden dat we eigenlijk combineren we combineren eigenlijk de lange termijn visie van een familiebedrijf die dus over generaties geen onderneemt en het professionalisme van een beursgenoteerd bedrijf die eigenlijk transparant is En eh dus extern communique wat men doet niet enkel voor een bedrijf maar ook voor de maatschappij hm oké Hm dus wijgen wel een beetje een Safety net alleé zo een beetje dwingen om eh het goed te doen hè **[41:20](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2480)** Maar ehm Dus straks zei je ehm hè medialaan opgedoekt en en en alleé opgedoekt niet juist bestaat nog altijd verk Ja maar ehm dus echt zo die die televisie radio had je toen achter gelaten wegens de advertentie eh gegeven maar is er daar dan ook geen mogelijkheid om om ook die content te blijven maken met een soort van abonnementsformule en upselling te doen eigenlijk de blueprint maar dan in plaats van geschreven media toch visuele media Ja maar dat is me onze videostrategie dan hè dus eh we hebben nog altijd een eh audiovisuele activiteit hè aan zich dat is kanaal zit die bestaat langs de twee kanten zowel Vlaanderen als valonia hm hm ehm en dus daar Uiteindelijk is in eerste instantie een zaken zender hm hm maar anderzijds Ja wij produceren daar heel veel video's **[42:06](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2526)** en dus die wordt nu eh meer en meer verspreid op al onze digitale kanalen in eerste instantie natuurlijk ehm trends.be hm hm en de en alle social media kanalen die we hebben rond de business ondernemers Community wi Jul eigenlijk ook kookprogramma's of niet Nee kookprogramma's hebben wij in Nederland Ja dus daar geven bijvoorbeeld dat koppelen dan aan libel ofzo lijkt toch een heel logische Absoluut We hebben nog geen tijd gehad om die Synergie eh te realiseren hè het is het is een beste twee heftige jaren geweest met met toch heel veel overnames en dus ja nu Nu hopen we dat de macht een beetje een beetje pauzeert dat wij de tijd hebben om nu om nu alles te te mooi te integreren en eh en uiteindelijk vooral aan nieuwe business onwikkeling te doen hè Bijvoorbeeld we hebben een een merk in Nederland dat noemt Delicious hè is voor is inderdaad voor **[42:51](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2571)** eh kookrecepten culinaire recepten en die geven die hebben eigenlijk eh videocapsule gemaakt met eigenlijk ja een soort online opleiding van hoe maak ik eh een goede lasagne eh enzoverder dus dat dat bestaat maar ja we we moeten D nog uitbreiden naar andere platformen zoals in België bijvoorbeeld wat dat we niet hebben misschien Dus dat dat visueel aspect dat gaat terug eigenlijk een nieuwe boost krijgen de kom dat zal ook aanwezig zijn natuurlijk w dat misschien niet even eh even grote volume hebben als een eh als ja als de de televisiezenders die natuurlijk wel veel meer beter gouden hè voil voil voil Het is die die hebben veel meer visueel materiaal Dus we gaan eh nee maar dat is eigenlijk wel een vraag van wat wat heeft er eigenlijk toe geleid om eigenlijk zo'n drastische beweging doen want ik weet nog niet wa dat **[43:36](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2616)** aandeelhouder structuur toen specifiek was maar een VTM was effectief dan bij jullie of mediaal was 100p in jullie nee nee dat was dus een John venture met de dpg media 5050 effectief dat was eh 5050 we hebben dat 2 jaar 20 jaar zo gedaan en dat is toch niet zomaar een beslissing dat je vandaag Morgen neemt wat waarschijnlijk ook niet was maar ik bedoel zomaar zijn toch vrij waardevolle Brands die je dan hebt verkocht ja nee we zijn inderdaad niet opgestaan op een ochtend en zegt We gaan eener vandaag kopen Mo voil dat is eh nee nee we hebben toenen whiskyglas genomen en zegt we gaan dat nu doen Ja Nee maar ik bedoel de strategie We zijn echt van nu Wi terug naar Magazine en eigenlijk concentreren op Core business of dat moet toch ook dat moet toch rendabel zijn geweest of is dat gewoon onrendabel dat je zegt lost het zelf op eh nee nee dat is een kwestie van keuzes maken hè dus ehm medialaan moesten we zeker niet **[44:22](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2662)** verkopen om wel van financiële redenen hè dus medialaan was in toen dat we het verkochten in 2017 was het een zeer rentabel bedrijf maar dat was meer ehm een strategische keuze naar de toekomst toe hè dus we zagen ook wel samen met dpg dat eh televisie en radio ook aan het evolueren was en vooral televisie hè was toen eh serieus ehm aan het evolueren naar naar een eh niet lineair model hè Maar bij dat lineaire televisie hè met een vaste programma van eh 7 uur 's ochtends tot eh tot 3 tot 11 uur 's avond h dat min of meer aan het eh afbrokkelen was h dat is nog altijd nu denk ik goed voor % van de kijkers maar dat wil zeggen dat de 50 andere procent niet meer ler kijken de **[45:08](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2708)** televisie niet meer bekijken en dan moet je denken van TJ eh Welke toekomst Kunnen we daar gaan geven in onze huidige constellatie met die twee aandeelhouders hm hm en het is duidelijk dat bij ons eh dat wij niet de meeste ideale aandeelhouder waren om daar eigenlijk een toekomst aan te geven gezien dat onze doel groepen totaal anders waren dan de doelgroepen van een VTM bijvoorbeeld hè Dus wij eh h Een knak kookprogramma's vo Ja ja dat is die kookprogramma hadden we wel eh niet dat je het zegt Ja ik heb er wel spijt van dat we het eigenlijk wel verkocht hebben ja nee nee dus ehm ehm en en en toen toen is ook dat idee ontstaan bij dpg om te zeggen Ja wij gaan uiteindelijk HLN en VTM meer met elkaar combineren en we gaan video vering ontwikkelen door het meab bereik van HLN en de mooie eh videocatalogus van VTM was dat een eh **[45:55](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2755)** een goede match Ja wij nee nee en anderzijds dachten we van kijk ja in de komende jaren zal VTM of medialand heel veel investeringen vragen h en dan was voor ons de vraag van Ja goede moment om te verkopen e maar wij moeten ook keuzes maken want onze andere activiteiten zullen ook in onze 100 activiteit wat free cashflow gecreëerd e absoluut die onze 100 activiteiten zouden ook heel veel investeringen vragen en dus op een bepaal moment hebben we keuze gemaakt dat is een monster budgetten hè dat maar ehm ook wel dapper hè want als je dan ook zeker want voor magazines daar de transformatie van van offline naar online Dat is dat is super intens wat dat je logischerwijze als buitenstaander zou zeggen van ma dat is pas een uitdaging om om die transformatie te doen heb je daar toch fullan voor gekozen waar dat veel mensen eigenlijk **[46:42](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2802)** eh nadelig gevolg zien Zie de gellen die op opportuniteit gezien en gepakt h een bis whisky straks We zijn gewoon al vroeg begonnen a podcast Ja ja maar straks ben allemaal te lepelen hier ehm dus nee ja eh wat was de vraag weer kijk jaw wel dus hè dat je in plaats van dat je het als nadelig gevolg ziet dat je het echt als opportuniteit het gepakt hè van Oké het is niet dood we gaan daar echt volledig we gaan die transformatie doen eigenlijk hè ja ja kijk media is eigenlijk magisch je kan dat niet verklaren maar eh eenmaal dat je in de media gewerkt hebt of dat je met Media vertrouwd bent eh is iets dat u niet loslaat en ik denk dat het ook eh de drive eh en het enthousiasme verklaard **[47:27](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2847)** van heel vel mensen die in de media werken om mee te werken aan die digitale transformatie ja ehm ja ik kan dat bijna moeilijk uitleggen maar ik zie dat bijvoorbeeld a mensen die eh die ons verlaten hè dus medewerkers die eh ontslag nemen die ers gaan werken ja ik zal toch eh niet overdrijven als ik zeg dat zeker 1/4 13 dat we die terug zien bij ons die komen Dach to twee jaar terug bij ons Ik zal geen andere ik zei zijn een andere sector industriële sector gaan werken of in een puure eh meer financiële dienstenbedrijf h die zeggen Ja dat is toch niet hetzelfde Ik heb ik heb alleé die die die trots ook om uiteindelijk ehm of wel is op papier h je je de een Magazine gedrukt te zien en uiteindelijk wijt verspreid en allerlei huishoudens terug te vinden of bij de kapper of bij eh Of **[48:12](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2892)** om even waar of in hotels ne en eh op alle mogelijke digitale kanalen uiteindelijk eh al je werken daar te zien h of heb je een artikel geschreven of heb je een bepaalde marketingactie bedacht eh ja dat is iets heel tastbaar en het maakt mensen zeer trots en het het eh ja het inspireert hen en motiveert hen om altijd beter en beter te doen hm hm en dus voor mij is dat ook niet anders ehm Ik vind het eh bijzonder boeiend om ehm om om Ja die om om om die die die tijden mee te maken en die merken ehm eh eigenlijk naar een hoger niveau te tellen zodat ze binnen Ja 10 jaar 20 jaar nog bestaan h hm eh als we daarin slagen dan heeft dat een voldoening die je die je bijna niet kan uit leggen aan andere mensen dat is inderdaad een enorme uitdaging maar als **[48:58](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2938)** je daarin slaagt Ja en dat is hetgeen wat je wat dat je nu hebt hè dus eh je het is veel experimenteer maar als iets lukt dat geeft een enorme voldoening ehm en ik denk dat dat het eh dat dat eigenlijk onze Drive is oké En zoals net benoemd hè dat upselling aspect ehm is dat dan ook iets nieuw Sinds dat je die transformatie naar digitaal hebt moeten doen of is dat iets dat je ook al langer mee bezig zij hè dat je die focus niet alleen op die abonnementen ligt maar alles r daar rond Wanneer is dat zo wel ontstaan goh ja dat is eigenlijk inderdaad wel ontstaan ehm nog voor de digitalisering eigenlijk of of of dus dus samen het zelfde moment Dus dat ik denk dat ja als je kijkt naar manager van het jaar de trends manager van het jaar bestaat al meer dan 30 jaar ja eh dat de data News award ehm is ook iets **[49:44](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=2984)** dat al heel lang bestaat Eh onze truckchauffeur festival Truckstar Festival bestaat ook al meer dan 20 jaar dus ja dat zijn eigenlijk zaken maar dat was meer dan marketinginstrumenten hè Dat was niet gezien als een eh het was puur om je mek te gaan eh te gaan promoten en bekendheid te te te te hebben het besef om daar eigenlijk een een verdienmodel aan te koppelen is misschien meer gekomen met de financiële crisis in 2008 waarbij dat we dat nooit gedwongen naar eh naar andere en nieuwe verdienmodellen hebben gezocht en waarbij dat we gezegd Maar waarom doen wij nu in godsnaam zoveel inspanning zulke groot evenement of zulke grote leel Reisen en dat we daar niks voor vragen ja ehm natuurlijk ja Soms moet je timing meehebben en en dus het is toen ontstaan maar laat ons zijn dat nu de **[50:29](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3029)** Drive om nog meer dergelijke initiatieven te vinden is wel rot geworden h omat natuurlijk ook wel zien en gaat je dan meteen beginnen als voor voor die model of gaat je dan eerst z die paar jaren eerst kopen het eerste kwartaal krijg de rust en het tweede kwartaal eerste sessie is Gratis hè Dat is gelijk drug schopen hè eerste is gratis zeg maar een jaar in plaats van een kwartaal jammer genoeg eh MT het zo snel gaan dan z ied het wel doen maar inderdaad is dat vraagt soms wat geduld maar maar gelukkig we hebben die communities h dus eigenlijk als we een nieuwe evenement creëren bijvoorbeeld het eerste jaar is we nog meer kief kief h en dan vanf 2e jaar beginnen we echt te verdienen eh Hoe is eigenlijk uw eigen want je bent al enige tijd Z bij rard hè Zeg ik mijn ves Hoe lang al weer 15 jaar zit mij a jaar dat is al nu eh **[51:15](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3075)** dat zal nu eh per per januari zal het nu 8 jaar worden en eh hoe is uw eigen Ja hoe bent je daar zelf in geëvalueerd puur dan van daarvoor deed je wat was ook binnen rolart dat dat je Ja ik ik heb een hele carrière van eh nu bijna wacht ik ben nu aan nadenken eh eh 18 jaar dat zou nu 18 jaar zijn dat ik nu bij roularta ben en dus ik heb inderdaad ja eerst begonnen eh ik ben eigenlijk eh jurist van opleiding dus ik ben daar ook als jurist begonnen als juridisch adviseur bij eh bij eh bij roularta H bedrijfsjurist eh dan ben ik eh geevolueerd naar eh af Ik heb dan ondertussen een aantal projecten gedaan eh dus dat was Ja ik had Ik heb altijd een heel diverse functie gehad hè dus die dus ik ben binnengekomen op het moment dat wij die Franse activiteiten **[52:00](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3120)** hadden overgenomen dus ik ga dat eigenlijk meegeholpen met de overna eh op juridisch vlak dan en dan ja ik had daar een beetje kennis gemaakt met iedereen in Frankrijk en en toen vroeg ehm de CEO mijn schoonvader toen van Ja ga maar een beetje meer naar hender ehm voor een aantal tren te gaan integreren hè dus aankopen bijvoorbeeld eh de de de systeem voor de opmaak van pagina's enzovoort dus ik ben daar in het veld ingestuurd geweest om dat te doen D dat was dat niks met juridisch te maken maar dat boeide mij wel ja en eh dan in 2008 eh is de financiële crisis uitgebroken en ja dan moest er toen toch wel eh serieus ingegrepen worden hè dus we had toch een een rood overname gedaan eh 2016 die Franse activiteiten twee jaar **[52:47](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3167)** later z we zijn ook met vele schulden dan heb je twee jaar later zo een eh ja een crisis dus ik moet geen tekening maken er moest Mo eh er moest ingegrepen worden en en en Toen zocht met een Chinese vrijwilliger om eigenlijk Ja toch een een toch besparing te gaan doen maar dus ja dat dat was al lang niet meer voorgekomen in de garta dat men Ja dat men toch wel een serieuze besparingen moesten doen en toen heeft de toenmalige voorzitter van de van de raad van bestuur dat was Goo van dammen die destijds CEO van barco was h heeft toen eh gevraagd van kijk wil gij dat doen hm en ik zei ja eh kan ik daarover nadenken en wat als ik nee zeg zeg dan zei Ja dan zou het wel best kunnen dat niemand het ga willen doen eh dus ja dan was eigenlijk had ik geen keuze dus eh eh natuurlijk ja heb ik toen enorm veel **[53:33](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3213)** steun gekregen van het eh van het management team van tun natuurlijk ook van eh van de voorzitter van mijn schoonvader om het te doen dus ik heb het ook de vrijheid geken om te mogen doen eh maar wel serieus geholpen door Toen heb ik de waarde van een team leren kennen want ja ik was toen ik wer een beetje op mijn nand voer dus dat was voor mij eh was het feit dat je je niet alleen voelde Eh en dat je dus dus ook als je hulp vroeg en steun vroeg dat je die ook kreeg dat is eenmaal de de werking van een team daarvoor heb je daarvoor heb je een team en dieen eigenlijk grotendeels de overleving van het bedrijf gewoon in uw handen komt het een beetje op neer wel absoluut niet maar maar toen heb voor mij toen toen alleé ik was toen ja wat was bij de 30 eh voor mij was dat toen ehm ja een on hoofdelijke besef van alleé want het is **[54:19](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3259)** zo' een beetje een slogan iedereen zegt het is allemaal teamwork en heb een team enzovoort ja toen heb ik echt van diep gevoeld Wat dat Dat betekende van een team te hebben rondom jou waarop dat je kon rekenen en je kon vertrouwen Ja oké Wat is de grootste fout die je ooit hebt gemaakt War Oei dat zijn en en niet en niet per se de grootste objectieve fout maar waarin dat je zelf zo echt voelde van eh ik k Ja ik ben gewoon geïnteresseerd het ding is ehm de mensen als ik subie hier een fout maak ergens Ik bedoel de impact is klein maar als je daar zit hè dan elke fout die G maakt de impact ervan is toch echt pittig hè Ik bedoel ook voor uw interne stress management dat zal ook wel wat geëvolueerd zijn doorheen de jaren ja ja het is eerder open vraag van hoe het je dat wat ervaren eens Ja maar ik denk dat ik zoals Vele mensen veel fouten gemaakt heb dat zal niet anders zijn maar ik ben a aan denken welke fout moet ik dan **[55:04](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3304)** eruit nemen Ehm dieen die publiek eh gekend mag zijn hè de echte fouten gaan we nooit horen beste fout is zelfs nooit bovengekomen maar ehm ja tenzij dat er niks op of mij zit Ja ben dan echt a aandenken ehm ja e alle Ik denk dat er een paar een paar van die fouten zijn ehm ja op een bepal moment toen dat we in de digitalisering stonden h dat we dan beginnen of van toch toch wel een een een versnelling hoog schakelen hebben we toen zo een eh een eh een Fonds opgericht voor te gaan investeren in ehm in eh in mediatek eh companies dus eh we willen investeren in bedrijven die technologie ontwikkelden meer voor mediabedrijven h zo dan geïnvesteerd in **[55:50](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3350)** een zeven of achttal start-ups ja dat moet ik zeggen dat is geen groot succes geweest ehm en dat is omdat wij uiteindelijk We hebben niet voldoende op lange termijn gezien We hebben het onderschat en we hadden welicht niet de juiste skills omkadering en mensen in in het bedrijf om uiteindelijk die bedrijven te helpen uiteindelijk we hebben ook veel t veel langs de eenrichtingsverkeer bekeken van was meer van was wel meer Hoe kunnen jullie ons helpen maar aan ons hadden ze Behalve in het begin wat mediaruimte en een eh en een kast bedrag en ze eigenlijk weinig gehad en ik denk dat dat nu de grote fout is die je soms maakt en en grote of alle overnames of in allianties of strategische partnerships die je doet Je moet er altijd voor zorgen dat elke partij die zich daarin in zo'n proces **[56:36](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3396)** bevindt dat die altijd een win-win hebben dat die altijd voordelen hebben h ook Ook als u een overname doet als Jeu zegt ik doe een overname om die technologie van hen te kunnen binnenkrijgen of om die skills of die mensen te kunnen binnenkrijgen wa dat je niet kunt teruggeven aan het bedrijf dat je overneemt Ja dan is dat eh dat is Ja dat duurt niet lang dan heb je een eh een mislukking eh in de Kor termijn Oké en dat is ja het geen wat er daar denk ik ook een beetje gebeurd is natuurlijk ja een zware eh financiële schade was niet dat g niet over grote bedragen maar toch eh ja dat voelt niet goed hè Ja Dat voelt dat voelt niet goed er zijn toch een paar duizenden fles whisky dat je dan toch maar dat valt nog mee en nu nu de vraag een beetje omgekeerd Wat is wat is het zo ding dat je hebt gedaan waar je het meeste trots op zij pak binnen Roel hard ehm ja ik **[57:24](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3444)** denk eh maar ja natuurlijk dat ligt ook niet hè aan mij alleen hè dus is natuurlijk is teamwork het is teamwork het is teamwork voil hè Maar D is natuurlijk ja je speelt wel een rol omdat je dan toch wel ergens het eh alleé het project trekt h of dat je toch wel een trekkersrol speelt maar natuurlijk zoiets voor je vo je nooit alleen uit maar is zeker de transformatie eh die er geweest is sedert sedert eh eh de laatste jaren h als ze kijken die eh Franse activiteiten verkocht eh dan uiteindelijk in uit medialaan gestapt eh dan heb veel weggedaan eigenlijk eigenlijk veel weggedaan maar dan veel erbij bij opnieuw aan boord eh gekregen dus hè met de eerste overname van Sanoma België was eh was dan een eerste en dat was toen wel gedurft omdat ik weet dat nog zeer **[58:09](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3489)** goed h dat we waren een een nieuws bedrijf in hart en dieren en plots kregen we daar vrouwelijke mediamerken in huis Een libelle een Flair met ja van de 300 medewerkers eh vijf man en 295 vrouwen Dat was een halve revolutie en bedrijfscultuur van rolart dat toen Oké hè ehm h en dan ook de de de aankoop van eh van de de % in mediafin hm hm was eigenlijk ook wel een gedurfde stap h omdat het eh ook bij kwamen daar binnen en het was totaal niet verwacht hè Dat was een eh een bliksem bij heldere hemel eh het was al lang een John venture tussen rosel en dpg En plots kwam hij daar daar binnen in het kader van die Eussen tafel hup of van onder of van boven Ik weet het niet maar dus dat was tot h ik weet dat nog heel goed Ja dat **[58:55](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3535)** is ook heel kort beslist geweest op een zaterdag is dat beklonken geweest de maandag is dat gecommuniceerd geweest niemand had het zien aankomen ook niet de journalisten bij ons van trens ook niet die van de tijd die normaal zulke zaken altijd heel snel weten en eh zijn allemaal verrast geweest ja dat is toch best iets eh iets pittigs geweest dus dit ehm daarna hebben we wat andere overnames gedan en dan ja de laatste wapenfeit is toch die uitbreiding naar de Nederlandse macht die uiteindelijk nu succesvol is h na moet je toch al beseffen een een ja een minder goed gelukte uitbreiding 10 jaar geleden in Frankrijk en er was dus de er was heel veel eh angsten Eh dus de de angsten zat er wel in ergens H van eh van opnieuw een stap te maken in het buitenland maar ik denk dat we daar meer op met meer opportuniteit er naar eh er **[59:44](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3584)** naartoe moesten kijken eh in die zin dat wij ehm dus ja we hebben daar heel alleé We hebben daar eigenlijk veel uit geleerd uit die periode in Frankrijk waarbij dat we Ja dat we toch niet de beste periode uit de eh geschiedenis van gach dat was maar zo mag je niet bekijken Nee uiteindelijk ja de timing was niet goed de macht zal uiteindelijk wel niet zo goed geweest zijn enzovoort ehm maar best wel wat transformaties gedaan de afgelopen A8 jaar dan als ik het zo hoor hè Ja ja ja dus ja die die die periode heeft ons geleerd om uiteindelijk nu voor Nederland eh de de de juiste dingen te doen de juiste stappen te zetten ehm ja Dus er is best veel gebeurd Uiteindelijk is dat nu onze tweede macht zeer rendabel We zijn ze daar zeer tevreden over goede collega's eh ene collega's ho management dus ja wij eh dus ja wi kijken met veel hoop en **[1:00:31](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3631)** en eh en veel enthousiasme ehm en optimisme na naar de komende jaren uiteindelijk had u mij moeten zeggen eh voordat ik begon eh als CEO van e eh medialaan gaat de deur uit Je zult eh % in mediafin instappen je gaat ook Z Belg mee al die vrouwelijke mediamerken overnemen eh en U gaat ook Nederland eh voor de avond gaan veroveren Ja ik had u Dank u heeft mij nog een glas whiskey misschien of misschien heb ik al toen whiskey gedronken maar je moet soms een beetje Durven Dromen hè vo dus ik denk dat Ja dus dus ja als je mij vraagt Op wat ben je Ben je trots Dan denk ik dat dit wel eh wel een heel mooi parcours is eh en die nog niet af is trens ik wou juist vragen en nog ambitie om nog even verder te doen eh absoluut eh absoluut Ja je krijgt meer en meer goesting als **[1:01:17](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3677)** eh als dat je nu zo snel kunt beginnen doorwerken ook h dan wel voelt en ja en ook omdat we alleé dat we ook heel wat mogelijkheden in zien nu met met met al de de de nieuwe de nieuwe merken die we ook hebben en ehm ook de de de nieuwe mensen die natuurlijk Er is ook heel veel vernieuwing in onze medewerkers hè Er zijn ook heel veel mensen die nu met pensioen gaan hè veel mensen die misschien 40 jaar geleden begonnen zijn en allemaal met pensioen gaan dus het Het zorgt ook voor voor vele nieuwe ideeën en eh we vinden dat goed de mix van ervaring ervaren mensen bij ons en vele nieuwe mensen zorgt ervoor dat we daar ook eh ook heel mooie ideeën hebben nu om om ook onze bestaande business onze bestaande activ bij de huit te boven dus ja je wil het allemaal meemaken eigenlijk Ja ja dat snap ik ja ik zei d Ja we zijn zo wat richting eind Ik heb misschien nog zo een finaal vraag **[1:02:03](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3723)** z dat je er ook nog eentje hebt ehm P merkt je een grotere uitdaging op het vlak van ehm beschermen van imago naar politiek correctheid ofd dat het moeilijker is of je bedoelt heb ja on onafhankelijk kunnen opereren of hoe eh sorry je bedoelt onafhankelijk ja of dat je voorzichtiger moet schrijven eigenlijk kom het daar op neer Ja grotere uitdaging meer voorval of of ik vind dat alleen Mocht dat het geval zijn dat we voorzichtig zouden moeten zijn dan vind ik dat we dat niet mogen doen Nee klopt Eh ik vind dat eh alleé IKB steunen eh met met met 100 proc onze journalisten Wij wij beseffen dat dat geen **[1:02:49](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3769)** gemakkelijke Job is soms ehm omdat inderdaad toch wel heel veel kritiek en bagger krijg krijgen over op alle social media over alles G wat ze van opinie geven of een standpunt innemen of iets geschreven hebben d is nu eenmaal de vrijheid van de Media maar ik denk echt waar dat de de de de de de Medi vrijheid persvrijheid in gevaar is daar ben ik Rad van overtuigd in gevaar is gevaar in gevaar is da ben ik op eur alleé ik ben lange tijd ook voorzitter geweest van de Europese Magazine associatie en daar zie je hoe dat die media zwaar onder druk zijn in de oost-europese dan en er is niet veel nodig om dat ook hier om dat ook hier te hebben eh het is er is een tendens waarbij dat eh eigenlijk de **[1:03:34](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3814)** gevestigde autoriteiten of de gevestigde waarden in twijfel getrokken worden h dat gaat dan over de de justitie bijvoorbeeld de rechtbanken ook h die krijgen ook meer en meer kritiek ehm de natuurlijk de politiek dat is al van alle tijden geweest denk ik maar ook de media worden toch wel ook soms zwaar aangepakt ja ehm en dus dat moet beschermd worden Word en daar zie je soms een gebrek aan Besef bij politici en zeker ook bij de Europese ehm om daar iets aan te doen Men zegt altijd ja eh Media is bel of de media de persvrijheid is belangrijk voor de democratie Tuurlijk maar wi Z niet in daden omgezet telkens er een nieuwe wetgeving wordt gestemd dan zien we altijd dat we daar bepalingen in zitten die de media vrijheid de persvrijheid in gevaar brengen op een bepaald niveau van **[1:04:20](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3860)** censuur wilt je zeggen of op welk op Hoe wordt je banden nu nu concreet voorbeeld Er is nu een eh een recente wetgeving gestemd geweest over het pluralisme van Media de media Freedom act hè Ook de media pluraliteit h ehm hè dus de vrijheid van Media gaan beschermen maar toch stond daar wel een bepaling in en die is nu gelukkig uit op de valreep waarbij dat de autoriteiten eh in staat zouden zijn om journalisten af te luisteren en dat die uitzonderingen eigenlijk allemaal we gevallen waren en dus waarbij dat er veel macht gegeven werden aan de autor iten om eh om eigenlijk tijdelijk te kunnen censureren absoluut hè om om uiteindelijk meer controle te hebben DC is ook heel prettig dat ook maar dat is meer Digital service act maar dat zit ook inderdaad aantal Dat is super intens VK ik maar we **[1:05:07](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3907)** hebben Da veel moet op lobbyen hè op zulke zaken Dus eh vanuit eh alleé dus daar hebben we ook voor de Digital Services act en market act waarbij dat men ook de de media ehm de eh Media ecosysteem will beschermen op Europees niveau Het is altijd goed bedoeld maar er zijn daar altijd van er staat t veel in ja die gevaarlijke bepalingen die ons uiteindelijk nog meer schade aanrecht en uiteindelijk bijvoorbeeld de Rote eh Tech Giganten zoals Google en Facebook serieus bevoordelen maar ze maar de politie beseft dat niet altijd maar ze worden ook wel zwaar gelobd door die de Giganten Ja En dus er sluipen daar allerlei zaken binnen in die wetgeving die die die ons in gevaar brengen en natuurlijk Er zijn bepaalde politieke partijen die de media niet zo raar hebben en die eindlijk niet beter vragen om die media onder de knoet te houden hè Dat is zeker het geen wat er gebeurt in **[1:05:52](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3952)** eh in Hongarije Po Polen eh Roemenië Bulgarije enzovoort ja we hebben daar contact met collega's ook in Turkije dat is Europa niet maar bon eh daar voel je alleé dat hoor je aan die mensen Ja hoe ik zou niet kunnen werken in zulke omstandigheden dat is echt Soms moet je bijna vrezen voor je leven of allens vrezen voor je activiteit op de É of andere dag kan daar de overheid toek komen en en je winkelen gaan sluiten hè Hm Ja letterlijk ook met eh lector eh cartoonist eh dat h ook zo inderdaad collega's had in in andere landen en dan zeiden ook van Oké ja h Ik heb het hier goed in België maar in buitenland cartoonist zijn die ald even dat is eigenlijk riskeert u leven ja ja Exact Ja en eh en daar ben ik een beetje bang voor Oké dat was ook in het kader van nu die heel die post distributie eh verhaal **[1:06:38](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=3998)** enzovoort ja dat is ook je je je moet opletten We hebben een gezonde media ecosysteem in België hè met gezonde mediabedrijven die zich ook hebben kunnen ontplooien in het buitenland wees daar blij over en eh begin niet te te chican eren over eh ehm de wensten die da niet gemaakt worden ehm je hebt media nodig voor een gezonde democratie hm hm ehm brengt dat niet in gevaar want als dat nu in gevaar komt ja wat wie zal dan de media vervangen to niet twitter ja maar het eh het poost contract is niet per se zorgt niet per se voor meer democratie of is of zeg je van wel Ik denk dat dat ze alleé We zullen wel de toekomst uit alleé dat zal toekomst wel uitwijzen maar op bepaalde moment ja eh je weet wel in die alleé ik denk de de **[1:07:24](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4044)** oplossing die nu uitgekomen is zeker voor magazines is eh is voor wat mij betreft een goede oplossing hè voor de kranten is dat natuurlijk wel een hele andere zaak omdat ja de digitalisering is nog niet zo zo voldoende ver gevorderd om te zeggen Ja we gaan geen kranten meer nodig hebben eh 's morgens vroeg in de bus h ze kunnen niet zeggen Oké we gaan nu om 11 uur in de bus toekomen h dat gaat niet Dus dat wil zeggen dat is daar dat we daar wel een grote investering gaan moeten volgen ehm en dat op zich had dat de de stabiliteit van die van die media bedrijven niet in het gedrang brengen maar neem nog drie of vier dergelijke maatregelen hè bijvoorbeeld fiscaal waarbij dat dat eh H de auteursrecht bijvoorbeeld is ook zo É h dus die daar daar werd ook een voordeel ontnomen eh die ook een repercussie kan kan hebben op ons eh ga zo maar verder h dus de btw We hebben **[1:08:11](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4091)** momenteel 0 PR als ooit en dat is een voorstel geweest van Open Vld denk ik enkele maanden geleden Laat ons maar opnieuw btw en voen ook voor de media Ja als je zulke maatregel neemt drie of vier van van die ma regel breng je gewoon weg je media ecosysteem volledig in gevaar h Het is dan volledig ontwricht en ja daar moet men mee opletten hè dus en dat is hetgeen wat ik een beetje vrees hè als je dat als je alleé als je ziet wat het laatste jaar wat er allemaal van wetgevende voorstellen op Europees en Belgisch niveau geweest zijn eh die de mediabedrijven aanbelangen ehm dan ben je niet ver van een hele gevaarlijke scenario maar is Media een kerntaak van de overheid is het niet veel eer dat eigenlijk naast de overheid ook staat dus nu Z misschien allemaal bevor rechte maatregelen waarin dan misschien de media een beetje gemakzuchtig is **[1:08:57](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4137)** geworden in zekere Mate en misschien ook nog eens moet nadenken en breder kijkt en gewoon het standaard eh wel kijk Er zijn bepaalde belangrijke sectoren die door de overheden worden ondersteun h media is dat Is dat is zeker niet het eh de sector waar dat er eh waar dat er heel veel ondersteuning naartoe gaat maar uiteindelijk ehm ja men mag het niet onderschatten de media heeft een is een peiler van democratie en dat voel ik bij heel veel politici dat je daarbij is een peiler van democratie dat dat bij dat moet uitleggen hè Als je in totalitaire regime leeft dan ja kijk maar naar naar Rusland dan dan ja dan dan is dat geen wat er u te wachten staat als uiteindelijk geen geen waakhond meer is van de democratie hè waarbij dat als een partij zijn boekje te buiten gaat dat dat niet aangekaart wordt ja dan ga je na totalitair regim nu de vraag is wel natuurlijk in hoev dat vandaag de media **[1:09:42](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4182)** nog altijd die rol speelt waar dat ze vandaag ook heel sensationeel is geworden en niet meer altijd de meest objectieve nieuwsgier te doen maar ook toch al wel vaak Hmm een ideologie heeft voordat het artikel zichzelf heeft geschreven om het zo te zeggen Ja dat is een vaak geworde kritiek maar eh ik zou zeggen een terechte kritiek en ik heb er zelfs voorbeelden van als dat u op volk v ja ja ik kan iedereen zal wel één of ander voorbeeld hebben maar ik denk dat er nog veel meer voorbeelden bestaan op de social media dus moeten wij dan eh de rol van die waakhond van de democratie overlaten aan een eh x of t nee nee maar dat zeg Niemand maar dat dat is wel het g wat te gebeuren als er geen media meer is waar gaat het dan ontstaan dan heb je duizenden meningen die gaan verkondigd worden maar bij op op alle mogelijke digitale kanalen hè en waarbij dat er ook geen enkele vak checking is Ja oké **[1:10:29](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4229)** maar zie dat is een vraag dat ik WL stellen dus ten eerste waakhond van We moeten ook natuurlijk zien dat waakhond van de democratie ook niet een soort van preventieve censuur wordt om het idee van de democratie te behouden ook eh is hè dus ik denk dat er ook wel een bepaald censuur is wanneer dat de media haar rol speelt als waakhond hè En dat kan soms goed zijn maar dat kan soms ook een Fast zijn want er is met een bepaalde vooringenomenheid en die vooringenomenheid ziet je ook op nieuwe taff zoals fact checking hè soms kan beter een krant zichzelf ook eens fact checken in plaats van van anderen dus ik denk er is altid Nuance te maken Zodra dat je gaat pleiten Ik heb de waarheid in pacht en daar is toch een een gevoeligheid waar mee opgepast moet worden maar ik denk dat er zeker een plaats is voor een trechters systeem hè want alles gewoon zomaar laten lopen heeft ook eh bied de democratie ook weinig maar er is een Nuance te maken denk ik ook niet dat we moeten doen alsof dat vandaag 100p de taak van waak hend van een democratie vervult want **[1:11:15](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4275)** daarvoor is ze zelf ook iets te macht gel Ja daar heb je ook niet enkel de media voor hè de rechtbanken spelen ook een rol nu over informatie durf ik niet beweren dat de de media de de wakon van de democratie dat is het ook niet nee nee nee maar maar ik volg wel hè die die vierde macht die w vierde Ik denk macht is ook al verkeerde woord maar maar dat is alleé het is gewoon een onontbeerlijke ehm eh peijer in u democratie en die wordt heel vaak nu van tafel geveegd als je inderdaad met met politici spreekt enzovoort en ik en ik denk ook oprecht dat media soms storen hè en dat is nu ook eenmaal de de rol van van van journalisten Ja die moeten zaken naar buiten brengen en vaak gaat dat ook over politieke affaires en politieke dossiers ehm en uiteindelijk heeft de media niet de wijsheid en pachten en is zeker niet degenen die **[1:12:01](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4321)** zegt Ik weet het en eh dat is eh en ik heb gedek en het is dit Wij geven inzichten Wij geven meer informatie Wij zeggen hetgeen wat dat wat dat bepaalde eh partijen niet zeggen bijvoorbeeld dat is onze rol om uiteindelijk alles zo zo zoveel mogelijk openbaar te maken en die inzichten te geven maar wij zijn niet degene die eigenlijk de ideologie gaan impl in de Hens van de mensen in de utopie ben ik het eens met u maar in de praktijk is de waarheid grijs Ik denk dat dat niet altijd wordt geëerd ideologie Jawel maar daar moet de media op in spelen dat is inderdaad race en dat is juist die veelheid aan stemmen en opinie die zelf ook hè Ik denk zichzelf ook in vraag stellen is ook soms eh belangrijk dat is inderdaad een terecht punt en dat is de de rol van elke redactie van zich constant in vraag te stellen hè En dat is ook onze taak als uitgeven om dat mee **[1:12:47](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4367)** voor te zorgen dat de redacties zich zich ook in vraag stellen natuurlijk eh men moet het goede voorbeeld geven hè dus als maar pas op natuurlijk let wel ehm media is niet objectief hè er is niet zoiets als 100p objectiviteit dus je start altijd met een kleuring elke krant heeft ook een bepaalde strekking een bepaalde ideologie en al is het niet zozeer van Stel dat 100p objectiviteit in een artikel schrijven Zou bestaan is het al belke artikels en thematieken kiezen we dat is ook al een kleuring aan zeggen dus we kunnen het niet vermijden We moeten gewoon zien dat we altijd nuchter blijven dat niemand het antwoord in pachten en dan ja ja Ik merk toch wel soms een beetje een eh ik weet niet ja vroeger had je de verzuiling en dat heeft zich op de of manier wel verder gezet en dat is oké zolang dat al dat de alle Zuilen maar aan bod blijven komen zal ik zeggen en dan hebt je uiteindelijk het meest objectieve dat je kunt bereiken een aantal nieuwsmedia die **[1:13:33](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4413)** Ja maar dan gaat je er vanuit dat de lezer alle Zuilen gaat lezen en dat is ook iets dat niet gebeurd is nee nee het is de taak staatsmedia Wij zien de taak mee van redacties bij ons om de de veelheid en opinies eigenlijk te vertolken h dus eh we willen geen eenheidsworst hè dus er moeten zoveel mogelijk opinies aan aan aan bod komen en uiteindelijk moeten wij ook inzichten geven en inderdaad soms standpunten durven innemen en dat is nu juist eenmaal de democratie dat is debatten gaan stimuleren eh redacties moeten ook debatten stimuleren en de wisseling van ideeën gedachtenwisseling gaan gaan gaan motiveren en en en en want dit is top hè Alles wat je nu zegt sta ik achter hè denk gewoon dat in de praktijk niet altijd naar voorkomt Ja dat is natuurlijk ook je subjectieve benadering ervan hè dus we We bekijken alles langs de subjectieve kant je hebt misschien **[1:14:18](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4458)** een Artikel gelezen waarbij dat je weet van ja maar eh dat was een vriend van mij die daarbij betrokken was en het is dus of zo gebeurd Ja iedereen heeft wel een verhaal hoe dat het misschien iets anders eh zou kunnen eh verteld geweest zijn of gebeurd ehm ja dat dat zijn dingen die die wel kunnen gebeuren maar anderzijds Dat is een belangrijke informatiebron Ja ergens moet er wel een medium zijn die je informeert En achteraf eh is het totaal eh toegelaten aan iemand om dat commentaar op te geven hoeveel keer gebeurt het niet dat ze redacties artikelen schrijven en dan een reactie uitlopen van iemand anders die daar een reactie vraagt en die moet dan ook wel de eh alleé toegekend worden bijdraag a maatschappelijk debat dus dat top h er zijn ook heel veel mensen die dan eh allerlei commentaren over hebben maar dan zou ik zeggen ja eh uit jou reageer dan ehm neem de neem neem deel **[1:15:06](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4506)** aan het debat en eh en de podcast en eh voila en ja en dan heb je dat Twitter voor die dan wel een commentaar heeft op Twitter van dat de É of andere artikel niet eh gekleurd was enzovoort dat is nu eenmaal onze democratie en en eh en iedereen die zijn gedachte en zijn en zijn persoonlijke eh eh idee heeft hè Ja maar er slaapt ook wel een aantal fouten in media en dat is ook normaal hè journalisten blijven ook eh denk ik mensen hè mensen maken ook fouten hè En zoals je strak zei ik denk dat er ook wel een een zekere luiheid soms is in de bepaalde journalistiek waarin dat een Belg artikel en gewoon wordt overgenomen et cetera maar ik denk eh en dat vind ik n wel interessant die echte onderzoeksjournalistiek op de É of andere manier dat bestaat nog maar het is veel meer een niche geworden en mijn gevoel maar dat is echt 100p gevoel zegt dat precies vroeger iets meer was ofzo maar daar weet ik nu niks van oh nee bij **[1:15:51](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4551)** ons alle voor magazines is dat e een uitgelezen kant h onderzoek nee 100 maar ik bedoel gewoon in Vlaanderen als je alle media nu optelt Dat was precies vroeger meer of is dat niet oh nee dat vind ik nu niet ehm nee nee ik alleé fas kijk ik ik ga vooral naar naar naar naar ons kijken dan dan moet ik zeggen dat we toch Hee regelmaat en we hebben daar ook mensen die niet anders doen dan eh onderzoeksjournalistiek en die die brengen to wel hele regel ma van die sterke dossiers uit hè dus eh maar dat is voordel met dat je ook eh veel weekbladen hebt dan bent je minder eh bezig met de baan van de dag en dan kun kun Raven Ja soms wakken ze daar vier of vif maanden op hè h Ja en soms zijn dat heel cool je dan zo soms interne discussies Ik denk Ah even om misschien makkelijk voorbeeld eh te geven en je dan een Magazine ver truckers en je dat misschien een Magazine voor een Community dat eerder Rond eh klimaat of Elektrisch rijden of whatever eh **[1:16:38](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4598)** automatisch rijden hè D eigenlijk twee verschillende communities dat tegen elkaar staan Heb je dan soms interne strekkingen of valt dat heel goed mee omdat het onafhankelijk natuurlijk we we hebben alleé Ik moet zelfs niet niet naar naar de de de de tru truck gaan kijken wel kan eh gewoon kijken naar naar eh onze nieuws magazines dus knak en eh en en won l vif die hebben vaak totaal andere meningen hè dus die die zitten gewoon in dezelfde lokalen hè moeten we goed beseffen dus die werken bijna op van 5 me van elkaar dus bureaus zijn heel dichtbij hè waarbij dat eh bijvoor de de levif een standpunt van de NVA gaat diabolisch zal zijn dat een fantastische standpunt is dat gebeurt constant en dat is juist die rijkdom aan eh aan opinies die die juist die **[1:17:23](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4643)** wordt een soort te veret of of valt oh nee nooit nee nee nee dus eh we zijn hele alleé de journalisten zijn hele volwassene mensen ehm die eigenlijk eh die die die debatteren wel die discuteren wel maar eigenlijk vinden we het zelfs goed en zij vinden het zelfs eigenlijk ook wel goed dat zij hun eigen standpunt zo hebben en die soms diametraal is ehm h dus als nu bijvoorbeeld hebben ze eh alle twee Dus twee hoofdredacteurs zowel van klak en L VI hebben nu een debat geleid teamen met eh Medic de Prater en eh George Louis Boucher Ja en dat was eigenlijk wel best boeiend hoor Ehm want uiteindelijk ja de de de vragen die gesteld werden zouden nooit kunnen gesteld worden op dezelfde manier als eh we niet twee hoofdredacteurs hadden die elk van twee totaal tegengestelde eh beladen kwamen en die die en die ideologie oké Top Ja **[1:18:10](https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4&t=4690)** leuk Oké goed anders moesten misschien zo'n friday night box match in eh inroepen ofzo Ja ja ja goed idee dan Z dan weet ik eh bij wie een goe R Misschien is dat Profit Center hè k wel ja als zien al zo van die ideeën hebben van Max 1600 man voil voil ja nee alle u ideeën welkom Ja Alright goed we gaan afronden voor eh uw tijd en het gesprek Dank bedankt Ook aan jullie beiden Het was eh zeer interessant en eh ik ga ervanuit dat die Flash wiski vanavond wel uit is ja ja ja zeker zeker dat moet lukken dus eh Oké super dank wel dank --- ## Metadata - **Episode nummer:** 135 - **Titel:** 135. Xavier Bouckaert, CEO Roularta & De Lifestyle Media - **YouTube ID:** j4D5WK8sgh4 - **YouTube URL:** https://www.youtube.com/watch?v=j4D5WK8sgh4 - **Taal:** nl - **Aantal paragrafen:** 103 - **Aantal woorden:** 16267 Bron: Site: