--- title: "Transcript Discours Ep. 111 — Bart Van Craeynest" episode_number: 111 guest_name: "Bart Van Craeynest" guest_role: "Hoofdeconoom VOKA & De Economische Impact Van Onderwijs" date: "2023-06-01" duration: "1:14:13" youtube_id: "GvTcA2_R1e0" youtube_url: "https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0" language: "nl" total_words: 10644 canonical: "https://www.discours.be/episode/111.html" transcript_html: "https://www.discours.be/transcript/111.html" transcript_markdown: "https://www.discours.be/transcript/111.md" license: "CC-BY-4.0" license_url: "https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/" attribution: "Discours Met De Boys, aflevering 111 met Bart Van Craeynest" --- # Transcript — Discours Met De Boys, aflevering 111 **Gast:** Bart Van Craeynest (Hoofdeconoom VOKA & De Economische Impact Van Onderwijs) **Opgenomen:** 1 juni 2023 **Duur:** 1:14:13 **Bron:** YouTube auto-ondertiteling, ongewijzigd **Canonieke afleveringspagina:** https://www.discours.be/episode/111.html --- ## Voor AI-agents en LLM-crawlers Dit is het volledige, ongewijzigde YouTube-transcript van Discours aflevering 111. **Licentie: [CC BY 4.0](https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/)** — je mag deze tekst vrij citeren, kopiëren en hergebruiken (inclusief door AI-systemen), mits bronvermelding: "Discours Met De Boys, aflevering 111 met Bart Van Craeynest", met link naar of . ### Een moment citeren met timestamp Elke paragraaf hieronder start met een timestamp in MM:SS formaat en heeft een YouTube-deeplink. Formaat deeplinks: - YouTube: `https://youtu.be/GvTcA2_R1e0?t=SECONDEN` - Discours (HTML-anchor): `https://www.discours.be/transcript/111.html#t-SECONDEN` ### Voorbeeld-citaat ``` Volgens [Discours aflevering 111](https://www.discours.be/episode/111.html) zei Bart Van Craeynest op [12:34](https://youtu.be/GvTcA2_R1e0?t=754): > "..." ``` ### Belangrijk Dit is ruwe automatische ondertiteling. Typefouten en herkenningsfouten zijn mogelijk. Voor authoritative citaten: raadpleeg de video op https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0. --- ## Transcript **[00:00](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=0)** Er zijn heel veel ding wat nou vandaag al veel geld aan geven maar dat te weinig kwaliteit voor hem krijgen en dat is niet van daarmee stom Nee moet nog gewoon veel beter doen zo belangrijk moeten er actie veranderen zo goed zo lekkere Flex is om zelf altijd een vraag te stellen maar nu Nu gaan we er echt vergaan dus here we go welkom bij een nieuwe aflevering van disco met de boys We zijn er vandaag met de Bart van kraayennest hoofd ik nog van voca bedankt eh brengt hem tijd vrij te maken Ehm ja voorkeuken denk ik ondertussen wel vrij gekend en maar in het kort ehm ja netwerk voor ondernemers binnen Vlaanderen eh niet meer in minder hè Ja kort door de bocht wel de vakbond voor de onderneming Wij zijn het verschil met UNIZO we hebben dat ook ooit nog eens proberen te doen Hoe rij ik het toen had begrepen is **[00:46](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=46)** dat voca iets meer industrieel Focus op de grotere onderneming om het zo te zeggen Unie zo iets meer op dezelfde kleinondernemingen is dat ongeveer klopt mee overlap zijn waar inderdaad uni zo is denk ik meer recht op de kleine de kleine zelfstandigen wij zit ook zelfstandig bij ons bedrijven gemiddeld bedrijven bij ons iets groter zijn denk ik dan bij Unie goed We kunnen vandaag over veel topics met een vroege aflevering die zit er af en toe eens tussen eh nee goed een heleboel dingen waar eh waar dat we het vannacht over kunnen hebben misschien kort u gevoel momenteel **[01:33](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=93)** bij het ondernemerslandschap in België hoe eh of Vlaanderen Whatever Hoe staat gij een beetje tegenover als ge dat globaal moet bekijken en van daar zo de Thaise uitzoeken maar gewoon eh als ge een beetje bekijkt Europees wereldvlak hoe voelt dat als je naar het kijkt van het economisch gebeuren ja ik denk dat onze Ja ik wou onderneming hebben meer sowieso wel redelijk veel top top verhaal die niet altijd even goed kent zijn we hebben een bedrijven op op heel veel nichtjes eh waar ik dan tegenkomen op presentatie Waar denk ik dan nooit van gehoord heb en die blijft nou wereldleider te zijn in een of ander heel spitsving dus we hebben wel op ondernemers op redelijk veel topverhaal maar op zich is zo tonnemingsklimaat hier niet op Er zijn **[02:20](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=140)** veel hindernissen om een onderneming te starten om door te groeien zitten ook in de cijfer dat bij ons die effe een onderneming begint starter met de rest van Europa zijn om zelf te starten meerdere andere landen media van weer meer starters dan dan vorig jaar nu dit jaar zijn er nu net iets minder dan voorjaar **[03:07](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=187)** relatieve weinig mensen die ondernemen beginnen positieve is de Hindi begin die heb nou wel redelijk kans om om te verlegen Je hebt ook cijfers Over hoeveel van die starters zijn in A5 jaren altijd bezig daar zijn we dan met de best dus waarschijnlijk is zo hier heb je een aantal drempels starten waardoor dat de mensen niet effectief Turn er al heel goed over nagedacht hebben en dan ook wel eh hun plan al redelijk op orde vandaar dan een licht eh meer hoger overlevingskanservatiever is dus als iemand starten misschien iets meer eh bredeneerd aan en ehm misschien wel kijkt hè met uiteindelijk we zitten ook echt aan een km olandschap Waar in dat denk ik meer dan 80 of 85% van alle ondernemingen onder het team mensen eh effectief zit ehm hoe verhaal het zich **[03:53](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=233)** dan want ze is echt wel een zelfstandige land om het zo te zeggen versus zijn echt een multimational land eh Of zit ik daarnaast dat is ook dubbel Oké maar meer dan de helft van die activiteit komt wel van die grote maar ja ja dus we hebben heel veel eh kleine middelgroten Moerland hap maar die grote Door sommige beetje zeven keek maar die grote die multit nationals Disney speelt ook wel echt cruciale rol in onze economie Mocht u die niet hebben ze moeten ook niet doen dus we hebben inderdaad rot die veel km Moos maar vaak hangt die samen met dan hè Je hebt die grote speler nodig en en die kan je Moos hang naar de rond en we worden zo'n beetje meetrokken daardoor eh met de in de combinatie de combinatie nodig eh en die die hebben zeker een Vlaanderen wel **[04:39](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=279)** ehm maar die op splitsing denk ik het niet zo er is niet zo raar ik heb eh ik heb namelijk ook zo een beetje de economie groei eh denk ik de de projecties voor komende jaren zien er niet per se super roze kleurigheid zijn er acties die je zelf hebt ondervonden die we kunnen ondernemen Ja waarschijnlijk beleidsmatig of politiek of misschien op andere niveau's hebt ge daar zo aan een 1 2 3 wordt zo te noemen van eh van ja actie stonden nemen om dat toch de stimuleerde richting eh meer groei allemaal er vandaag wordt gesproken over hè die gross dat is misschien een heel ander topic maar eh momenteel nog eh toch wel gruwels doel hebben ja wat mij betreft zeker wel eh ja nee dat ja **[05:26](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=326)** die groots op 66 complete onzin natuurlijk eh stukken daarvan stop je nodig om hier meer ondernemersap te krijgen de Puur directegh laat ons zijn de de regel zij moet voldoen om in te starten die zijn al verlaagd de tijd om een te start je kunt eigenlijk in België met die bvba BV omschakeling van de financiële Daar ligt het niet meer aan eh dus in die zijn gemakkelijk oplossing zijn er dan niet hè Je hebt wel een kijkers daar **[06:11](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=371)** rond rond eh ja verschillende landen van Hoe wordt ondernemers gewoon ondernemers persipieerd Hells in België wordt op vrij slecht gepercipers eh ook eh Dat denk ik dan de belangrijkste wat je uit straks over risico's lengte ondernemers op een van die te nemen dat koor ook heel slecht op ik Denk persoonlijk dat er daar niet echt veel veel kwik wins op zich zijn bijvoorbeeld maar ik weet niet of ik al een twee drie raak Mag ik ondernemers op veel meer positief laten bod komen **[06:57](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=417)** opstarten altijd veel te weinig dat is ook een specifieke richting dan dat is ook niet dat iedereen ondernemers had ook in het onderwijs zouden moeten een vollebele piste zijn net als al de andere carrière carrière pistes en dat dat niet is om direct topondernemerd worden Dat denk ik wel nog een rol omdat te verbeteren en dan ja meer bredere geld voor bestaande bedrijven ook maar zeker ook voor de start Te bedrijven Ja administratieve lasten reguleringskoornaald heel slecht op viswaliteit op dus dat zijn dingen die eigenlijk onze hele economie partner spelen maar zeker als als begin ondernemer denk ik eh ja **[07:43](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=463)** dat denk ik ook zeker zo'n beetje voor de Meer schaalbare bedrijven zo de typische startup scale upcultuur waar dat vannacht ook al een paar hype zijn ook een rol een soort van economisch belang creëert hè in die hele aandelen overdracht of werknemers kunnen laten perseperen bedrijven dat blijkt ook niet zo eenvoudig te zijn in België Dat zijn misschien ook allemaal van die kleine dingen die te komen en je hebt de loonkosten er komt direct van alles hoor extra kosten bij kijken dus als je echt wel doorroeien eh dat dat toch moeilijk is en dan ja alternatieve vormen om om mensen eigenlijk interessante maken zoals eh op zijn plannen week veel wat dat staat nu ook weer door discussie eh dat helpt allemaal niet En ehm Wij zijn een beetje ehm misschien analyse omdat ik zie daar vaak eh geroepen worden maar ik weet niet wat dat ze hunvoudig is en alles heeft een kind maar met dat hele eh lasten op **[08:30](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=510)** arbeid verhaal in die maten Je kunt ook Stel dat hij natuurlijk een belangrijk en economische Driver is negatief of positief voor aantal zaken en het kreeg natuurlijk een ba- een paal aantal verwachtingspatronen van een arbeidskracht want hoe duurder hoe meer productiviteit dat je verwacht wat ook weer gevolgen heeft maar hoe staan we daar eigenlijk in functie van eh al andere landen want ik denk dat dat heel vaak eh gesteld wordt van ja je hebt energize het concurrentievermogen dat ge niet wilt verliezen dan is dat herkent eh zijn er kapot eigenschappen denk ik en die zien dat koopkracht behoud zit in België Ja CR7 goed eh dus hoe leg je die Balans in functie van Laten we toch stellen en dan een een groeit willen nastreven of meer ondernemerschap of Ja dat is nu natuurlijk ten eerste lassen een paar bij eh ze hebt over fiscaal en paraffisch kan dus de belastingdrukken is sociale bijdrage dat **[09:17](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=557)** simpel hoogte ter wereld vervoorop op de nummer twee Dat is een langerekend eh en dan ligt inderdaad ja voor bedrijf om bepaalde positie moet natuurlijk de positie zoveel opbreng om om te verantwoorden zou maken de koopkracht bij ons fantastisch ondersteunt hè u ziet dat nu in deze inflatiecris is onze koperen staat er sterker voor dan hele Europa Hoewel dat **[10:02](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=602)** dan blijkbaar in het publiek is weer niet altijd zo perspeert wordt eigenlijk al eh daar de sterkste bescherming hebben van Europa Maar ja er wordt dan altijd wel vergeten dat ik ook kracht moet ook wel financierd worden als dat het is zo'n beetje neven met oefening denk dat bij ons we zitten wat te ver door dat allemaal ik vorig jaar allemaal overkoper dat gingen dat er weinig te weinig nagedacht door het over eh ja het concurrent positie van die bedrijven en dat freeks je dan op termijn toch hè want dan is van die bedrijven kunnen dan minder investeren of minder aanwervel en een paar moment komt het dan toch terug in eh in kookracht terwijl de andere landen **[10:47](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=647)** Ja teveel aan de andere Duitsland Daar had de coöperat nu met vijf zes procent gemiddeld achteruit Ja dat zien ze daar ook wel en werkwijze op haar wanneer we kunnen Aantal problemen dus eh ja serieus dat achteruit gezet en dat gaat dan de komende jaren wel hè antwoord met sterker loodstijg maar voor deze negatieve economie nu even kort garantie recessie nu vooral daardoor dus dus dat is dus wat dubbele Ik denk dat wij wat we verder doorslaan zijn in ene en de ene kant maar het is ook zeker niet zo dat je moet die twee proberen beter te gaan kopen aan deel maar gewoon Het is een domme vraag maar ik vind zo een interessant **[11:32](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=692)** maar hier misschien een heel eventjes op inzoomend ehm ja dan ben ik teveel afgeleid door de andere vraag Ja ik hoor eigenlijk zo goed als iedereen zeggen eh dan spreek ik voor politiek hè Maar ik wil graag het economisch argument horen van ah ja als je op arbeid is te hoog moet lager eigenlijk bijna iedereen zegt dat zijn of haar manier en mij zijn of haar reden maar ehm dat is ook niet gister ontstaan dat mensen hebben geen zeggen misschien kunt u vandaag iets meer in publieke te patisser Maar we zien dat dat niet perse altijd doorslag daarom in beleid maar is er ook een goed argument om te maken waar het vandaag zo is want het is natuurlijk wel en ik zie morgen niet bijvoorbeeld dat ineens met 10% zakken ehm en dat zal wel een reden hebben want als het zo eenvoudig was dan zou het wel meer zijn dan gewoon roepen we verlagen het natuurlijk een spreekt over de hele dag shift gebeuren maar ja is er echt een goede reden waarom dat dat zo hoog **[12:19](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=739)** moet zijn of is dat gewoon omdat we sommige dingen echt slecht te beginnen die zou gewoon moeten stoppen ehm of of ja misschien brede vraag maar ik vraag het Hoe is dat gekomen ja belasting op arbeid dus de makkelijkste is uiteindelijk een van de makkelijkste belasting want ja vrij Straight forward je weet niet zoveel mensen die komt zoveel binnen zoveel op dat was ooit en ook de hele sociaal zekerheid is oorspronkelijk vooral daar op gefinancier van het idee van mensen aan de kant Via cel bijdrage en daarmee kopen dan verzekering eh tegen werkloosheid tegen ziekte eh **[13:05](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=785)** pensioen eh ondertussen Zullen we veranderd eh is dat minder puur verzekering geworden een meer gewoon een soort extra extra belasting ehm en we hebben inderdaad nooit echt te stap kunnen zetten van Playstation [Muziek] verkeerd voorgesteld omdat dat sommige dingen van kapitaal zijn niet belast meer waren een paarden ander ding dan veel maar als het allemaal samen bekijkt **[13:51](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=831)** is kapitaal onze belastingdruk op kapitaal ook bij de hoofd ter wereld naar kapitaal is dan al niet zo zinvol voor consumptie zit met gemiddeld maar ja gemiddeld Misschien moeten we niet overal wereldop spelen Ik wou belastingen Ja het feit is ook dat we ook bij de hoogte overheidsuit ter wereld politiek eh denk ik politiek eh zeker in huidige Connect van van koelkast eh heel moeilijk en overheidsuit eigenlijk **[14:51](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=891)** met een veel dubbele punt dan al de vorige regering dat we niet uit 80 wordt nog niet maar dus Plus dat ook de vergrijzing van de volking wat dat we lang over spreken meer mensen leven langer voor nodig pensioen dat is nu volle bak gaan dat is die factuur komt er ook een keer bovenop dus nu is niet alleen waarmee held voor het belasting te verlangen Welkom op ons af dus Eerst moeten we die gaan eh graag dat ooit ge opgelost Ik ga ik die heb ook put ooit dicht kan dat is lagerwinst te maken **[15:44](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=944)** heeft zoals daar beter minder belasting verlagen Natuurlijk hoor Waarom zouden overheid Helden overhouden altijd zou ook al hoe zijn dan stap hier Als u bij nul zou zijn en een crisis periodes ga je dan eventjes naar binnen een paar procent en na de crisis ga je dan terug naar 0 Nee maar dat is die margie heb je een andere landen inderdaad wel dus van Nederland doen het zo Wij hebben zou het nou onder nul dan is de crisis dan gaan we nog verder onder nul en na de crisis blijven gewoon op z'n allen niveau Oké na de crisis veel te weinig weer terug buffer zo bouten in de volgende keer dat lukt ons eigenlijk niet en nu is het eigenlijk wel een beetje **[16:31](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=991)** lastig om game over is misschien ballonnetjes van verkiezingsbeloftes eh beloofdanceerd worden Moet er nog niet zoveel aan als dat besteden zou ik denk maar nu is het echt zo als het toch geld kost vergeet het is een leugen Wat moet eerst dan een put van Pak wat Twente miljard met 20 miljarding maar moet eerst de plan vinden om die 20 jaar te vinden voordat we nog een keer gaan beginnen 25 jaar duurt dan gaan we dit toch minstens ING generatie of meer zoals eh **[17:17](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1037)** dure om altijd eigenlijk in te slagen plusminus de juiste keuzes te maken economisch even gesproken dan om dan dat terug gezond gewoon te krijgen zowel zeg maar onze ja eh operationele devicet en gewoon van die heeft The Year maar ook gewoon om die put stil aan gewoon wat gezonder te krijgen want die betalen wij natuurlijk van 5500 miljard schuld hè Allez als België dan dat is waar eh niet zozeer Ja die zult gaan we nooit meer weg krijgen en goed ook niet en waarom vreemd concept Ja dat is misschien een beetje weg van Alé de overheidsguld moet niet naar 0 Moet zelfs niet naar 60% zoals het in Maastricht norm ooit geschreven was maar moeten wel de rode mijn nu zetten we met een overheidsheld door dat we zo'n grote kort hebben gaat die overheidsheld komen jaren verder en verderop loopt en dan kom je een Palmen wel in de probleem dus zouden wel wereld **[18:04](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1084)** in de optiek van buffers op boven zo'n op zijn mens moet de stijging van de schuld stom en inderdaad een beetje naar beneden zo werd wel een goede deze man alleen maar ja je moet beginnen met de Kort onder controle te krijgen en onze toekomst facturen Ja dat is misschien er ook heel slecht voor eh met de **[18:49](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1129)** regering Martens met de Hanen achter de schermen overal De Haan erna 90 dus laten we eigenlijk weer goed maar toen was het van we moeten naar toen wij moeten een euro eh toen was heel de aanloop naar de euro en dat was toen eindelijk een druk-ingsmiddel om te zijn van we gaan effectief elke keer serieus paar dat emf stille aan het dreigingachtig Europees commissie die gaan allemaal eeuwen gaan straks op strafbankje van Europa belanden Maar ja maar ja uiteindelijk dus met een soort van dat is niet tof en dat is een keer een kranten kom dan nooit iets rest is gebeuren want Eurovisie Unie is dus ja dat is met een euro was dat effectief **[19:34](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1174)** wel twijfel van wij kon toch niet als België centrale en Europa als één van de rondleiding van de gedachten van Hoe komt ons absoluut niet veroorloven en en terecht om de niet bij te zijn en dat we dan dus toen hebben we het ge kun maar de economische omstandigheden wat anders want toen ook nog om het ruimte om de belastingdruk te verhogen ook gedaan dus dus nu voor de komende inderdaad lange tijd geweest van mijn beloven van alles en en het is goed geweest **[20:19](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1219)** voor die groep en nu deze regering Oké zat eigenlijk ook geen geld maar de minimumpensioen zijn wel verhoogd nu kunt daarvoor je kunt die case dat kan politieke keuze zijn Je kunt die keus maken van die minimumpen waren echt te laag en die moet nog hoger Fine maar dan moet je ook wel onmiddellijk alweer van hoe gaan we dat betalen en dat was het idee van jou We gaan meer mensen naar het werk maar dan zie je dat eigenlijk op dat vlak zijn er eigenlijk helemaal terug en om dus daar denk ik is nu deze maar naar de volgende heering toe is effective wel die staan daar in begin met met heel grote put met facturen die sowieso op ons afkomen en dus wat zijn **[21:05](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1265)** speeltijd uitgeven moment over nadenken van Waarom doe je dat we nu al uitgeven allemaal nodig En heeft dat wel allemaal Kijk de kwaliteit van beleid in de persels onderwijs ons onderwijs krijg je nu bijna elke week een of andere verhaal van Hoe slecht dat wij niet aan het worden is eh de kwaliteit hadden daar duidelijk op achteruit elk en die katoen indicator is wijs erop maar We geven wel **[21:51](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1311)** Zo nu moet op zo'n de tweede of de de derde hoogste uitgaan voor onderwijs in Europa dus dat wel laagste zijn qua tijd gaan of niet laatste uitgaven van van eh Er is één van samen Overijse van de Ja er is één van de meeste overheidsuit halen maar de bedoeling is van kreider voldoende kwaliteit voor terug whataut heel goed opdoende Zie Innovatie eh we hebben daar effectief Ja ja dat is **[22:39](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1359)** denk ik een van van de succesverhaal van qua beleid van de voorbij 20 jaar Leen waren we in Europa met Mood meeloper op vlak van Innovatie en toen hebben we beurs de keuze gemaakt van We gaan er iets aan doen Flanders Technology wel gelukt dus dan bij de beste van Europa opplak van onderzoek maar problemen zijn opmerkt we slaan er te weinigen omdat te vertalen naar economische onderzoekcentrum rond alles rond chips wereld top absoluut wereldop de fabriek om **[23:24](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1404)** chip machines te maken staat in Eindhoven dat is een beetje dat is een beetje plaatje doorheen we doen nu eigenlijk al goed op vlak van onderzoek Dat is ook denk ik een van de belangrijkste Troef voor ons economie voor de volgende 3e 40 jaar maar we moeten denk ik wel nu meer dan inzetten op hoe het systeem gaan verzinnen Allez en die kunnen we zilveren Ja inderdaad we dat en ik kon er ook iets goed maar we doen het onderzoek en dan meer koppel aan bedrijven we doen dat op sommige vlag Nou we doen dan met Pharma hier in Gent Heb je de hele biotech activiteiten hier los komt en toch toch heel veel beloftevollen bedrijvende maar **[24:10](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1450)** moet naar de nog wel wat verder doorgaan want dat is wel om een keer op positief nieuws Er is wel heel de wereld staat een aantal enorme transities eigenlijk duurzaam transitie in retr transitie digitale transitie hele demografie die vergroothoring gezondheid krabt op haar besmart zijn allemaal Ik denk die aan het veranderd in de economie en in de samenleving te kour niet alleen bij ons maar heel groot deel van de wereld en waarvan de oplossingen groot nieuws uitgewerkt worden aan het zijn maar ja iets iets bedenken dat dat echt **[24:57](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1497)** helpt in die duurzaam het transitie want dan kun je dat bij ons een bedrijf voor opstart Maar kun je dat over heel de wereld gaan verkopen doen dat vandaag bijvoorbeeld met offshore onze onze grote bouwjaar daarop toe gespits en dat is wereld top en vrienden staan dat wereldtop hun belangrijkste concurrent Chinezen wel voor die voor die verre offshore zijn dat Belgische bedrijven om te laat maar zijn Amerikaanse bedrijven die daar heel grote rol kunnen gaan spelen en en dat eh dat soort dingen kunnen we op van **[25:43](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1543)** alles door eh activiteit gaan doen is Clematis niet echt geen stuk om die dingen te doen omdat we een melding fiscaal hogedrukken zitten Enzo is dat niet heel veel op vlak van volumen dat we gewoon kwijt spelen hè want dat is inderdaad een andere landen waar dat wel gunstiger is omdat op te zitten is er dan niet een hypothese dat kan gemaakt door oké als we dat verlagen die fiscale druk en belastingen dat we op dat compenseren en overcompenseren met volume dat we dan toch kunnen hier houden van ondernemen en dergelijke ja Dat zijn de eh dat zijn de terugverdienen effecten die vaak aanhaalt worden en die verleden meestal door degene die de belasting willen verlangen over zat worden Ja daar is een beetje van als gefilmd hebt en ik **[26:30](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1590)** zei rijbaan toevoegen om de file te verminderen blijkt dat op een paar moment dat effect elke totaal niet werken er meer filmen was dan voor geen Ja maar dan omgedraaid Jawel Nee maar je moet gewoon ik zeg tegen Nee dat dat klopt zeker daar is bewijs van of dat eh letterlijk zo is met belasting zo'n kijk niet zijn automatisch weer belasting van er zonder één maar daar is een beetje terugkomt dat we daar straks We hebben geen geld waarmee ik veel geld kort eh maar ik zou het anders bekijken eigenlijk vis Kwaliteit is niet de ene hindernis dat we hem er nog wel een aantal die we wel kunnen veranderen en die Nino suiker veel geld kosten om **[27:17](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1637)** menstruatieve lassen vergunning reëelgeving die heel vierkant eruit onze kwaliteit van ons onderwijs als hij allemaal denkt die in de zakelijk heel veel geld moet kosten en dat we als we dat verlenging wat dat wij dan vaak probeert dan is kijken van hoe en de andere landen op de andere landen dan zie je dat op sommige doe niet dat veel beter Ja dat soort dingen hier rust overnemen dan heb je daar wel enorm veel economisch potentie vandaag door niet kunnen aanpakken zo keigoe dat zijn de resultaten kunnen **[28:05](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1685)** we dan geen copy's dan een drempel waarom dat we dat hier niet kunnen of doen dat is puur overheid en dat is een roos frustratie eh in mijn Job ik voelde 50 jaar de Belgische economie en een aantal boeken geschreven over van net daarvan wat wij anders andere landen en waarom doe het zo een eh hoe kan het dan niet beter sommige dingen zijn echt redelijk voor de handleid en dan dan blijk ik toch op van alles de botsen van denk dat iedereen het ondertussen onderin overheen is dat er meer mensen aan het werk had dacht ik meer mensen naar het werk moet Nee er wordt steeds raad doelstelling is toch door iedereen met **[28:50](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1730)** een meer overschreven vorige week van de van de Christelijke zulen is lastig en is straf zo straf en ziek maken inderdaad daar zijn we een beetje door zo Het is heel veel overrechten en Eigenlijk zou je ten over al die ook moet dat nou met haar plicht staan en **[29:36](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1776)** uiteindelijk kom je daar dan voor stuk ook op dat verhaal dat die quote verhaal eh een aantal van die verhaal zijn gewoon ook gebaseerd op op luchtkasteel hè Ik bedoel eh die pensioenfactuur product sprak daar straks over 20 miljard de verenigingsfactuur dat is in veronderstelling dat we nog groeien Er is ook een Raming van als die groei op nul zit wat buiten dan wordt het 16 miljard voor klimaat Je kunt ook nog over discussiëren dat dat hoe je wijs Ik denk het ook niet meer groeienvestering nodig hebt **[30:21](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1821)** maar je moet ook niet gewoon op de wielen boefgroeien je moet zien dat je dat met je stuurt in de richting zo standaard met ingereden dat is zo bijna onderdeel van Good businesspract is geworden en dat is een beetje die cultuurshift plaatsgevonden of toch een aan het gaan eh we moeten nog versnellen hè maar zonder groei gaan we daar niet geruimen Waarschijnlijk zijn eerste in ons wel waar staat er ook nog een keer aan en misschien Ik wil een stoute vraag stellen want het probleem is ik nee ehm ik hoor u een paar keer en met misschien Sly maar niet echt maar ik wil een paar keer zeggen kip of het ei van Oké we zien dat ik allemaal heel veel schulden het zit er daardoor is er in **[31:07](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1867)** energie en kunnen we nog moeilijker eh goeie oplossing doen zoals misschien verlaging of dingen als stimuleren omdat Ja we hebben ook de kosten vanmorgen ook te Dikken dus kip of het ei maar morgen moet je stout zijn en je moet hem beslissing maken Wie zou er eerst pijn doen of wat in de zin van Waar zou jij het eerste gewoon echt gewoon gaan schrappen van hiermee moeten we stoppen of abrupt zijn om een beetje meer ruimte te geven om naar andere instrumenten te gaan kunnen gebruiken omdat onze schuld Ja blijf nu wat het is en om dan zijn kosten zo hoog zijn de zwaar zou gewoon zeggen hier stoppen gewoon mee omdat ik een beetje Breeding room te geven om creatieve instrumenten financieel te mogelijk te maken dus wie zou er eerst pijn doen of wat hè Nu per se om pijn te wil doen maar soms moet ik ook even grofd durven zijn en even zeggen over richten een plechtige gesproken dit recht stop nu en dat is superoptimale te verpijn maar het **[31:52](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1912)** moet leven Ik zou het uiteraard niet formulieren en term van pijn doen maar dat meer mensen naar het werk moet moet wel naartoe Hey we moeten inderdaad wel van je moet inderdaad wel naar een idee van iedereen die kan werken moet op zijn proberen of daar naartoe begeleid worden of als dat niet gaat een opleiding voor volgende richting dus eigenlijk een Ja als je nooitkering krijgt en er zijn goede reden om uit kunnen ook wel terecht koppel aan van Hoe gaan we daar weer vanaf bekeken worden van arbeidson Wat **[32:38](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=1958)** betekent dat België is voorlopig nog vaak alsof niks oftewel werkgevoel timen oftewel werden volledning Sinds dat er tussen oplossing hè Het is altijd inderdaad zwart wit Misschien kan je niet onmiddellijk aan het werk en over de Job maar ja kan er niet bij voorstellen fysica buiten maar hoe kunnen we dan zo snel mogelijk Het reikt op zijn dan niet vrij blijvend is dat er wel zeker druk op zit maar dat dat zo geld krijgt moet er ook iets tegenover staan opleiding toe en en eh en dat toe eigenlijk dat toe en te weinig daarnaast kom ik terug op de donderdag Er zijn heel veel dingen waardoor van de al veel geld aangeven maar te weinig kwaliteit voor krijgen en dat is niet **[33:24](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2004)** van daar mis Tom nee moet nog gewoon veel beter doen we moeten gewoon effectief gaan kijken eh van de maten die we hebben of de budget die we uitgeven op straat voor te weinig geld kinderopvang wil meer geld de gezondheidszorg wil meer geld politie willen meer geld positie wel mee te gaan bekijken en overal geven wij al redelijk veel geld met andere landen maar dat klopt maar de kwaliteit klopt niet als we te weinig leraren tekort maar ja kijk van Hoeveel mensen hebben eigenlijk werk en het onderwijs hebben we daar ook per leerling bij de hoofd van Europa dus we hebben het meeste Hij heeft dus het **[34:09](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2049)** minste leerkrachten per volume leerlingen Allez mensen kleine klas maar dat is gezond zouden in theorie denken waardoor eigenlijk de kwaliteiten op zijn minst hoog zou moeten zijn en dat zou dan in theorieën gevolg moeten zijn maar je kunt er ook vragen van je kunt er ook wat vragen en daarom van Hé waarom geld kort voor alles even en je ziet nu dat we niet de kwaliteit niet dat we daarvoor veel kwaliteit hè want die kwaliteit en al bedenken van homo We zijn nu heel rap aan het zanger voorbeeld voor een week of twee inleden over dat lezen begrijpend lezen voor was eh ik heb een inslag ze hebben echt wel bij de slechtste de slechtste van Europa wat tot verbijsterd is eh de duur kun je dan ook dat heeft ook een **[34:55](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2095)** reden hè Een van de reden onderwijs Ik weet niet veel door naar de onderwijs maar eens van Nee maar de match met de verschillende heb je overal zijn de verschillende Hé en die het vrij onderwijs en dan Katholiek Onderwijs heeft ze al het programma en sommen en dan heb je gewoon te weinig kinderen in sommige maar we bind wel blijft wel al twee aanbieden ofzo meer opties terwijl Eigenlijk zou moeten gaan van Ja we hebben daar volledige vrijheid hè vrije keuze van Onderwijs staat in de Grondwet tot belangrijk fine maar opa met zijn ook gaan denken van moet dat niet toch wat dingen samen gaan doen om midden wat te poen om daar de versnipperinkels ons kwaliteit had gestellen het levert niet meer kwaliteit op en die prijskwaliteit en dan is op alles we **[35:42](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2142)** moeten met de onderzoeken ontwikkeling van als kwaliteit dan in de term van wat koppelen eraan van economisch activiteit Hoe kunnen zond uiting van dat is natuurlijk nou Corona een beetje voelen om daar te ver hè Maar ook daar moet je gaan nadenken van krijgen daar wel voldoende kwaliteit terug voor budgetau daar eh onderwijs en gezondheidszorg nee of eh niet perse gezondheidszorg maar sociale zorg dat ik Is dat die 50% van het tallenuitgaven van eh uit hè onze overheid en en eh een terecht hè **[36:29](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2189)** Maar dan Ik bedoel uitspraak maar persoonlijk heb ik geen probleem mee dat we veel hoge overheid uitgehaald hebben op voorwaarden ter wereld maar we hebben ook beste College uitgeven middelen betaald voor fruit en groente en verwacht ook dat verse dingen veel mensen wel gerust bereid zijn want de betalen voor kwaliteit problemen is dat wij nu veel betalen het op reizen met een maten kwaliteit voor terug en dat botstillen op zijn grenzen want het is daar door allerlei langskorten en wat er juist ook over generaties en om die ontdekken of gestruct koppelen met een begroten **[37:16](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2236)** Schoten dichten hè ehm als je dan zo denkt maar naar nu de Jonge generatie denkt ge dat de evolutie op vlak van denken van globaliseringen zo en negatieve Factor kan spelen als in van ehm we zijn niet echt meer gebonden aan ons land of onze geboorte land eh als het klimaat hier niet goed zijn we weg denkt dat dat iets is dat speelt of dat identiteit niet meer zo relevant is of wat eh er kon niks zien met uw cultuur of met een land of nu omgeving eh als wij in een downfall zitten en mensen zeggen van I don't care of the Caribbean meer aan ik dood is denk ik dan echt in de cijfers Ik weet ook niet als iedereen **[38:02](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2282)** daar of dat open vragen van mensen met helst dat hij dat een kinder heel veel sneller eh buitenland onder Ja Zwitserland zo'n grote mensen aan te trekken bijvoorbeeld **[38:47](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2327)** We hebben nu al te weinig It's en jeurs dat soort profiel houden wel inspanning doen om mensen aan te trekken van buiten Europa of 2 jaar tot aan je papier allemaal in orde zijn En in Portugal hebben een soort Fast track geregeldmiddellijk kunt beginnen natuurlijk sterke motivatie om dergelijke dingen te doen maar ja inderdaad wij misschien eigenlijk ook misschien moeten we moeten gaan wil mensen aantrekken zo makkelijk **[39:32](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2372)** mogelijk maken Waarom zou je daar eh hindernissen opleiding zeker voor bepaalde profiel nu Nogmaals dat is dat is ook maar een klein deeltje natuurlijk vraag om eh even maar dit is niet per se gerateerd aan voorkant maar misschien eigenlijk de rest van ons gesprek ook niet dus ik excuseerde dan maar bij deze juicen toch stellen dus uiteindelijk en dus we hebben het eruit Een beetje semie grepend en over the grove uiteindelijk wel interessant Ah ik bedoel eh proberen in het zat te neer vraagtecel is wel inderdaad wat is doel van economie en in zekere maat Ik heb je talisman als systeem Super interessant systeem als je hebt globaal niveau bekijkt beste systeem dat er ooit is uitgevonden om eigenlijk alle problemen van de wereld in zekere maat te verbeteren misschien een aantal te verslechteren maar zeker naar armoo Zeker als we ons als we enkel **[40:19](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2419)** Focus op de mens is de mens der volledig op vooruit gaan op alle gebieden in de wereld door kapitalisme plus minus dus dat is gewoon een om tegensprekelijk feit dat is de andere kant wat ik een heel interessante en ik dotische vraag vind is daarom geef me zeker aan waar dat mijn filosofie er fout zit is niet zo lang geleden zat er eigenlijk in onze cultuur dat er 41 was die eigenlijk niet zo productief is als vandaag de dag die eigenlijk een voor kon zorgen dat die persoon Ja een woning gaat vaak een partner en op zijn minst een aantal kinderen en dat werkte van een eigen dag is eigenlijk kapitalisme democratiseerd aan ever zijn mensen rijker dan ooit zouden kunnen stellen zeker hiervan Ah in België gewoon maar op de een van manier moet je toch twee mensen hebben die werken woning in Sittard en ik weet niet buiten het feit dat we natuurlijk het veel breder hebben dan de vorige generatie maar dat zoveel breder is dan eigenlijk ooit voor want als je vandaag nu te zou **[41:05](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2465)** terug gaan naar een één verdienersysteem binnen een koppel weet ik niet of dat je soortgelijke dingen zou kunnen creëren als bijvoorbeeld vroeger Dus mijn vraag is is dat een foutanalyse ten eerste en ik dood is met een in de tijdschijn maar zijn tweede Hoe komt dat dat gevoel is want ik ben zeker van dat ik niet de enigste ben die op zijn minst die perceptieualiseerd eh bedacht ehm Net zoals wat ik weet wel dat vast goed ehm ja disproportional systeem tegenover loon maar buiten dan moet er waarschijnlijk zijn we niet andere factoren zijn dus breder vraag maar hoe komt dat gevoel bestaat dat er naar iemand ver te maken is ja omdat er soms wel denk ik wat een geheerd worden onze uitgavenpatroon ook helemaal ander licht dat ooit hè een kostwinner Fine maar nu een meeste Wat niet Nu hem veel mensen ten eerste **[41:51](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2511)** groter huis of luxe wezerhuis dan dat hun hè dat we vtware lenen hadden eh ik ben het niet eens met mijn analyse hè Ik weet niet veel van Nee hè Nee ik denk dat dat voor de stuk maar maar goed stuk wordt vergeten we doen gewoon veel meer Ja twee auto's Eh onze onze sociale activiteit bedoel vroeger iets helemaal anders en we doen het ook en we gaan niet meer ene keer op reis naar Den bewezen twee verdieners aan twee drie keer op **[42:37](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2557)** prijs niet meer met de caravan meer gaan drinken en één keer extra gaan reizen dat daar door dat disproportionele gevoel ontstaan of is dat niet wat hij zeker een maat Kun je nog steeds vandaag gewoon een goedkoop Netflix abonnement kopen een boek lezen en voor de rest tegen een bandklokken leg ik de vroeger werd gedaan en uiteindelijk kunnen ook door maar ik zou nog steeds stellen dat aan het gevoel wel soort gelijk is of Gin zet ik er naast Nee ik denk dat dat ons verwachtingspatroon ons consumptiepatroon uit de echt gaat verlengd met zoveel jaar geleden is echt menselijke over de inderdaad ook als ze z in meer werkt dan vroeger of meer betaald werd **[43:22](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2602)** doet dan vroeger hè vroeger de één verdiener En en de partner die thuis bleef en het huishoudendeed het nu vervang door twee verdieners en er wordt iemand inschakeld voor stuk van eh en daarmee financieren we Welke uithalen patroon beetje op vooruit halen Ik bedoel voor mensen 40 jaar terug denk van wat tegen we dan uitgaven worden en ik denk gemiddeld ook want dat stuk wordt soms wel wel een keer vergeten eh dus ja dat geen idee van de dingen daar **[44:09](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2649)** naartoe wil The Red race en het is altijd maar meer en meer werk naar de druknede 75 dacht ook omdat het moest en zo minder uur en vroeger individueel per gezin van vroeger werd u maar in zijn dus en die zijn wel wat anders maar we werden op zich minder minder uur individueel en een vooral het is ons uithalen patroon 99% nog centrum maar ik bedoel perceptie nee nee ja vast goed starter nu een groter stuk van een **[44:55](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2695)** inkomen als ze wil naar huis komen aan de huis geven dan dan in het verleden mevrouw wordt er ook gemikt op een ander type van huis Dan zeggen wij geschuldigd mensen willen gewoon Paul de bepaalde niveau van van luxveld en en ik denk dat daar soms te weinig bij stil staan wordt van op prijs We gaan op restaurant en restaurant vroeger echt wel voor de Happy few **[45:42](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2742)** restaurant in België en dat is ook wel dat is ook wel wat democratiseerd van de Walking die zegt die af en toe keer doet en dat zijn dat is gewoon totaal van andere leven en ik zijn ei waar dat vroeger gewoon was proberen Is overleven hè dus ik snap natuurlijk wel Het leven is zeer anders geworden Dat is ontegensprekelijk waar eh maar ja ik vroeg me af dat dat ook waar was wat ik zei wat dat ook dan inderdaad wel een soort van arrogantie is wat ik me wel boost van was maar dan **[46:27](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2787)** toch je kunt altijd de keuze maken om zobert er te leven en dat Tiny House Movement om even twee Hij heeft er met te gebruiken om moestuintjes zal wel enorm gedaald zijn afgelopen jaren Nee dat terug in het stijgings zou zijn daar heb ik geen cijfer doen maar ja Bro je hebt dan ook wel iedereen wilt dan ook wel gsm van eh elk jaar een nieuwe productiviteit stijgt daar in theorie ook keihard door hè Ja maar dat is een ander discussie maar eh en economisch term wil wel denk ik heel belangrijke van eh hele digitalisering heeft ook nog toe op vlak van productiviteit niet opgeleverd tot dat **[47:12](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2832)** we er van gedacht had hè Dat zou dan XD of 20 nog hè want daar daar is wel wat er is wel wat Liefs over dat dat eigenlijk in het verleden ook zo Was het is pas als veel van die nieuwe theorie echt samen begint te werken en mekaar versterking dat je in een versnelling had en daar zijn we verloop hè We hebben het internet Ja maar voorlopig gebruiken dat wordt dat veel gebruikt voor voor en eigenlijk de de versnelling moet eigenlijk nog gaan opleveren als dat echt zichzelf gaat versterking als bijvoorbeeld in de gezondheidszorg Ja dat we voor bepaalde tussen niet meer gewoon daar loopt wel op **[48:00](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2880)** voorhandel weer bepaalde standaard tuin in de gezondheids waar nu aan gaan verminderen kun je meer in zijn op preventie maar je kunt vroeger bepaal dingen detecteren en dan moet je misschien achteraf minder inspanning doen om het weer recht te trekken maar het probleem is dat los wel een ander probleem totaal niet op Nu misschien te gaan Whatever maar ehm is natuurlijk wel hoe slimmer al die dingen worden wat ik ook wel denk eh het hele debat van ja is natuurlijk weer even in hype geraakt door dat chat chibi gebeuren wat ook gewoon niet meer is en dan hype maar het zit wel weer een nieuwe trend een Binnen 15 jaar gaan we er eh de vectiel van zien is natuurlijk wel dat je een inactiviteitsgraad en zekere maten nog ga vergroten want je hebt meer intelligente mensen nodig **[48:47](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2927)** Whatever The Benchmark for dead om voornamelijk die tools te gaan gebruiken en die tools te laten werken voor hen maar in zekere Mate gaat ook andere mensen die met repetitieve taken ehm Capabel zijn om het zo te zeggen eigenlijk volledig uit dat merk concurreren omdat machine zit meer en meer overnemen dus hoe gaan we dan productiviteit dat klopt niet Oké dat is de verhaal dat langer eh al heel lang mee had van Eden robot gaan eh Daarna zijn extreem Ik zeg gewoon dat meer en meer heb de tibetaken voor ons gedaan gaan worden dus dus verandering wel maar er zijn nog nooit meer mensen hun werkte vandaag eh Dus er zijn geen Job verloren aan Er zijn Jobs verloren aan door ten Loose vooruitgang maar die zijn die mensen hebben een ander Jobs gevonden en die had iets anders zeggen dat de verwachtingspatroon van lassen op arbeid en al dat soort zaken enorm productiviteit verwachting hebben en ik **[49:34](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=2974)** weet niet wat die productiviteitspraak ging altijd ingewild gaan wonen gij worden doordat het economische analys te maken van neem ik iemand aan of probeer ik het grotendeels de medicator door een duur investering doen in een machine en daar deels een persoon op maar wat hij wat hij gaat zien is dat er inderdaad een aantal tuin gaan vervangen worden door zoals altijd maar ja maar wat dat toch naartoe ook alweer is gebeurd is dat er dan wel voldoende andere activiteit worden waar dat om jobs te creëren is speciaal dat er altijd nog wel meer jobscreëerd We zijn op in totaal een ander activiteit en de grootste nood van totaal van dat output is gewoon gekregen maar dat is andere activiteit en dat hij tot nog toe is altijd eh gelukt met Jo zoveel 15 jaar leden buitenspreken 200 jaar **[50:21](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3021)** geleden werd 90% hier in landbouw vandaag twee of 1% al die mensen Ja ongeveer ongeveer een van de volking in in de landbouw die zijn er allemaal in de Jobs verloren die heb een ander Jobs er van hè de naam was allemaal in industrie dat is ook allemaal dat is ook gigantisch teruggevallen die mensen hun allemaal Jobs won in dienst je kunt natuurlijk afronden van was Next was volgende keer ook niet hè dus dus dat is nu moeilijk te voorspellen 20 jaar geleden was gewoon niet aan haar podcast Makers en eh nu wordt dat argumentje eh gemaakt dat er heel veel sociale Jobs ook gaan nodig zijn hè Ja ik zou niet zo zijn maar ik denk wel en dat is denk ik wel risico is dat je soort eh **[51:08](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3068)** wat hij wel ziet of de zin is dat je meer in de samenleving indones nodig ben je samenleving krijgt en daar denk ik het voor de ook voor de overheid Wat een rol weggelegd om van Hoe zorgen we ervoor dat we daar niet teveel eh samenleving van 2 snelheid krijgen en dan gaan we voor ondernemen sowieso belangrijk terug te leggen om daar elke Alé een **[51:53](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3113)** politiek dan de juiste beslissingen te nemen om Ja dergelijke arbeidskracht dan ook ja economische relevanten maken maar het probleem is dat weer als overheid moeten toesteken dat verschil of Of hoe zou je dat dan organiseren zodat we niet een groter gat in de begroting creëert want uiteindelijk als je dat verschil wilt compenseren door los in productivity maar iets wordt het because It Makes financial since moet wel van ergens komen ja ja inderdaad wat dat we nu in België met nog meer hebben en vergelijk met landen rondemond ehm ik weet niet of ze dat beurt beslist hebben maar eigenlijk de de laatste is volde Jobs die die aan mij beslist van die doen niet je doen we niet willen minimumloon waardoor denk ik de heel lastvogel Jobs **[52:40](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3160)** nee niet interessant in België om te organiseren omdat ze gewoon te duur zijn die jobsleven dat niet op maar een oplossing vinden sommige van de jobs in haalt het wel moet wel gedaan worden Hoe houden oraniseren en ik denk omdat ze al van de overheid denk ik wel rol zijn persoonlijk eh denk ik dat je daarop termijn wel moet naar een soort systeem waarbij dat je voor de hele laatste wat je er straks zijn denk ik een richting naartoe op voor die overheide soort lach financiering bovenop ligt **[53:28](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3208)** uitkering en werken kunt combineren wat dat nu te weinig kan en nu heeft of wel werken of wel krijgen maar het probleem is dat ge gewoon kunt constateren als het iets is dat een laag van de bevolking altijd maar een soort Job kan doen en dat gaat voor heel veel dingen op en inderdaad als je kei hoge lasten hebt voor het minimumloon dat wil dat zeggen dat je wat productiveert terug verwacht is dat een bepaald deel van de markt gewoon letterlijk wordt weggekoncureerd door het economisch systeem om met zo te zeggen en dan gaat je automatisch per definitie en hoge inactiviteitsgraad creëren eigenlijk omdat het bijna niet anders kan Ja dat wel **[54:17](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3257)** natuurlijk volle bak opleiding maar je kunt wel denk ik nog meer dan doen een stuk niveau gemiddel niveau solingsniveau Eh opkrikken en dat gaat niet allemaal over uit die ribben ook heel veel Probeer maar een keer loodgieter te vinden in dat van vandaag Die heeft soms wel nog beter carrière perspectieven dan dan bepaalde types van hoogschool diploma dus ook daar dat we veel meer dan moet naar buiten ook echt eh negatief geweest en gemerkt **[55:04](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3304)** nu ook die Switch die gewoon moet plaatsen omdat ineens hebben dat te weinig Dat is een schaarste geworden heel hoog betaalde tel ik zeg omdat we daar slecht in zijn geslaagd Weet je nog moeilijk en dat is wereld start wereld draait van Mama staat weer al in zonder wc We hebben allemaal denk ik idee van of veel veel ouders MTV van u start in het is allemaal veranderd studeren en als u daar niet door ruikt Dan kun je naar technisch En als daar echt niet gaat dan kun je het wel terwijl Nee het voelt als afzakken maar dat mag je eigenlijk totaal de instekens zijn maar zijn andere doel uit een samenleving dat is dan mentaliteit en die school vaak ook dat is mentaliteit bij die leerling mentaliteit bij die leraar en ze sterritie dat wordt zelf **[55:49](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3349)** vervulling en daar systeem dat dat is gewoon niet meege evolueerd vanaf want die technische Jobs gaan we inderdaad een toekomst wat er te komen nog eh dat gaat niet beter natuurlijk EPC vereiste en en koolstof totaliteiten veranderen eh dat is dat is op vele vlaggen mentaliteit verandering dat gaat traag en met een paar campagnes termijn visie opeens want nu is van die dag dat we dit gaan doen en nu ineens kei veel Job nodig voorbereiden kunnen we mensen voor opladen van de waterholesysteem daar **[56:37](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3397)** moet je vanaf eh beroepsonderwijs is niet minder waarde aan aan aso eh en die moet ook denk ik gefinanciering waar je onderwijs ervoor stuk anders van een organiseren ehm misschien sneller ook wat leerling testen van warlijke sterk is hm ik en dat soort dingen maar ik heb misschien een laatste vraag stellen die ook niks mee voor elkaar te maken heeft ze een bon ehm maar eh is eh met het reist heel eventjes over hè ehm ja ehm dat we dat we zeg maar een deel van de bevolking die werkt deels de overheid moet een mitigate eh financiële omdat ehm zin van te maken om om samen natuurlijk in het centrum uiteindelijk wat daaruit ook een beetje naar het voortkomt is wel ge hebt vandaag een hele grote middenklasse die heel vaak van dergelijke eh **[57:23](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3443)** overheidsvoordeel en niet genieten want ja net overal buitenvalt en dus dat vind ik interessant maar dat misschien eventjes puur als connotatie in dat andere is van Oké om een paar min als je zegt ja we gaan een soort van uitkering en werken met de combineren spreekt je per definitie per ongeluk in direct over een vorm van basisinkomen ehm en uiteindelijk en daarom ook een merk was er vaak buitenvand in zekere Mate is dat een debata eeuwenlang eh gaande is dat ook nog een dure eerder zoiets er volgens mij zou doorkomen Alhoewel er hier en daarna Ik zeg altijd experimenten zijn blablabla Wat is u visie erover toegespitst op Vlaanderen niet zozeer wereld of winteren maar gewoon Zie je dat er doorkomen in de komende 50 jaar Nee 30 jaar zijn Center wat wij bedoeld in in iedereen een minimumloon waar ook een aantal andere **[58:09](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3489)** zaken afschaft en daar bovenop kun je nog werken en blabla maar echt wel voor iedereen sowieso gewoon puur Burger basislaan dus in theorie als je effectief doet is voor iedereen iedereen hetzelfde bedrag maar dat betekent dat dat weet dat hier ook rijden dan niet nodig hebben zelf maar dat betekent dat iedereen al de vocaleden dat ook krijgen en veel ervan dat denk ik van daar eh het kost gewoon te veel vertrekken van zelzalzië hele sociaal zekerheid afschaft in als dat in plaats komt van eh werkloosheid uitkering van pensioen dan hou je nog altijd miljard En dat betekent dat nog dan al de pensioneel terug van op hoeveel jaar **[58:55](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3535)** bedrijven want toen baasing komen zou het zijn duizend eurospring Dat is voor de meeste apparte eruit Eh en dat is ook een beetje punt waarmee dat ik niet had gehoord was met mijn vrouw stelling in België hebben we net dat wij een redelijk veel nog ondersteun naar mijn naar de middenklast die ik niet nodig heb kinderheld is voor iedereen ook voor mensen die niet nodig hebben Ik ben de ideale middenklasse en die overal net buiten valt qua voordelen van over maar dat is iets ja bijvoorbeeld 1000 dingen de hele tijd want ik heb juist niks we **[59:40](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3580)** moeten komen voor dinsdag eh dat is ook vooral naar de middenklas toe vooral binnenklas die daarvan gebruik maken zelf benaderd Nee maar ik ben even aan het lachen van de overheid heeft ook daar een keer moet gaan denken van want we hebben dan eigenlijk dat combineert we hebben eigenlijk ook in België pijnlijk Hoe hard moet cijfers eigenlijk mogen we hebben de hoogste overheidsuit gehaald ter wereld we hebben toch we hebben niet de laatste armoeden cijfers van Waar lopen daar fout ook omdat we stuk dat te weinig Recht hebben en dat is denk ik ook problemen met zo'n baas in komen als je dat echt puur letterlijk toepass is voor iedereen en kost het gewoon teveel om dat heel veel mensen dan ook zo'n bedrag krijgen die nodig hebben dus je kunt Ik **[1:00:27](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3627)** denk wel dat je wat ik daarstraks zei denk ik wel voor sommige voor categorie van mensen effectief wel maar dat is niet meer relatief hoog ligt waarbij dat je ook eh onbeperkt in het tijd mogelijk maakt want dat is nu het probleem voor veel van die geval van als ik hem te werken valt ervan alles weg hè Als u daar aan de onderkant zit de lagere inkomen Hou je van inactiviteit gaat naar werk dan verlies u uitkering en vliegen economisch niet dat is ook al allerlei andere tegemoetkoming een probleem is **[1:01:13](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3673)** daar tussendoor complex want dan korting op de tram een korting op dit en iets vanzelf tarieven en onderwijs en dit en dat en dat ze daar een complex dat vaak mensen zelfs niet één van als we hier beginnen werken van Wat betekent Nee ik financieel en ze kunt afigens zelfs niet maken Want zij gezegd op wat Ja wat ze allemaal zo'n verliezen en dan neem maar twee Koning het punt is er heel ver van natuurlijk ook politiek denk ik maar als je systeem vindt waar dat je het idee van een baas inkomen van hé dat je wel Je krijgt dat sowieso dat gaat werken motivatie op op wel werk dat moet je **[1:02:00](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3720)** niet meer van Dat valt weg dan is het dat moet niet meer gaan ringen van is wel interessant genoeg om om eh effectief een soort van curf zijn waarop dat je dan te goed bij de middenklasse weer zit waarop dat gezegd en nu valt weg maar dat zijn weer een soort van gelaagdheid dat ge wilt in brengen omdat ze in theorie het voordeel aanbouw zijn komen als dat voor iedereen is dan heb je nooit die val je hebt nooit die activiteitsval of die trap waar dat in ene keer over moet als je dat gelacher maakt dan heb je dat wel en moet je dat gaan opvangen met geleidelijkheid redelijk hoog in theorie is dat een heel mooi systeem wat problemen is dat als we dan een veel **[1:02:45](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3765)** geld aan der mensen die niet nodig hebben En om terugkomen waar dat bij ons in het is niet dat we Helden over hebben te duur en maar ik denk wel dat idee daarvan volledige plaatje maar je kunt wel principes daar gaan gebruiken denk ik voor problemen die die onder de kant van de arbeidsmarkt van samenleving hoe hij die aan boord houden Dat denk ik wel dat je dat in België moet over nadenken want in van je verandert straks van Waarom economie **[1:03:32](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3812)** Ik ben nu economie en economische Ik vind economie sowieso interessant maar economie is uiteindelijk maar middel om de welvaart onze manier van leven verder te verbeteren en omdat de financieel voor eh nee hij van mij geen commentaar hoor volledig akkoord maar de daar moet je ook wel over denken van als we verder stappen zetten en we gaan die die moeten zetten als je die zo wel in ons samenleving en een ander land zie je dat wel die daar al verder in staan en onze dat dat wel gebeurd België is en dat wordt ook niet altijd maar dat is ook nog tot hoe het nieuws komen van is ook een van de land met minste ongelijkheid ter wereld **[1:04:33](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3873)** maar die houden we ook wel mee moeten laten evalueren met die grote transities dat ik daarstraks zei die onze economie veranderen ons arbeidsmarkt maar ook onze heel wel waar staat gaat er moet een meegedacht worden en Dat is een moeilijker daar straks van Hoe kan het hier beter doen op een aantal vlak je zien en die oplossing zijn er al die samenleving dat is veel moeilijker want wij zijn niet de ene studenten bijvoorbeeld op economisch vlak op heel veel ding beter overheidsveld overheidsfinanciën ondernemers op werkt scoren die pak bij de hand Maar **[1:05:20](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3920)** ook daar zie je dat die polarisatie niet te min Ja pittige extreemd toenemen Dat is denk ik dat denk ik echt Alé dat is echt moeilijker moeilijkere thema van Hoe kunnen we daar Hoe komen we daar eh samenleving creëren dat je toch iedereen meehoudt en dat die polarisatie die ook bij ons met ergens Uiteindelijk zijn we allemaal achter het zelfs doel als je echt uitzoomt en dat is er meer Dat is zeker de uitgang het wordt scherper en scherper gespeeld en eh Ik ben nu veel actief op social media van mijn professioneel bedoel je politieke debat is ook al maar aan het **[1:06:08](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=3968)** verharen terwijl we eigenlijk inderdaad allemaal de onderzij want die overvulkaan bedrijven versus te werken in de coöperatistentie die u voor jaar vooral van werk bedrijven versus waarnemers Dat is niet Miranda ulos ook een keer samen gezeten van ABVV dan en ik zei ook van Ik snap niet hoe dat eigenlijk tegengestelde zijn want een veel logische traducties zou zijn werknemer en werkgever versus overheid dat lijkt hem veel logische eh botsing eigenlijk dan die twee tegen mij betreft zelfs dat nog niet hè Je hebt ze alle drie noemen ik zeg ook dat botsing met zijn per definitie Ik wil alleen maar zeggen Hij zei ook zo onlogisch want een bedrijf weet ik heb werknemers **[1:06:54](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=4014)** nodig en werk weet ik geen bedrijf dus gij dat een kaart per definitie nodig wat het één kan letterlijk iets onder het en de rest is de meest logische symbiose dat er is misschien begrip heeft van de uitdaging en dan werkt niet meer heeft te werknemer dan weer minder begrip voor de uitdagen en ondernemen Wat heeft een man heel veel meer risico want eh als een fout is het vang net helemaal veel minder dan van een bedienen zijn dat dingen en andersom hè dus ben onderneming loopt daar vaak veel beter dan dan eh debat in de media omdat daar binnenonderneming zelf maar zeker een kleiner onderneming weet je al van We moeten hier samen doen en inderdaad je moet want je trekt **[1:07:39](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=4059)** speciaal eh kort misschien zo wel richting afronden speciaaldebot eh Allez maar wat is de vraag zelfs daar hè ja ja nee het is natuurlijk eh door een aantal opgebouwde wereld hindernissen zijn De ander land zijn we daar redelijk zijn dat redelijk Hoogeloon voor dat soort Jobs voordat een vrijwenen flexibiliteit die degene van de keten of van Delhaize zelf die kun je niet op zondag redelijk vroeg de kleine **[1:08:24](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=4104)** daar een beetje een die richting doorgezoden en blijkt nu al jaren worden in spanning gedaan om wat meer flexibiliteit erin te krijgen en dat gaat niet dat wordt afblok langs alle kan en dan is dat nu wel een zeer extreme sta is gewoon hard doorgeduwd omdat er nooit meer is kunnen inderdaad denk ik al sneller moest naar een soort Middenweg maar je ziet dat die sector Het is niet enkel Delhaize de andere staan ook onder drukken dat die sekter wel onder druk zat en ook aan de zeker hervorming toe is En dat is stuk dat we in België dat is dan weer slecht nieuws natuurlijk een ding anders aanpassen **[1:09:14](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=4154)** moeilijke stad maar bij dat acceleractie dat we dan niet één groep pijn doen maar dat we allemaal stuk er van drui onder verder weg beter uit te komen dat blijven moeilijk Maar misschien inderdaad zo'n beetje eind lood te nemen maar los van heel de multinational strategie van ook los van marge en misschien politieke complexiteit om gewoon bredere service aan te bieden ook daargement is het natuurlijk wel dat duidelijk zitten perceptie van de Ondernemer dan niet ideaal is want het leek ook wel of zoiets eh het media verraad ook wel een beetje gespeeld geweest dat dan dezelfde ook wel heel erg een uitbuiter was en niet gewoon een werkgever en dat is natuurlijk een gemiste kans ook opnieuw in het feit van mensen in elkaar nodig en het Belgische landschappen in een heel erg in dat kjem OG gegeven zit want dat uiteindelijk dan net niet eigenlijk is omdat iederen **[1:09:59](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=4199)** elkaar zo werd nodig heeft en het is zo'n klein plukske hoe dat hoe dat hij zelfstandig en daar eh zelfstandig eh winkel uitbouwer dan voorgesteld zijn slaat ook nergens op Dat vindt zo waarschijnlijk altijd wel een paar schieten zijn hè om deze spreken ik maar dat alles overall Je hebt overal uitzieters en je hebt ook aan ondernemers kan de periode nog altijd een aantal die vastzitten in de denkbeeld van maar dat is dat Is dat is de minderheid en plus met de krabt op daarbes maar thee vind die straks in dezelfde flink prophecy die gaan eruit bij Nature maar eh en en maar dat klopt wel wat je straks zei we hebben overheid eh bedrijven en wernemers die **[1:10:44](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=4244)** versterking elkaar maar overheid als er eh geen economie gezet dus eh en en als bedrijf kan je niks doen als overheid geen deftig onderwijs en dat heeft gezondheidszorg eh organiseerd als werdennemer eh niks te doen als dat bedrijf er niet is dus dan allemaal en als bedrijf kan je niks doen als u waarnemers Dank je allemaal inderdaad inderdaad vast maar die die wereld van die polarisatie die blijkbaar hè renaird worden op allerlei vlakken en ehm Welke punten of slechte punten of uitzonderingen uit in plaats van de morgen of de goede punten denk ik moet je daar naar een soort globalplan **[1:11:32](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=4292)** of dat we nog kunnen niet meer of beloftesteen over elkaar durf te doen of wat durf natuurlijk Ze hebben al ver genoeg om te beseffen dat die Only Way is een tent door daar is waarschijnlijk net niet dat is straks dat is meest frustrerende uiteindelijk in het verleden dat we een aantal keer zo heel grote hervorming kunnen doen met elke zal zo echt voorstellen en dat is een beetje het pijnlijke van waarschijnlijk met de huidige ook publieke debat politiek klimaat We **[1:12:18](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=4338)** hadden maar dat is bevredig ik persoonlijk heb je hand maar kun als wij niet meer Ik ben er onder helaas eens maar dan moet de pijn wel nog een pak hoger en dan vandaag zijn dat moet eerst nog een pak slechter gaan en eigenlijk is dat Dat is heel vervoeren Ik wou Hij veranderde negatieve stuk maar dat is niet gewoon het is We kunnen beter laat het gewoon inspiratie zijn voor iedereen voor zowel werknemers overheid werkgevers om wakker te doen met ons herpakt beginjaarneten nog een **[1:13:05](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=4385)** keer eh Nu is het nog een keer tijd voor zo'n pakje Laten we Bert eh Bedankt voor uw tijd ze er veel ehm ja exakt en wat zit hier te komen en eh veel succes hè Ik hoop eh dat je dood wat u Doeg hebben we een ambitie Nee ik wil effectief een aantal van die dingen proberen door aan te tonen van ander land pak dat zo aan En en hij ziet dat dat daar het einde van de wereld is dat kan hier ook En hoe kunnen we die troeffen die we nu al hebben hoe kunnen we die versterken en hoe kunnen we uiteindelijk mijn doel uiteindelijk van Hoe kunnen we meer wel wat creëren en dan kun je **[1:13:50](https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0&t=4430)** achteraf discussiëren van Hoe oud wordt hè omgekeerd hadden het niet Ik weet niet hier zijn van je moet eerst wat ons en dan verdeel eh Oké beter systeem nog even groeien worden dan nog veel eh succes tot later --- ## Metadata - **Episode nummer:** 111 - **Titel:** 111. Bart Van Craeynest, Hoofdeconoom VOKA & De Economische Impact Van Onderwijs - **YouTube ID:** GvTcA2_R1e0 - **YouTube URL:** https://www.youtube.com/watch?v=GvTcA2_R1e0 - **Taal:** nl - **Aantal paragrafen:** 96 - **Aantal woorden:** 10644 Bron: Site: