--- title: "Transcript Discours Ep. 102 — Peter De Keyzer" episode_number: 102 guest_name: "Peter De Keyzer" guest_role: "Econoom en oprichter Growth Inc" date: "2023-03-29" duration: "1:10:25" youtube_id: "y5c8EwQgErM" youtube_url: "https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM" language: "nl" total_words: 13703 canonical: "https://www.discours.be/episode/102.html" transcript_html: "https://www.discours.be/transcript/102.html" transcript_markdown: "https://www.discours.be/transcript/102.md" license: "CC-BY-4.0" license_url: "https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/" attribution: "Discours Met De Boys, aflevering 102 met Peter De Keyzer" --- # Transcript — Discours Met De Boys, aflevering 102 **Gast:** Peter De Keyzer (Econoom en oprichter Growth Inc) **Opgenomen:** 29 maart 2023 **Duur:** 1:10:25 **Bron:** YouTube auto-ondertiteling, ongewijzigd **Canonieke afleveringspagina:** https://www.discours.be/episode/102.html --- ## Voor AI-agents en LLM-crawlers Dit is het volledige, ongewijzigde YouTube-transcript van Discours aflevering 102. **Licentie: [CC BY 4.0](https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/)** — je mag deze tekst vrij citeren, kopiëren en hergebruiken (inclusief door AI-systemen), mits bronvermelding: "Discours Met De Boys, aflevering 102 met Peter De Keyzer", met link naar of . ### Een moment citeren met timestamp Elke paragraaf hieronder start met een timestamp in MM:SS formaat en heeft een YouTube-deeplink. Formaat deeplinks: - YouTube: `https://youtu.be/y5c8EwQgErM?t=SECONDEN` - Discours (HTML-anchor): `https://www.discours.be/transcript/102.html#t-SECONDEN` ### Voorbeeld-citaat ``` Volgens [Discours aflevering 102](https://www.discours.be/episode/102.html) zei Peter De Keyzer op [12:34](https://youtu.be/y5c8EwQgErM?t=754): > "..." ``` ### Belangrijk Dit is ruwe automatische ondertiteling. Typefouten en herkenningsfouten zijn mogelijk. Voor authoritative citaten: raadpleeg de video op https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM. --- ## Transcript **[00:00](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=0)** het vet had overheid meer dan 50% van wat er in het land verdiend wordt dat de overheid dat afgerond dat vind ik ja is pittig Ja is niet alleen pittig is dat is bijna onetisch want dat betekent eigenlijk vanzelf wel €100 die gij verdiend dat de overheid zich het recht toe eigenlijk om over meer dan een helft te beslissen wat ermee gebeurd Gij hebt zelf eigenlijk niet voor niet voor de meerijd wordt zeggen wat dat gedoe met uw geld eh bij solidariteit zo belangrijk moeten daar actie voor ondernemen zo'n goede zulke reflectie om jezelf altijd vraag te stellen maar nu Nu gaan we er echt vergaan dus here we go welkom bij een nieuwe aflevering van discord met de boys was neer vandaag met Peter de Keizer econoom ondernemer en partner bij growtink eh Welcome Dankjewel voor de starten **[00:45](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=45)** met al gedronken hè zeggen hè Echte whisky drinken dan heel af en toe nog niet epische achtername De Keizer De Keizer inderdaad ja Dit is zo nee goed We kunnen het vandaag over 1000 indien hebben zoals altijd maar misschien First Things First gewoon hetgeen wat je vandaag het meeste mee bezig bent voor ons vertel ik grove Ink ehm dus misschien moet je even heel kort zeggen wat je eruit moet doen opgericht ik ben eh daarvoor had ik een carrière als eh econom in hoofddeconomie voor een aantal financiële instellingen Dus dat betekent dat je naar de wereld kijkt de rentes probeert te voorspellen groei ge kijkt naar inflatie eh handel wisselkoersen enzovoort en ze heel veel **[01:30](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=90)** bezig gemaakt kwaliteit Met Politiek mee economie en dus ik wist veel van alles iets maar van niks alles en ideale geschikt om consultant te worden dus dat kan ook gedaan ehm en dan een strategisch communicatiebureau gestart en dan zeggen veel mensen van ja maar hoofdtekenomen communicaties zoiets anders maar zo'n hoofddeconoom Doei eigenlijk niks anders dan communiceren en dat is tweeten blog schrijven opiniestukken speeches geven debatten Leiden en dan ben ik daarmee begonnen en ehm wij helpen klanten met alles tussen een pers echte krisisch communicatie reputatiemanagement boeken helpen schrijven mediatraining tot en met de lobbying Dus eh dat doen we allemaal Ja super Essent kunnen subieten op inzoomen maar ehm gesproken over ja veel schrijven hè Je hebt eh je schrijft zelf regelmatig columns voor de tijd Ja en eh **[02:16](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=136)** je hebt zelf ook een boek misschien meerdere maar hetgeen wat initial mijn aandacht had getrokken Wij zijn 5 minuten ambitie eh Waarover ging dat ja de de was eigenlijk een bundeling van een eh van eh de beste columns die ik in de tijd had geschreven over de gedicht toch de beste de beste vonden dus ik heb 10 jaar voor de tijd eh geschreven om de twee weken de column over van alles en nog wat en dat ging van migratie tot begroting tot eh economische groeien politiek in België en ik heb eh dan eh die column stopt het weer aangeleden dus eh wilde wij rotatie in de in de kolonisten en heb ik gedacht van kijk zal dom zijn of stom zijn om al die columns verloor te gaan en die de beste wat je bundeld per thema en ehm die 5 minuten naar BC titel heb ik pas op tande gevonden als ik die columns gebundeld had dan stelde ik vast **[03:01](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=181)** dat hele van die zaken die ik had geschreven over migratie of wonderwijs enzovoort dik soms steen of negen of acht jaar gesleden dat het geschreven dat ik die vandaag eigenlijk nog altijd onverkocht komt publiceren Dus de hele idee was van Ja dit land lijkt niet echt vooruit te gaan op heel veel lachende stil te staan en dus we 5 minuten ambitie is wel een verwijzing dat 5 minuten politieke moet hè Dat was ooit een eh ivretaire Med die zei met 5 minuten politieke moet kunnen we Brussel half Vilvoorde splitsen en dat wordt België een soort Heil staat wel 5 minuten ambitie is eigenlijk wel we nodig hebben om eh door te pakken in een succesvolle land te zijn en daar ging dat ook over en zijn er zo een bepaalde lessence learn tegen zo altijd meeneemt of die zo toch altijd eh bijblijven of dat je zegt van ja dat is eigenlijk nu 10 jaar **[03:47](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=227)** geleden maar dat blijft echt super relevant zeker vandaag de dag ja arbeidsmarkt bijvoorbeeld in België hè dus het feit dat we het zo moeilijk hebben om voldoende mensen slachte krijgen dat is iets wat nog altijd de meest speelt eh dat politiek eh in België een soort Zero Sum game is hè Het is altijd een kosten van de andere als ik win dan is de verliefd ander en vice versa maar gezamenlijk en een soort van punt op de horizon uitkiezen van kijk daar gaan we naartoe de Wille binnen 10 jaar eh één van de top drie landen in Europa zijn en we gaan er missen al niets aan doen en gij waar moeten die binden ik zal wat moeten niet binden maar we gaan daar wel collectief naartoe dat doen we nu nog altijd niet en dat deden we 10 jaar geleden ook niet dus dat is een beetje dat gebrek aan ambitie dat blijft nog altijd wel doorspelen als je spreekt over Robin mcgroothink ook **[04:32](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=272)** wat ehm op wilt in spelen omdat we meer mogelijk te maken Ik denk daar ga communicatie uiteindelijk altijd over dat ik mensen zo'n beetje meekrijgen op een lijn en ik bedoel waar dat verschillende kanten heeft maar want eh als ik zo wat terugkei of of u proberen een beetje te categoriseer is wel We komen volgens mij wel graag inraking met politiek maar je doet 19 politiek ofzo of eh absoluut en ik vind ehm politicus ook vorig en ik vind politiek kan ook heel grote dingen realiseren maar bedrijven een Burgers kunnen dat ook en eh ik ben al een paar keer ook gevraagd om in de politiek eh te stappen hè om een lijsten trekken of om in parlementen eventueel eh daarmee verkiezbak te stellen werk je dat telkens ook geweigerd om te zeggen van kijk ik geloof ehm dat ik buiten de politiek misschien meer kan veranderen als ik bedrijven kan helpen om te laten zien de **[05:19](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=319)** Welke toekomst gerechten technologie zei bezig zijn wat zijn mogelijk kunnen maken Hoeveel jobsite kunnen creëren dat ze daar dat we daardoor misschien meer in beweging gaan krijgen dan in een in een in een parlement of in een politieke Arena waar het toch een soort zerosm-games heel veel lawaai vaak heel veel ruzie maar te weinig vooruitgang en dus ik dacht van Kijk misschien valt er wel ergens anders vooruitgang eh te boeken en Voilà dat is het ging ik nu doen of slecht is uiteindelijk buiten de politiek meer gedaan krijgt soms meer dan krijgt dan binnen Ik ben er echt van overtuigd dat dat ehm dat politicii en daar politiek eh dat hij dat hij mij aan BC met dromen en een **[06:06](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=366)** land vorm kunnen geven en ja je moet gewoon promissies sluiten en dat is nooit dat is nooit leuk of dat gaat altijd moeten niet minder maar dat geld voor iedereen gegaan nooit u eigen programma volledig kunnen doorvoeren maar ik zou willen dat we in het systeem zaten waarbij politiek eh dromen geen ponneren ergens naartoe bevolking meekijken Burgers meekrijgen bedrijf meekrijgen en dat spijtig genoeg vandaag niet meer het geval een gemerkt ook dat heel veel Burgers is ook afkeren van politiek of of parties worden ja die politicus cynisch zeggen Ik weet niet meer waarvoor ik zou moeten stemmen en dat is spijtig hè want ik denk nog altijd dat politiek Je staat zou moeten zijn om eh de dromen op langere termijn van van een bevolking van Burgers van eh besprakten zodat het uit het buitenland omdat de vertalen naar iets maar België Zit op zo'n manier in mekaar al die evenwichten vakbonden werkgevers groep **[06:53](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=413)** van 10 noord-zuid-katholiek eh eh vrijzinnige Franstalig Nederlands dadelijk ja al die evenwichten die aan elkaar staan En dat betekent daar valt bijna niet meer uit zegt gewoon een complexiteit van heel het landschap is eigenlijk de oorzaak van het ja gingen zijn als je nu vandaag kijkt hè wol we hebben migratie wel heel grote uitdaging hebt aan de degelobalisering hè dus de revaliditeit tussen de Verenigde Staten in China hè waarbij Huawei verboden eh wordt in Verenigde Staten tiktok gaat nu ook in België verboden worden dat populisme speeltu speeltuin traagd ook mee de groei is van moeilijker eh dan eh te behaal dat niet verleden eh klimaat is een heel groot is je dus we hebben nood een oplossingen aan iets positief maar in plaats van dat planga termijn eh **[07:39](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=459)** een planten maken iedereen mee te krijgen zijn vooral aan het vechten over wat er vandaag eh aan de hand is dat is heel spijtig even popula Contest hè En is dat op zich ook zit ge Uiteindelijk met eh het communicatiebureau ook in politiek specifiek of is het enkel voor bedrijven met voor bedrijven hè ja en ehm wat betekent dat zich lobbying dan is hij heel speciek dan wel met de politiek eh dat ge daar eens spreekt ga of lobby Noem mij soms Public of fairs hè dus ik heb eh public relations hè Dat is een communicatie naar het grote publiek Toezicht en en Public of fairs is eigenlijk als je een bepaalde eh tope kip ik zeg maar iets een een bedrijf heeft een oplossing voor een klimaatprobleem of kan eh op een of andere manieren koolstof afhangen of heeft en nieuwe fabriek die willen bouwen die eh die veel eh niet eh **[08:27](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=507)** vriendelijk is of klimaatvriendelijker dan dan de andere kunt gij dat wel weten als het bedrijf maar weet die lokale Burgemeester dat weet de provincie goeverneur dat weten betrokken minister dat weten die buurtcomité is dat weten die activisten dat wel daarmee gesprek gaan toelichten wat het precies is wat de voordeel zouden kunnen zijn dat is eigenlijk niet thuis ja dat is eigenlijk Public of fairs dat is eigenlijk wel een politicus doe het richting de publ opinie doe je eigenlijk eh als bedrijf en daar al u steekholders sommigen noemen het soms eh ook eh Corporate diplomancy hè dus waarbij een bedrijf eh met alle steekholders het gesprek probeer te aan te gaan om op die manier eh zaken vooruit te laten gaan want er is wel complexen als je als je morgen filter eh wil beginnen Of starten of gij wil de nieuwe supermarkt ergens bouwen dan kom jij met buurtcomitezen aanraking met vakbonden met gouverneurs met burgemeesters met schepene hoe gaat je **[09:13](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=553)** daarmee om wel dat is eigenlijk lobbying of Public of fairs want lobby heeft vaak dan de de communicatie van ehm we gaan ergens in achterkamertjes iets doen en proberen iemand enveloppen toe te steken en vervolgens dat is alles behalve wat het is zo was het misschien een halve eeuwig geleden maar dat is alles behalve wat het is Ja het is het eindelijk wel maar gewoon veel meer gefocust op Psychologie in plaats van geld nu het is gewoon slim communiceren waarschijnlijk nog steeds op in de buurt maar als je nu zegt van kijk je weet de politicus hè je moet precies over een bepaald tosier waar gaat u informatie vandaan halen ga er gewoon zeggen want ik lees de krant want dan vertrouwde komt die journalist waar hij schrijft en zijn bronnen dat dat maar de waarheid moet zijn wel gegaan als politicus Toch proberen om zoveel mogelijk mensen te zien van de activisten tot de beurt comité is tot de krant lezen eh dat ga je doen en wil dat **[09:58](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=598)** bedrijf of die organisatie is één van degene die eh die daar ook van gedachten geweest in essentie volg en ehm als ge dan zo Wat kijkt naar ehm zeg maar Goh nu moet ik het zeggen goede communicatie maar op derkelijk niveau waar dat je verschillende speelfilmvelden moet samen brengen zijn er zo wat ik weet niet best practice is of dingen die ge vaak zich terugkomen die sindsmaken waar dat soms misschien vergeten wordt eh dikke belangrijkste belangrijkste is altijd om om eh om ook proberen de leefwereld van van de van de van de andere partij te winterleiven Dus dat betekent dat je een dossier hebt eh het gaat niet alleen van kijk ik wil hier een fabriek en die moet hier komen want dat is goed voor mij je moet zeggen van Kijk dat is ook goed voor de lokale te werkstelling Dus we **[10:44](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=644)** gaan hierop gecreëerd worden tegelijkertijd gaan we eh gaan we hier door deze regio op de kaart zitten kom er misschien nog extra investering aan tegelijkertijd Dit is een State Of The yard eh fabriek of installatie enzovoorts wij kunnen verzorgen dat deze regio op de kaart komt staan dat we misschien extra investering gaan eh gaan aantrekken de regio zelf gaat aantrekkelijker worden Ik denk vooral u inleveren in in waar andere mee bezig zijn hè merkt ook lobbying of Public fairs komt ook op past slechte manier in beeld dat ze bijvoorbeeld kijkt de hele Qatar Gate Ja dat is ook een manier om invloed te proberen krijgen elke komt er altijd op neer Hoe krijg ik invloed en mijn invloed kan je altijd goed in slecht gaande gaan Instinct zoals eh mesken gebruiken om een boterham te smeren maar ik kan er ook eh ehm nok mensen mee aanvallen wel dat is telkens **[11:30](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=690)** eh die invloed die je gaat verkrijgen die gij moet u proberen in zitten voor het eh voor de greater good Ja ja niet gemakkelijk ehm en Max soms zelf eigenlijk ook een morele oordeel overwat The Great Ago Good is eh of probeert te lang ik ben al een tijd Ik volg natuurlijk al heel lang het publieke debat ik maak er ook uit jurk al lang eh lang deel vanuit Ik ben ook wel lang economisch dus ik geloof heel sterk ik geloof heel sterk in inovatie in groei in zelfrit samen met optimisme ambitie dat is eigenlijk hoek zelf in het eh in het in het eh leven staat ehm in dat probeer ik ook altijd wel als als moreel Compas overal wil wat de hanteren en dat is eigenlijk ook wat ik in al mijn column zijn boeken ook altijd over heb geschreven over en er is **[12:16](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=736)** een reden dat boek heet ambitie daar geloof ik heel sterking eh ik heb ook ehm een boek geschreven tiental jaar geleden groei maakt gelukkig en dat ging ook over eh vooruitgang eh Innovatie zelfritzaamheid ondernemerschap dat zijn eigenlijk Ja dat is dat is eh mijn Kompas eigenlijk waar ik mee bezig ben Ja oké goede antwoord agues ehm nee ze van Hoe ben je eigenlijk initiële gestart met communicatie bureau of waarom het jullie zoiets gemaakt en dus ehm het ging heel vaak over eh over grind is en wisselkoers eh en en **[13:03](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=783)** aandeelde beurzen enzovoort Maar ik merkte als ik als ik speeches gaf of als ik eh dingen schreef dat ik het veel vaker had over Hoe maken we van deze regio een eh dan beter werken in het land en dat ging over groei dat ging over een ovatie onderhouden ondernemers klimaat enzovoort dus ik merkte mijn passie meer daar lag hij kunt ook moeilijks op een podium staan als eh als werknemer van een bank en zeggen van iedereen moet ondernemer worden ja zeggen die ondernemers in de zaal van Ja doet dat maar zelf in plaats van daar eh door de bank betaald worden en dan dacht ik van Kijk misschien moet ik dan maar eh zelf mee iets beginnen en dan ben ik daarmee begonnen dus ik doe nog altijd wat economie Consultancy dus ik geef speeches En ik wil debatten enzovoort eh en ik help ook bedrijven om na te denken over ja de economische context waar we vandaag in zitten maar net zozeer helpen bedrijven om crisis **[13:49](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=829)** communicatie te maken of om morgen persberichten op te stellen enzovoort dus dat is eh dat is eigenlijk wat we doen en eh merk je dan nu hertenverschil van het andere leven om het zo te zeggen eh skillnad game dat is het eh dat is het verschil en dat is iets wat ik eh met de jaren meer bezig ben ehm daarover komt mij vaak als ik zo de partijs over vakbonden met de eisen die ze stellen van de werkgevers moeten dit of werkgevers moeten dat en werknemers zijn bericht op ABC ehm als je zelf ondernemer zijn dan zie je van ja kijk dan zet je volledig vrij hè En dan kun je volledig u u goesting doen maar ge moet tegelijkertijd of verzorgen dat je rondkomt dat uw werknemers betaald worden dat de kantoor betaald is de belasting betaald zijn en dus discussie in de game dat is eigenlijk Hetgeen ik **[14:36](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=876)** dat vind ik eigenlijk het leukste dan dan ondernemers Ja en anders gaan vaak debatten zien van kijk eh ik wil extra verlofdagen of ik wil eh 60 dagen betaald verlof dan zie ik van kijk er is een heel eenvoudige oplossing wordt ondernemer in geven zelf 300 dagen verlof per jaar maar dat kun je ook zelf de consequenties daarvan draken en ik vind dat hele idee echte vrijheid dat is zelf uw beslissingen nemen zelf uw eigen keuzes maken maar ook de gevolgen dragen van u eigen keuze mensen willen vaak Het eerste waar is die bereid tot een uur in indrukken wij inderdaad dat vandaag de dag Ik weet niet waarschijnlijk vroeger ook hè maar eh ja iedereen heeft inderdaad heel veel rechten maar plichten het licht te willen ze niet narkomen moeten dat volgens mij noemen van eh ja **[15:22](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=922)** verantwoordelijkheid opnemen dat dat is eigenlijk het eh dat is eigenlijk het allerbelangrijkste White merk wel dat je dat ge heel meedenken zijn met alles en precies oplossingen voor veel dingen wilt zoeken eh zeker nu wel met groetenk mail denken en die communicatie en hoe pakken we dat best te maken hoe hoe brengen we het beste verhaal en ehm ja Ge zijt natuurlijk heel maatschappelijk ook ehm engageerd als je nu naar België zou kijken we zo Top 1 prioriteit voor u dat wat dat ge zou willen veranderen misschien eventueel door Misschien door middels voor groot denk Oh kunt u of een top drie Ik heb er vaak al over gedacht wat moet ik nu veranderen en een vraag stond gevoel wel dat je er wel die passie vooruit denk ik absoluut hè Dus als je bijvoorbeeld kijkt naar eh één van de zaken is bijvoorbeeld 80% te **[16:09](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=969)** werkstellingsgaan hè dus dus 80% van de mensen tussen 20 en 64 dat die aan de slag zouden zijn we zitten Daarom hè Vlaanderen zit er op de 76 eh Brussel 61 en Wallonië 62 dus eigenlijk veel te laag als je kijkt naar de succesvolle landen in Europa dat is dan tweede Zwitserland Noorwegen Finland nederland-duitsland daar zitten ze allemaal dus ik noem dat 80% Club als we daar bij zitten we hebben dus eigenlijk Ja dan komt er veel meer geld binnen want vandaag gaat het probleem is in België is dat er heel weinig mensen werken en waar dat je werk betaalde heel veel belastingen en die belastingen dienen heel vaak om de inactiviteit van andere te betalen ze dubbel dus het hele punt is eigenlijk als je tussen de twee en de 3.000 Pluto verdiend en zij de **[16:56](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1016)** soms beter vaak beter om gewoon vanuitkering thuis te blijven want dan krijg je een sociaal tarief voor elektriciteit een uur tegemoetsen inderdaad het verschil hè Dan krijg je een sociaal tarief voor internet Ze zat er iets voor telefonie dan is uw crash goedkoper is openbaar voor gratis enzovoort als je een job aanpakt en verliezende al die voordelen dus dan zouden eigenlijk iemand die een job aanpakt en die zegt ik wil toch werken die gaat er misschien financiële op achteruit wel dat zou ik eigenlijk willen veranderen maar veel dat dat werken eigenlijk de norm En dat betekent niet dat dat je 100% van een tijd moet werken op dat ik 38 uur of 40 uur moet werken als je aan een dag werk of anderhal vandaag of weet ik veel Dat is voor mij al belangrijk want een job dat geeft u vier het dat geeft u het gevoel dat je zelf uw leven in handen kunt **[17:41](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1061)** nemen dat geeft u het gevoel dat je meetelt je krijgt een sociaal netwerk geleerd van de mensen bij u op op werk en je ziet een perspectief en je kunt doorgroeien dat is het hetgene ik zou willen veranderen want hetgeen dat we nu ziet in België vaak is dat de mensen die die hier toekomen zeg maar asielzoekers een vlag geschoten enzovoort dat wij die geen Job kunnen verschenen omdat u een vaardigheden onvoldoende zijn om dat minimumloon te kunnen verdienen dus ja die worden in die activiteit gehouden ehm En dat betekent dat wij geen perspectief bieden op sociale promotie dat is het grote problemen daarmee heb eigenlijk zou ik willen zeggen ja dan eh een ongescholden asielzoeker die hier toekomt zou ik willen kunnen garanderen van Kijk ik heb een een job voor u als straatveger die weinig betaalt maar ik kan nu wel garanderen dat doe ik uw kind **[18:27](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1107)** in kans heeft om later ingenieur te worden in 2e generatie dat kan doorgegeven vandaag kunnen we nog iets opgaanderen nog dat die kinderen doorgroeien en dat is waar ik een probleem heeft de mensen die van onder op de ladder staan vandaag ja die sociale mobiliteit is veel te beperkt en dus meer mensen aan de slag daar beschouw ik als de beste schaal promotie en Ronald Reagan heeft ooit gezegd de beste social program is a job en daar komt op neer tegen Hier wordt wist jij maar eens een job een goed betaald en ze hebben een leuke Job en ik krijg toch wel voldoening uit dat u eigenlijk zaken Je moet eigenlijk luxe Ja ik moet eigenlijk een ladder hebben voor sociale promotie waar de laagste sport zo laag mogelijk is dat je echt wijs aanspreken slechte hamburger Jobs maar dat mensen op zijn minste instappen in de jaarbeidsmarkt en dan het feit dat ze **[19:13](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1153)** bezig zijn leren opstaan met een baas eh leren dat op zich dan laat mensen doorgroeien en ik heb dat geleerd Ik ben in eh in mijn jeugd heb ik in de Quick gewerkt Ik heb ben ik heb tv gedaan Ja het eerste jaar eh geen groot succes altijd heel goed gestudeerd in middelbaar altijd eerst in de klas even kijken dan had hij wel lukken aan de nif maar kijk 12 we zitten ja niet allemaal niet alles kunnen ophalen dus we Schakel jaren en mijn laatste schakeljaar dan in eh ja had ik maar 4 uur of zoiets te doen of vier vakken en zijn mijn moeder van kijk Ge gaat niet heel de tijd hier thuis zitten op café zoek maar een job dan ben ik beginnen werken en ik weet dus ik werd de 20 uur per week een eh in de Quick ehm en daar heb ik gezien waar mensen die echt overal had een boot vallen op **[19:58](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1198)** hun 16 gestopt met schoon enzovoort die daar binnenkwamen En die dan toch leerde voor een baas werken in Kassa tillen tijd komen werkschema's aanpassen eh eh klantvriendelijkheid enzovoort en die na een jaar twee jaar ergens anders naartoe komen en er zitten dan zelf zo'n Job het al op meer gekeken wordt er veel mensen voor heel veel andere dan leerschool kan zijn opstappen Ja absoluut en dus die vierheid die hebt als ge zelf u geld verdiend en dat je naar buiten komt en uw kinderen zien dat je werk dus dan dan leerde waarde ook van het geld inschakelen want als je het krijgt dan is het van Oké ja En dan en die sneakers en dit en dat maar dan gaat hij de volgende keer over die nieuwe sneakers twee keer nadenken want ge dat er zo veel uren voor moeten werken en nu komt het vaak ja automatisch binnen een geleerde waarde van het geld maar geleerd ook waar dun namelijk **[20:45](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1245)** zelf u eigen boontjes doppen Dat is een heel belangrijke waard en we kijken veel te vaak voor elk problemen de overheid Waar is een probleem en meer vakantie en meer tegemoetkomingen zelf wij geproblemen oplossen dat is dat Is dat is een weerbaar maatschappij deze week kwam het meer eh als er weer zo'n issue en valt Aan ene centimeters sneeuw en dan krijg je hoge 's morgens overheid Ja overheid erop top blijf thuis Dat is een soort van ja een soort van wens voor een risico lozemmaatschappij ja dan Creative soort kastplantjes die nergens meer tegen kunnen risico's nemen en die ook aanvaarden terwijl daar zorgt voor weerbaarheid en En dat heb de nodig en dat zou ik willen veranderen en ik **[21:32](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1292)** merken mensen die werken die deelnemen Dan neem de deel in de maatschappij dan kun je vooruit dan kunnen sociale promotie maken dat is eigenlijk wat ik zou willen veranderen en hoe doe je dat als buiten de politiek staande dan want binnen de die kunnen wel zeggen en wit voorstellen dienen indienen maar ja nu met dan eh de communicatie regelen voor bedrijven dus dan zou de bedrijven dan drijvende kracht moeten zijn wat zou een oplossing kunnen zijn of een eerste stap om dat meer voor te zien als ik nu zou denken van kijk ehm voor wat soort bedrijven zou ik dan kunnen eh kunnen werken als ik bijvoorbeeld zeg van kijk maar iets uitzendkantoor bijvoorbeeld hè zeggen van Kijk hoe knopen op een op positiever manier daarover communiceren want die sector licht vaak wat ik verdommeltje dat zou een optie kunnen zijn bijvoorbeeld Ik schrijf zelf ook opiniestukken over wat er zouden wat er **[22:18](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1338)** zou moeten gebeuren dus zou kunnen zeggen een bepaald bedrijf eh die zou kunnen verwijzen naar hoe het in Nederland gebeurt van gij in Nederland is het wel mogelijk om zich maar iets van dat 14 al vakantiejobs te beginnen doen om jongeren al veel sneller te waarde dat geld te leren om jongeren veel sneller vandaag bij het smaakt water deelnemen hè dus zo kun je dat doen op die manieren te verwijzen naar bespend is meer Bottom Up dan top dan eigenlijk in vaak zaken buitenland werken die maken vaak veel meer indruk hier in België dan hier debat proberen op te breken vaak is als de prof hier ABC zegt ja ja maar dat stenen van die kleuren die kleuren er luisteren in achter als een buitenlandse Prof ook ABC zegt dan is dat plots aan Kijk je moet goed luisteren Dus dat is dat is vaak die de **[23:04](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1384)** proberen dat perspectief van buiten daarin te krijgen ja en vooral denk ik ook denk ik want dat is dan de Bottom ook maar de Top Down zou dan in samenwerking moeten zijn met een Bottom Up dat we natuurlijk Ja die die situatie minder ehm toegankelijk maken hè want nu hebben we inderdaad nu is het gewoon heel gemakkelijk om die werkloosheid of in die raad die een drempel en daar zat toch ook iets moeten gebeuren maar gaat dat dan van buiten de politiek uit Denk je om het Top Down hier kunnen daar kunnen daar ook wat druk opzetten natuurkije Was verzend nog een peiling in de in het laatste nieuws bijvoorbeeld waarin dat stond 75% van de mensen die een job hebben zouden willen dat de werkloosheid in de tijd beperkt is ook nog een belangrijkere resultaten 75 dus 3 op 4 omdat ze zeggen van kijk **[23:52](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1432)** wat dat gewerkt moet heel hard werken worden heel veel eh belast om eigenlijk inactiviteit van heel veel andere te betalen en dus op die manier kunnen daar kun je daar druk op zitten maar bon Dat zijn de zaken die die die passioneren waar ik altijd mee bezig ben en dus dus probeerde enthousiasme nog over te zetten op bedrijven omdat ik echt geloof Ja bedrijven de echte agence of change Neem die bijvoorbeeld Tesla en elon Musk hè elon Musk heeft meer gedaan voor de elektrificatie van eh van auto's en een groene planeet eh inzer voor ja dan heel veel beleidsvoorstellen waar we langzamerhand mee bezig zijn enzovoort gaat die slachter in om volledige sector te eh helemaal op zijn kop te zitten en dat wordt mij mee afgestart gekeken Hij **[24:37](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1477)** is heel lang uit gelachen maar dat is echt een een mogelijke viral solution voor het klimaatproblemen hè moeten werken batterijen te groot en te zwaar waar halen we die zeldzame aard met allemaal enzovoort nog heel veel hij zit het wel op de kaart op die manier hè dus het komt zelfs dat bij ons hè er zijn hier regels eh vanaf 20 wanneer 30 of oh nee eh geen verbrandingsmotoren meer verkocht absoluut Ja dus En ook vis komt dit is het punt de overheid kan er ook een rol in spelen natuurlijk als je kijkt 10 jaar geleden was de gemiddelde bedrijfswagen vervuilender dan de gemiddelde particuliere wagen eh geriden wij nog als ik bij de bank eh was dan had ik een een BMW ja je stootte meer uit dan de auto van mijn eh van mijn eh Buren waar ze nu kijkt is dat net **[25:23](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1523)** omgekeerd een gemiddelde bedrijfswagens tot minderheid aan de particuliere waren Wat is de oorzaak fiscaliteit plots werden die verbrandingsmotoren niet meer aftrekbaar of veel minder Hij was alleen lichte 100% aftrekbaar verzie dus dat als je bedrijven als die innoveren met knappe idee komen en tegelijkertijd geeft politiek dat nog een zitje door fiscaliteit dat je echt heel veel kunt bereiken en vandaag zit die politiek qua vast en dat is een eh ja dat is een beetje inderdaad ook daar in dat voorbeeld is moest het bedrijf nooit het initiatieve genomen uit de politiek ook nooit meegegaan dus eigenlijk politiek op altijd maar als twee als versterking wel maar nooit als initiatief neemt hè bedrijven als ge kijkt vandaag wat er met Innovatie allemaal mogelijk is dat politiek heeft vaak nog geen idee van wat er van wat er eh van wat er mogelijk **[26:10](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1570)** is en zij lopen altijd achter mij weet geven initiatief die Herinner mij dat ik eh 2 jaar geleden nog een eh Belgische minister eh Vlaamse minister zei van kijk Ja het ging over sociale media zei van kijk tiktok kijk daar toch vooruit want eh er wordt toch eh gesugureerd dat eh toch een brommers van Chinese invloed en en eh van eh het stuur van desinformatie in het eh verzamelen van informatie hè over wat dat wij allemaal doen daar bij ons bevinden enzovoort en nu zie de beste politiek dat begint te verbieden en en dat eh daar eh meer Alert voor wordt dus politiek loopt altijd een klein beetje achter en dus daarom is het ook belangrijk dat bedrijven ook meegeven aan politiek waar ze mee bezig zijn wat er mogelijk is misschien open vraag van ehm Wij zijn een beetje het eh het model **[26:56](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1616)** dat je voorstelt of zo want ik hoorde een gezicht wil ehm zelfredzaamheid belangrijk woord ondernemingen kunnen Driver van Change zijn En in zekere maand hoor ik dan soms ook wel binnen Belgen zoals een een eh Goh dat het model van socialisme toch precies willen zo'n beetje de consensus blijkt te zijn is het dan een soort van ehm afkeerder van of een soort van zijsporen Of hoe zou uw model noemen ehm waar dat je naartoe ga want ik hoor een iets meer kapitalistische model of eh of zo lik ik het dan misschien economisch maar eh meer iets zeggen individualistisch model eh kunnen het zeker eh noemen of ik snap ik zat er een vrijer model noemen hè voor mensen meer vrijheid hebben hè mensen meer hun Dave mogen eh mogen Leiden Ik vind persoon per saldo bijvoorbeeld het feit dat overheid meer **[27:42](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1662)** dan 50% wat er in het land verdient wordt dat de overheid dat afgerond dat vind ik ja is pittig Ja is niet alleen pittig is dat is bijna oneties want dat betekent eigenlijk van de €100 die gij Verdient dat de overheid zich het recht schijt zelf eigenlijk niet voor niet gedoe met uw geld Noem mij Ene sector van de kermis bij de overheid niet is of het niet voor het zeggen heeft of of niet of we weten natuurlijk dat zijn er dat zijn er heel heel weinig dus ik sta meer voor Ja Burgers die die meer initiatieve eh nemen recent al die subsidies die overal gegeven worden Ik neem nu de cowboy shag hè En er kunt ge dan eh krijgen we soms de vraag van kijk werk je look met de k-motion ik want dan mogen eh dan keihard bedrijvenkwist een **[28:28](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1708)** belasting achter een korting inzoevocht wij weigeren principeel om daar aan mee te doen maar zeggen van Wij doen dat niet Wij willen geen eindelijk willen wij geen subsidies dat wij merkte dan dat minder succesvolle communicatie kantoren onder de prijs met ons kunnen concurreren eigenlijk met de belastingen die wij hebben betaald dus wij betalen belastingen Ja die worden gebruikt om subsidies te geven waardoor iemand anders onder de prijs gaan concurreren Ik vind dat eigenlijk een vorm van concurrentie vervalsing dus ik vind dat eigenlijk afgeschaft zou moeten eh zou moeten worden alle randen opleidingen waar je alle randen kortingen inzien wordt verkrijgt dat was eh gekomen een opleiding tot helikopterpiloot eh eh Michiel goede lopen eh hamster fluisteraar Whatever ge komt er allemaal subsidies verkrijgen Stopt daarmee laat mensen zelf bepalen wat ze de moeite vinden het Sint was ze nog een ehm **[29:14](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1754)** eh was het zoals de meer geloof ik die in subsidie van 500.000 had gegeven aan een bedrijf die een chocolademuseum wilde bouwen naast hun chocoladefabriek als dat bedrijf dat een goed idee vindt dan moeten ze dat vooral doen maar ik moet daar niet voor mij betalen Dat is dat is het hele punt wel een beetje denken aan herken waar nee eh ik eh ik hoor wat je zegt ehm en maar waar komt het dan op neer want als ik dan zo hoor van ja overeinds bemoeien is dan denk ik van oh als je dan x aantal jaren terug Ga dan had je eigenlijk iets meer dan vrijermodellen als per jaar voor overheid en ehm ik uitgaven is dat ge veel meer in zeg maar de de opmers van het kapitalisme waar je het misschien ook zo wel zijn extreme heeft vertoond en waar ook waren downside zaten maar ehm zeg je dan van iets meer terug te gaan en dan model los van het feit dat dan cultureel de kerk dan wat meer te **[30:01](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1801)** zeggen dat en daar dat misschien eigenlijk een soortgelijke ehm morele rol in nam waar wij overheid nu precies beide rollen in eerste gelijk wilt u nemen maar of Hoe ziet dat eruit Ja ik denk het eh het eh als je bekijkt nu gewoon dat je een belastingbrief als je daar zien staan we het ook een belastingbriefbrief staat dat is dat is een soort van wirwar aan Koot te rijden van alle randen aftrekken om te proberen het gedrag van mensen in deze of geen riem te sturen maakt dat gewoon veel invoudig dus ik zou gewoon zeggen Ehm zorg ervoor dat werken meer loopt dan lijkt wel een allereerste dan de eerste te zijn ehm zorgen die belastingen relatief uniform zijn dus beperkt het het aantal eh het had laat zondering en aftrekken en enzovoort hè die btw vreemvoudiging die er nu zit aan te komen Dat lijkt mij al een goede zaak eh we hebben heel veel **[30:46](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1846)** uitzonderingen op btw tarieven die er eigenlijk alleen maar gekomen zijn om dat mensen eh hebben gepleid voor lagere tarief hier Ik wil lagen tarief voor mij een sector in zijn voor dus zorg dat dat uniformer is Hè zorg je voor dat dat ook duidelijke duidelijk is en dat ondernemen woont dat werken Loont en dat inactiviteit dat dat eigenlijk geen opties die ge zou willen dus maakt die overheid op die manier kleine de overheid moet niet alles willen regelen een voorbeeld die ik hier een taken Maar ook bijvoorbeeld dat klimaat is uiteraard heel belangrijk ligt dan een CO2 belasting op op een of andere manier waarbij dat gebouwd voor u CO2 voor die vervuiling en laat mensen dan zelf een keuze eh een keuze maken is een eh mijn vorige boek daarover geschreven met die eh met die CO2 ehm de vegetarische Porsche Rider heeft een **[31:34](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1894)** lagere CO2 voetafdruk dat de fietsende vleeseter hè alleen is die in die fiets vandaag die wordt bejubbeld terwijl die porscheider zelfs een vegetarisch is met de nek wordt aangekeken wel als iedereen een CO2 budget geeft of daar rekening mee of ze daarvan laat betalen een keuze maken Als je zegt van ik ga graag naar New York op reis en ik heb bijgevolg ge ervoor gekozen om eh geen vlees meer te eten wel Dan weet jij beter bezig dan iemand die alleen maar Vlees eet en die nooit een vliegreis maakt is dat Dat is het hele punt maak dat gewoon veel eenvoudiger voor mensen om een keuze daar te maken is dat dan in net weer een beperking een vrijheid want dan is het wel bijvoorbeeld van ge moet sowieso klimaat of eh CO2 kei belangrijk vinden daar kun je niet rond is het dan wel oké dat de overheid zich ook een die maten het hele punt daar is van dat moeie hem **[32:22](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1942)** er zijn een aantal reden of de rechter reden waarom een overheid kan of mag ingrijpen op een aantal markten in één is bijvoorbeeld ik sternaliteitenheid dat betekent in echt Vrije Markt komen wij met twee overeen om een transactie aan te gaan en zijn we alle twee gelukkige na de transactie een vergelijk daar met een bakker als ik bij een bakker op zondag binnenkom die wilt niet eindigen in de winkel voor mijn brood en ehm dus als ik naar de bakker ga ik geven eh nou 3 euro zal ze ondertussen bijna zijn €3 en eh ik krijg dat brood inruil dan bakker en Ikke zelfs en gelukkig garnalen transactie hij heeft geld en hij heeft dat liever dan de volle winkel en ik heb een brood en ik heb dat liever dan die €3 die ik toch niet kan opeten hè dus na de reacties hebben gelukkig gij doet niet graag uw gazon af en ik schilder **[33:07](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=1987)** niet graag muren wil wij wisselen van elkaar en ik zeg gaan kijken Ik kom daar bij u doen en gij bij mij en altijd transacties en wij gelukkig dat is vrijmarkt Prison uitzondering op dat is als ik door wat dat wij doen schade brokken aan een derde en die er niet voor betaal als ik in fabriek hier heb en ik verveelde dan van die Buurman en Ik verkoop mijn producten en iemand anders dat is niet vrij maar ik ben iemand anders zijn dan tuin aan het vervelen Ik moet daar eigenlijk voor betalen Dat is een extraaliteit dan moet hij overheid regelen als iedereen gewoon ga vissen op oceaan en maar doen we ten wild dan zijn er binnenkort geen vissen meer dus dat moeten we regelen dat is eh dat noemen ze de tragedy of the commons of de de tragedie van de Meent De Meent dat was in de middeleeuwen de plek in een dorp waar het vijf aan iedereen mocht grise elke Boer had zijn eigen tuin en daar mocht je schapen laten grazen maar ge **[33:54](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2034)** mocht dat ook doen op het gemeenschappelijk stuk grond Wat betekent dat iedereen iets in schapen daggrazen want dat kost mij toch niks in de melk in de wol waren voor mij wat was het het slechtst onderhoud stuk grond van het hele dorp dat stuk dat is zoals een schotel kotsen geweest waar is het slechtst eh was het felste stuk van het Kot die gemeenschappelijke keuken aan Nee met geeft erop dus een twee oplossingen wel privatiseerde dan En laat er iemand toegangsticketjes vragen die zal er voor zorgen dat er altijd genoeg gras staan zegt teveel schapen zijn ja sorry of gegaan meer betalen ehm of je gaat daar regelen want kijk maximaal twee schapenparkeer maximaal 5 schapen eh per dag enzovoort en dat is het punt daarom moeten die CO2 ook regelen dat die CO2 ik kan die uitstoken maar de schade is voor iemand anders en dus daar moeten ook mag en moeten overheid Welterusten **[34:40](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2080)** en ze doet dat zo doet dan met missiehandel eh systeem is doet dat met CO2 handelsystemen met visserij rechten enzovoort dus daar zijn perfecte reden ligt die beperkingen op CO2 gaat u geld kosten maar dat mensen dan in de plan trekken en of ze dan graag een Porsche kopen of vlees eten Laat ze dat vooral zelf kiezen maar nu is het de overheid zich van vleeseten is eh onwenselijk en porscheiden ook En dat wil ik wel en dat wil ik niet dat overheid dat niet kiezen ligt dat algemeen kader op en laat mensen dan zelf een eh plan trekken vanuit economisch modellen maar is het dan altijd interessant om zoiets economisch organiseren eh we hadden uiteindelijk al in die genoemprobeerd te creëren om menselijke recht te sturen is altijd Ja economisch oriënteerd ehm dus dat make Sense Ik vraag me dat af van het 1e Maar ik vraag me dat gewoon af **[35:26](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2126)** van zijn er geen andere modellen want de toon toch altijd wel dat het half werk ofzo Eh het is ook geen Assistant en die bestaan nergens de mart bestaat overal en komt over ander voor En bijvoorbeeld Ja dat is een voorbeeld dat ik in mijn boek had beschreven over hem ehm als ze een Amerikaanse Prof en die was krijgs gevangenis geweest Amerikaanse krijgt ze vangen geweest in een Duits krijgt ze gevangen Camp tijdens een tweede wereldoorlog en dat hadden het oorlog komt hem terug naar huis en dat schijf met paper over die ervaringen en hij schrijft dus over dat Marten vrij Martens spontaan tot stand kwamen was het geval om de paar weken kwam het Rode Kruis langs en elke inwoner van het eh krijgsgevangende Camp die krijgt een pakket en er zat wat gedroogde rundvlees in eh koffie en sigaretten en en naald en draad om **[36:13](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2173)** kleren herstellen enzovoort dat er allemaal in en wat meer te dus vanaf die zwarte uitgedeeld ons stond er handel er waren eh Indiase soldaten die dus geen rundvleesauten er waren Fransen die heel graag koffie hebben maar die hun kleren niet wilde herstellen Dat waren ander die graag sigaretten wilde me geen vleeslussen En er werd dus als een soort van eh notice board of Marktplaats bode mensen die producten aan en sommige dingen waren Geert en andere minder zo rond stond echt handel tussen mensen en dat is eigenlijk des mensen altijd al geweest Ze hebben vroeger in het ehm in het eh Binder in opgraving en we zien binnenland eh in binnenland van eh van Australië hebben ze ehm een soort kammen gevonden gemaakt van visgraaten 1.000 km **[36:58](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2218)** in binnenland en aan de kusten hebben ze Bijlen gevonden gemaakt van van been dat eigenlijk alleen maar van die kan in binnenland en dus 1000 jaar geleden was er al handel mensen handelen bij elkaar en waarom handen wij met elkaar omdat wij verschillen van mekaar gij wilt die gazonden afdoen en ik wil niet graag schilder en daarom hou mij aan het transactie aan dus mensen die transacties aangaan in elkaar de markt dat is eigenlijk des mensen en als je daarbij kunt organiseren dan hebben we de vrije markt in de rammen meestal op vooruit de enige wat dat ge voor moet oplossen dat was eigenlijk geen eh uitgene Adam Smith ook zijn die zijn er bijna hoor die is op die winkel niet vol met vlees omdat hem inziet met het lot van de mensheid of met het welzijn van zijn gemeenschap Nee het eigenbelang en precies omdat hij dat doet en die bak hier ook inzovoort **[37:43](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2263)** worden die producten aangeboden en zag geld en dan zeiden ze er een soort Invisible hand en die zorgt ervoor dat we dat we erop vooruit gaan maar ze ene gaat zondering dat zijn niks te realiteiten dat is die vervuiling dat is lawaai dat is CO2 en daar moet hij overheid uiteraard wel tussenkomen Oké maar uiteindelijk als je dat model doortrekt van aantal externaliteiten en eh rekening houden en het zit er uitzetten ETC komt dat niet terug op hetzelfde model waar we nu in zitten dus hoe hoe definieert je van essentialist en wanneer te zeggen van Wij zijn extinaliteit of wanneer heb je een of wanneer moeten we iets teckel als overheid om een paal moment als er allemaal doortrekt komt ge toch terug bij hetzelfde model als nu niet Ik denk dat we sommige dingen wil wel overreguleren en zodat we dat we sommige zaken wat teveel regulering hebben en **[38:28](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2308)** als je dat als je dan eh Als je dan merkt dat iedereen zich als belang hebben en je moet vroeg ja als een producten wat 10.000 mensen voor zijn er twee tegen die twee slagen die hem dat volledig project tegen te houden dan het duel politiek nodig om te zeggen van kijk of gewoon globid ja er is die twee hij per puntjes dat duurt als je dat moet eigenlijk dat moet eigenlijk kunnen aantonen van kijk het Algemeen Belang is hier eh het Algemeen Belang want je kunt zeggen dat we nu het Algemeen Belang vervullen door de Hoge belastingen zodat het Algemeen Belang in iedereen en het is soms heel subjectieve bijvoorbeeld hè Je hebt ehm de verkoper is gelukkig met de transactie Ik ben gelukkig want ik heb een auto maar ik rij er te snel mee dus Hens de flitspalen de regulierisatie voor de veiligheid van de derde **[39:15](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2355)** dianalyse is toch heel subjectief want ja mensen gaan zeggen oké legit aan de snelheid zijn er statistische cijfers Ze moet allemaal opgebouwd worden hoeveel moeten die bootjes dan bedragen dus al die dingen zorgen dat er publiek organis enzovoort dat dat lijkt mij dat lijkt mij heel belangrijk eh het is gewoon ja als ik ergens van droom is dan is het een land wat minder belastingen eh betalen waar eh doorrijt minder zicht wat eh exact goeie keuzes zijn die we allemaal moeten moeten volgen en waar ondernemerschap En meritocratie ook wat meer naar eh naar waarde wordt eh wordt geschat hè Wat waren eh waar mensen die die harder hun best doen dat die er ook **[40:01](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2401)** sneller op vooruit gaan en dat is vandaag niet het Machelen hè want als het niet meer Loont dan gaan hé dan is de grootste drijfkracht ook weg hè Dat is zo analyse naar de oorzaak ofzo want dat eindelijk Ik denk dat er aantal landen zijn voordat hij er wel eh anders mee moet gaan ofzo of dat wat meer stimuleer mijn eigen voor een nadeel hebben dus waar maar ik is dat is zoiets is nooit voor de eeuwigheid hè Er is geen enkel land dat het slecht toe in het vooral Tijden Slecht blijft doen er is ook geen enkel land dat een aan de top sta en voor altijd op zal staan ja pak een China hè China beschouwd afgelopen 100 Jaar Als de eeuw van de vernedering hè waarbij zij echt eh over vleugeld werden door het westen terwijl zij eeuwenlang de grootste economie ter wereld zijn geweest en dus afgelopen eeuwen over **[40:46](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2446)** vleugeld werden door het westen dus door de Verenigde Staten dat Verenigd Koninkrijk en die cyclusies nu terug aan het keren Finland na de val van de sovjetunie Waar zijn land dat in zakje en as zat hè die is die waren gespecialiseerd in het in het exporteren van relatief laagkwaliteit eh kleren in schoenen naar eh naar eh sovjetuniassen weet je niet valt in mekaar ja die hadden niks meer en dan pas is Nokia gekomen enzovoort enzovoort is fantastisch beter te doen en dat is goed de tijd te lang goed dan worden ze zelf genoeg Sam en dan eh de famouscouten Ja ik heb eh ik heb eh Ray dalio heeft er ook een eh heeft er ook iets over eh over geschreven hè dus dus eh de Right Times by Times created strong **[41:31](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2491)** eh eh Great strongman strongman ik weet niet Times Good Times weekmen weekmen Bad Times en ik denk dat we daar eigenlijk een beetje nu een beetje in de nacht in die Bad Times zitten we hebben het heel lang heel goed gehad wat de fantastisch is hè En dat is volgens mij ook een van de redenen waarom België toch zo moeilijk heeft mij Waarom zouden weer vormen Het is echt fantastisch We zijn van de rijkste landen ter wereld Hebben ze wat de laagste Ongelijke eh ter wereld onderwijs is qua si gratis als ge ziek zou kunnen zonder dus dus eigenlijk een paar goeie Het moet eigenlijk niet meer hè dus terwijl landen die veel zei maar die sneller vooruit gaan ja er merkte dat mensen veel aardig voor eh veel meer gemotiveerd zijn en bijvoorbeeld China die is op één generatietijd en daar 500 miljoen mensen uit absolute middeleeuwse armoede gevalueerd naar eigenlijk onze **[42:17](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2537)** jaren 50 qua levensstandaard dat is ongezien de optimisme Daar is veel groter dan dan hier wel logisch die komen inderdaad vanuit een heel slechte situatie en elk verbeterpunt die wordt dan met open armen ontvangen en hier zijn we zo gewoon woorden aan die luxe en en is het maar van zou sprekend en je geeft de mensen een hand te pakken een arm dat die arm heeft alleen maar te winnen wie Rijk Als het alleen maar te verliezing zegt en dus wie arm is die kijkt naar boven is ambitieus en wie rijk is die kijkt naar beneden zegt van kijk ik kan terug misschien naar daar en dus dat betekent dat ik nobelise met dat conservatisme eh uw weigering om om veel te veranderen in het hervormen dat komt daar ook uit voor het gaat dermate goed dat wij getij eigenlijk alleen maar te verliezen en ook eigenlijk hard crashenen **[43:03](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2583)** sowieso iets helpt natuurlijk Ik zeg omstandigheden helpen en dat soort van gevallen maar wat je voor het merkt er is een een tijd geleden zo'n grote peiling geweest door eh purrese als een grote interessale denktank en die kijken dan die peiling heel veel landen die geria Brazilië en Frankrijk stel ze vragen in één van de vragen was denk jij nu Kinderen het beter zo hebben dan u en dus wat was het antwoord in België in België was het niet Frankrijk was daar was daarbij de vis was er ook bij en wat zie je dus eigenlijk konden er bijna de lijn optrek Hoe armen het land hoe mensen in Frankrijk was dat maar 9% hè dus dat is een soort van ja apocalyptische eh idee van ja het gaat hier nooit meer goed zijn terwijl ze heel rijk zijn is toch het pessimisme over het gaat niet meer zo snel vooruit overigste daar en dat is in China ook **[43:49](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2629)** het geval Nou ze economie elk jaar met 10% groeit dat betekent dat die rijke die wordt misschien derde keer rijker mag feiten die alle harmsten er twee drie keer op vooruit gaat iedereen is content en jouw gelijkheid neemt toe maar ga vooruit en iedereen is komt in het terwijl hier als de taart niet meer groeit is het geen gij extra krijgt altijd iets wat een kostig af van iemand anders terwijl in economie die snel genoeg Groeit er kunnen iedereen wel meer geven hun ene zal veel sneller vooruit gaan en dan er ook iets maar dus dat is een heel andere heel ander gevoel en daar zitten we vandaag We zijn rijk we misschien op de verliezen wat dat we hebben het Status Quo is op dat moment ja te verkiezen en dan zijn die weer aan het vechten voor de koek hè dat is eigenlijk ons om ons lot En is die cycli hè wat een Ray dalio ook over spreekt **[44:35](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2675)** daar zitten we vandaag op tijd hè Ik ken het eh ik heb het boek eens op zich wel gewoon ehm nee savan en dan zegt ge eigenlijk van Oké ehm zelfredzaamheid is dat een van de Keys om daar een beetje te installeren voor eigenlijk terug naar een soort van gezondere samenleving te gaan vanuit Ja economische model dan Ja ik denk ja Voilà dat denk ik Ja en dat is ja dat is dan los van economie maar dat is eigenlijk moreel ook bijvoorbeeld voordat we die industriële revolutie hadden waardoor geen werknemers als iedereen ambachtsman of handen waren invlaanderen was Ambachtslaan handelaar ook zo er moesten we het van hebben hè Wij hebben geen Bergen waar we echt kunnen halen wij hebben geen Bergen waar dat we dat we eh waterkrachten had kunnen halen en zotte wind Falls nee voilà zoiets hè moog geen goud nergens of uranium Kom maar toen **[45:21](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2721)** ook wel helemaal niks mee doen uiteraard maar ehm dat hebben we allemaal niet Dus wij zijn een volk of een streek of een regio van handelaren en in ambachtslei en dat is eigenlijk wat dat wij op zouden moeten eh moeten blijven in zitten en dus dat betekent wij moeten het hebben van de rest van de wereld exporteren de rest van de wereld met onze Brains iets doen in onze handen iets doen dat in handige handelaren zijn daar moeten wij het van hebben als ge dan bijvoorbeeld afgelopen week kijk Netflix opent zijn Europees hoofdkantoor in Amsterdam en waarom dat dat niet in Antwerpen is of in Brussel of in Mechelen of een gezonders daar Daar zijn wij niet genoeg mee bezig denken die ambitie dat vooruit kijken en telkens als ik naar Nederland ga daar zitten mijn den Ja daar Ja ook geen één Mars **[46:06](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2766)** richting voor het land Misschien heeft het Noorden het zuiden aan de idee over dat we naartoe moeten ofzo binnen tijd op het kleine grondgebied één twee de de fiscale druk om aantrekkelijk eh klimaat eh te creëren is er ook totaal niet Het is korte termijn denken hè van Oké hoe kunnen we geen pakken nu dat er al zitten zoveel mogelijk om dan onze schulden af te betalen en dan constant in hetzelfde cirkeltje draaien hè Absoluut maar ook maar ook die ambitie op lange termen een politieke partij die zegt van kijk dit is mijn plan verbinden 30 jaar daar wil ik naartoe de top drie regio in Europa en dan gaat 5 jaar pijn doen voor iedereen maar dan als je zo'n perspectief biedt dat zijn mensen bereidingen Oké ja dan weet ik waar het maar ja afkomt verschillende nacht de indruk hebt dat er geen proficeert wordt over de problemen het allemaal **[46:53](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2813)** tafeliciteerd ik wil ook niks meer en dat is ook een beetje het probleem Ik denk dat heel veel mensen niet genoeg beseffen het gaat sowieso pijn doen Het is gewoon kiezen voor welke pijn dat ge gaat in bepende opbrengt of de panda meer leed veroorzaakt die had gedacht de pijn die gezellig op ligt om het beter te maken verlaten of de pendy overkomt omdat je geweigerd hebt om eh om om iets om iets te doen in Amerika België onder druk zo'n zaken wil dood hè begin jaren de 80 hebben wij de Belgische frank gedevalueerd onderdruk van Duitsland en dit is al muntfonds en die rentenliep loop in de schuld 15 jaar sanneer devaluatie maar dat was externe omstandigheden hebben een jaren 90 onderzanig te hanen heel zware begrotingsanering gedaan belastingen verhoogd uitgaven verlaagd om toch maar bij de euro te kunnen raken **[47:39](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2859)** wel zo'n externe omstandigheden of ik Stern Ik had alisator die die licht ons dat eigenlijk op en vandaag zie dat er tegelijk zoveel aan het gebeuren is We hebben onze Gouden Eeuw afgelopen 6e senja gehad de wereld werd opener en open naar China kan bij de werelddeconomie de Europese Unie werd belangrijker economie in Europa groeit het 10 oosterpese landen kwamen plots bij de eh bij de Europese Club rentezwaren laag we moesten geblazen in geld aan de die besteed was elk een soort dat was onze Gouden Eeuw afgelopen is de cinja dus een klein opening economie van handelaren in ambachtsla die heeft er enorm veel baat bij gehad Alleen al die omstandigheden ze ontkeren we gaan meer dan Defensie moeten geven Er is een oorlog bezig op de Europees continent inflatie is aan het stijgen Ja die vrijhandel met de rest van de wereld gaan minder makkelijk worden en dus **[48:25](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2905)** daarom is het belangrijk dat we nu ons aanpassen aan de nieuwe omstandigheden en dat is volgens mij al belangrijk dus dat crisis moment of de noodzaak om iets te doen die komt eh die komt heel dichtbij zijn voorbereid We zijn te weinig voorbereid maar gemerkt wel dat dat besef langzaam Daar begint eh begint in te zijn maar dus het goede nieuws is We gaan voor zijn heel veel negatieve praten we gaan vroeg of laten veranderen ehm het frustrerend is dat nog een tijd salduur eh ja voor heeft een besefter is aan het werkelijk eh werkelijk gaan doen slechte generatie hè Ja we hangt er vanaf hè Het kan wel interessant wat aan eh misschien even een heel specifieke vraag Puur omdat ik nu toevallig vandaag over bezig was ehm maar is geloof je dat **[49:10](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2950)** eh dat economie nu geloof jij de euro altijd gebleven bestaan altijd is natuurlijk eh een zotte vraag maar de komende 200 jaar omdat ik nu heel specifie omdat je nu gaat hij over eh België Het zit er zitten hè waarschijnlijk omdat we met zoveel verschillende soorten economieën in die euro zitten dat eigenlijk een heel complexe munt is om in stand te houden ehm dus ja dat dat ging Ja ik vandaag over Heel toevallig maar ja ja ehm onmogen voorspellen eh dus maar eh ja maar dus niet gegarandeerd dat er nog geen enkele munt is voor de eeuwigheid hè om eh we hebben betaal ook niet meer met de Romeinse denarius enzovoort daarom hè ze gelijk heeft heel lang geduurd maar dus als het rijk weg is is de Munt ook weg en ehm we hebben een tijdje geleden er heel dichtbij gezeten tijdens de eurozone crisis als Griekenland draaien eruit en bent u niet **[49:56](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=2996)** toevallig is ook sprake van Kijk dan verdwijnt de euro want dan verwend Griekenland en dan zal de volgende Italië zijn we hebben dat toen toch kunnen stabiliseren en we zijn er nog altijd en hoe langer dat bestaan hoe meer die bidding ook uitgesloten raakt de mensen zeggen al die munt zal er wel blijven bestaan maar niet verleden is er nog nooit een muntuni geweest die niet tegelijkertijd aan politieke Unie was Als je kijkt Duitsland is in 1870 een eh een eh federeerd land geworden die betaalde nog allemaal verschillende munten en pas na een tijd hebben ze die munt één gemaakt Amerika ook dat was eerst betaalde elke staat met een aparte dollar gaat de Ohio dollar de New York dollar enzovoort en pas als waar wel een eenheid als land en dan pas werd dat ene **[50:42](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3042)** dollar lando bij de omgekeerd probeerde te doen waarbij ge uw wisselkoers deelt mij een aantal landen eh maar voor de rest en uw eigen regering wij ge begroting enzovoort dat marcheert die dat valt dat tegen vroeger laat in Europa of deur is wat dat betreft een beetje een Half Way House We delen wel een munt met heel veel landen maar zijn eigenlijk nog geen politiek Unie Er is geen Europees Ministerie van Financiën of een Europese begroting de eurozone crisis zelf opnieuw die crisis heeft ons er toe gedwongen toen om stappen te gaan ondernemen dus langs het goed gaat en rente relatief laag dat in de minste stabiel gaat niemand ook zeggen van Kijk we schaffen die dat zelf meer een purevibe zijn allemaal buren **[51:27](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3087)** van elkaar maar zijn we wel echt één front dat is een beetje Europa hè We zijn allemaal puur zo echt heel front gemeenschappen geschiedenis van de VS is maar een paar 100 jaar oud terwijl In welk land in Europa en dus dat is het hele punt kan vroeg of laat het gevoel Fransman te zijn vervangen worden door het gevoel europeaan te zijn Het idee is als ge dan één euro heb die die onaan tasbaar is en die verlangen termijn gaat blijven dan moeten we inmelden dat Frankrijk een provincie wordt van de republiek Europa Zoiets ja dan zich rationaal moet vertalen uiteindelijk de euro is dat mogelijk kan houden hilarisch en ook niet onmogelijk inschat hè want zeker moeten globalisering gewoon hè Hoeveel expat en **[52:14](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3134)** dingen zijn en en we gaan Erasmus Ryanair roamingtarieven weg die dingen een tijd meegemaakt dingen grenshokje stonden omdat de grens is gewoon geen Luxemburg in België in Nederland hè dus dat gecontroleerd werd dat soort van zaken dat je van munt moest wisselen dat ge niet om telefoneren in het buitenland dat je zei ja we zitten in Spanje kom maar gaan wel tarieven inderdaad te worden ge ziet dat wel maar dat gaat nog wel eventjes duren man Ik denk wel dat we daar naartoe hebben Absoluut misschien vraag daar wachten we nu moet ik zien dat ik eh wacht ik ga het nog over de Europa De Munt hebben want [Muziek] Griekenland Ik kan er niet alles van met dat is niet puur met eh van achter discussie op kwam en dan hebben ze toch **[53:00](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3180)** wel wat initiatieven moeten nemen Zeg maar hè om het allemaal mogelijk dat we in stand te houden maar ook wel een kosten was van een aantal mensen en ik heb toch wel gehoord heb pensioenen er ook trast is gezakt zijn dan toch wat Chris heeft gekregen Het zit er et cetera maar in uw model vanzelf ritsamheid als ge een kijkt hoe dat er dan mee moeten omgaan is het dan goed want die zekere maat is dat een soort van socialistische maatregel die ge nee of antisocialistisch bijna dat je neemt ik weet niet hoe dat ik het moet categoriseren Ehm maar Anyway daar zitten eigenlijk zo wel een aantal elementen niet meer in je toch keuzes moest maken dan die dan misschien wel een impact hebben op belastingen en eigenlijk heel model Eigenlijk zou wat meer voorstelt eigenlijk zeker maat onderuit haalt Wat is waar binnen crisismoment in zat er flexibel er in crisis maar uiteindelijk hoe gaat je daarmee om eh **[53:47](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3227)** grote crisis zijn in een land natuurlijk ja dan kun je niet zeggen van en nu gaan we de de wet van vraag en aanbod laten gij gaat dan proberen als overheid wat te stabiliseren en zeggen problemen in Griekenland was dat de financiële markten het vertrouwen aan een opgezicht in Griekenland zeiden van Kijk we lijn nu geen geld meer hè We denken dat gij ons dat niet gaat terugbetalen alleen nu geen geld meer een land dat geen geld meer kan lenen is een land dat de factor failliet is want dat land was dat altijd moeten doen als de schulden op vervald dag komen dan gaat hij terug betalen maar om die terugbetalen ga je ergens anders schild lenen waarmee dat je het 1e terugbetaald Dan moeten die weer geld dat is die geen geld meer wilt lenen ja eh dat was het probleem in Griekenland en dat moet gij inderdaad met noodgrepen beginnen en je ziet wel dat Europa in **[54:32](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3272)** het begin daar heel zwaar material heeft genomen Dat was een eerste keer dat we dat moesten doen we dachten dat de Neuro stabiel was een eerste keer moesten we dat moesten we dat doen we hadden dat niet in de vingers dat soort van crisis Gelukkig maar dat is elk jaar meemaken en dat heeft inderdaad heel veel kwaad bloed gezet ook in ehm ook in zuid-europa hè dat Duitsland zijn van gesult en je moet betalen want dat wagen vaak Duitse banken die heel grote lening naar de gegeven in Griekenland hè voor de Olympische Spelen eh te bouwen en voor Mercedes te kopen en weet ik veel en die Mercedes waren gekocht en die Duitse bouwfirma's die hadden eh die had een eh die hadden kunnen bouwen inzovoort want die Grieken konden leiding die terugbetalen en nu moesten ze gaan gaan bloten dus dat was die die tegenstelling noord-zuid werd toen heel erg uitgespeeld dus dat is heel pijnlijk geweest in het eh in het begin maar eh Uiteindelijk zijn we er wel doorgekomen **[55:18](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3318)** maar dat heeft 4 jaar geduurd quasialeerd die situatie gestabiliseerd was en daar heeft Europa wil lessen uitgetrokken en de de de asielcrisis of de de migratiecris is in 2015 eh daar hadden we op 4 maand eigenlijk al geantwoord gaat dan weer sjafondas van eh van eh Angela Merkel op 4 maand hadden we een hand eh relatief antwoord en nu met een oorloggen Hoe krijgen adop vier dagen de factor en akkoord over over sanctius dus overleden die ingrijpen en Europa dat dat moet doen Ja voilà maar onder crisis slachter op uit het telkens wel in om zo'n veranderingen om zo'n verandering te doen maar uiteindelijk als ge alles bekijkt Als een crisis Kunt ge Ook stellen aan zijn mini crisis wil die stabiliseren het zit eruit zetten en ik wil maar zeggen een paar mensen Komt u misschien terug in het model dat wij zitten dus ik kon zeggen het is altijd complex om zo'n beetje de lijn te liggen **[56:04](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3364)** van waar gaat ge moraliteit outsourcen of niet en tot wat voor model komt gedaan en waar gaat gij dan zeg maar een zeker leet accepteren want zelfrichsaamheid en ik bedoel insinueert automatisch ook een bepaald leet dat geaccepteerd met Ergo loss het op of het wordt niet opgelost ehm natuurlijk de wereld is niet zo zwart wit hè Maar daar komt het op neer en ik vind dat gewoon interessante nadenken van hoe maakt je welk model dan ook eh werkbaar want elk model heeft zijn eigen voor een aandeel en het is complex om zo te voelen van Wat is nu die ideale grens waarop dat iedereen iedereen tussen aanstekers het eens is van Oké het is uw probleem En nu is het ons probleem En ik weet gewoon eh dat is een beetje proberen wat gedaan bijvoorbeeld hè Wat U zou kunnen zeggen is is ehm dus het zou dat geen crisis hebt eh dus **[56:51](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3411)** bedrijven Er is altijd bedrijven die verdwijnen zijn niet die bij nieuwe die bijkomen de bedoeling is eigenlijk dat we dat we zoveel mogelijk mensen in goede omstandigheden laten leven dat we mensen individuele kans geven om vooruit te gaan dat bedrijven de kans geven om succesvol te ondernemen en dat we ook Kelsey van Innovatie hè bijvoorbeeld Er komt een eh Er komt een eh een nieuwe technologie uit bijvoorbeeld hè die gaat ouwe technologieën over boter gemaakt zeg maar is de elektrische wagen gaat die nieuwe technologie dat is Innovatie dat is groei dat komt welvaart eh vandaan Daar gaat mensen niet fabrieken werken maar de oude technologie ja die gaat er daar uiteraard proberen tegen te houden want die zeggen van ja nee eh Wij zijn degene die moeten blijven bestaan en beelden uien ehm zeilschepen in Stoom schepen Zeg maar iets hè bedoel **[57:39](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3459)** ik krijgen we weten op termijn zijn we beter stoomschepen want als efficiënter hebben kunnen meer transporten en we kunnen meer voedsel importeren en naar het voedselprijs Dalen voor iedereen in Ze wordt dus die vooruitgang is goed maar die gaat de kosten van mensen die op die scheepswerven werken voor die zeilschepen en dan moeten eigenlijk als maatschappij die twee tegenover elkaar afwegen Ja dat gaat pijn doen voor deze die een job verliezen je bedrijven gaan failliet die zeilmaker Die gaan er geen Job meer hebben die matrozen meer oprecht op transitie Dat is het hele punt hè dus dus dat is het hele punt dus dat ik dat conflict tussen het nieuwe was zorgt voor innovatie groei meer wilvaart enzovoort en dat het oude bar vroeger verwelvaart zorgt dat maar nu eigenlijk Ja in de weg staat die transitie moeten mogelijk maken en dat conflictie er eigenlijk constant op heel **[58:25](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3505)** veel plekken kijk nu eh die die stijl en die stom schepenisserij is er één maar bijvoorbeeld ook ehm eh ico bijvoorbeeld dus in België hebben heel vaak iemand Ik kom er zo weer getekend houden want ja een heel mooi ja Brick and Morty enzovoort mij als gevolg dan moet je dat zo lang en zo succesvol tegenhouden dat toen de pandemie uitbrek in je wilde iets bestellen bij de Belgische webwinkel dat ge wilt geteld 7 of 8 had en al de rest of het nu een.be site was of niet Het kwam toch uit Nederland en dus dat is het Dat is het hele puntige kunt dus met u conservatieme om het bestaande instant te houden te ver gaan en dan komt het nieuwe er ook niet aan en dat is Ik weet of Destruction en die transities extreem belangrijk dat betekent Je moet die Jobs niet beschermen maar hoe het die mensen beschermen ze dat betekent goed moet die mensen helpen om naar de volgende sector **[59:11](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3551)** te gaan En dat betekent dus opleiding dat betekent voor een stuk zelf met dat betekent zeggen van Kijk we gaan nu niet loslaten uw Job is weg maar gij gaat wel iets anders vinden en dus een maatschappij waarin dat ge geen Job zekerheid hebt maar wel werk zekerheid omdat ge constant goed opgeleid wordt omdat er constant nieuwe job zijn wat er een nieuwe dingen wordt gek spermenteerd dat is eigenlijk wel dat toe moeten en ik maak soms een vergelijking als ge als u de trein snapt naar Rotterdam moet Amsterdam en gestapt daaruit in het station en je vergelijkt dat met een schuytslap in ons zeggen Brussel centrale of zoiets hè of Brussel Brussel Noord of Antwerpen dat dynamisme dat gedaan zie die winkels die die delivery Services Starbucks dat soort de bisesmodel dat je daar ziet want dat hebben de meer nodig dat je zegt van kijk als ik iets wil **[59:57](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3597)** werken nergens dan zal ik wel iets vinden om daar zo van die dingen bezig zijn wel een beetje uit van eh extreem een maakbaarheid van de mensen misschien valt die soms ook wat tegen misschien kan iedereen zomaar mee hebben cultureel is er natuurlijk een hele punt hè sommige landen die die zijn bijvoorbeeld de Verenigde Staten Waarom wordt er vaak meer genoveerd in de Verenigde Staten slaagt naar beter in om Insta uit het buitenland aan te trekken hè die vaak een nieuwe ideeën niet op internet ge ziet ook bijvoorbeeld en zie een ploimet is een heel goede punt want gezaag bijvoorbeeld dat tijdens de de financiële keer de eurozone crisis dat ondernemerschap in Spanje plots door het dakging waarom ja die hadden daarna uitkering van €300 per maand Dus als die iets meer wilde dan moesten ze zelf iets beginnen doen en dat was dat niet altijd een een tekststart heb maar dat was een raar iets voor zichzelf doen dus **[1:00:43](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3643)** opnieuw als je teveel de mensen proberen als ge deze spanjaards dat gezegd je krijgt vijf duizend euro per maand ja dat was er geen ondernemerschap geweest dus dat is altijd een afwrijl tussen die twee waarin de vis ehm eh zelfrich zijn uit Heel belangrijke belangrijke waarde ehm mensen die had het buitenland eh komen en daar willen maken echt een Drive hè ambitie u werkloosheidkering die heel beperkt is en dan krijgen een soort van ja doggy Dog capitalisme dus dus een heel groot kapitalisme voor een nadelen de upside is gigantisch maar de downside kan ook wel heel heel groot zijn en eh dat heb ik hier niet bijvoorbeeld als ge kijkt naar eh naar Uber terwijl hijtelijke concurrenten van Uber in de Verenigde Staten Maar je bent het eerst uitgevochten in een soort van strijd opleven en dood en dan als het gedomestikeerd was dan kwam het in een **[1:01:30](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3690)** beschaafdere vorm naar Europa en is dat zijn eigenlijk de twee modellen rauw kapitalisme heel veel informatie mensen komen er naartoe verdopper toen die tijd We gaan niet naar daarvoor sociale beschermingen ze voort Europa dat gaat wat dragen maar kalmer was stabieler maar je hebt ook niet de upsite van u onbeperkt die ovatie als je kijkt investeringen die gebeuren in Ai Ja gigantisch bedrag in de VS twee China en heel klein balkje kunnen Europa nieuwe als ik kijk dat de top 10 tekstbedrijven wereldwijd naar buiten Spotify dat er tussen staat bij dat dan Zweeds is en eh in een stuk is een vooral Amerikaanse Chinese bedrijven dus we hebben we moeten weten wat dat we willen we hebben niet die pure Creative Destruction de macht moet het maar maar bepalen inzer voor veel voordeel uitkomen maar ook **[1:02:17](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3737)** veel miserie veel gelijke ook Wij hebben een beetje raar maar dom is die keer diversie Ik denk dat we een beetje meer van het dynamitische gebruiken maar dat gauw Ja dat gaat u wel sociale rust eh kosten Uber Daar vind ik wel een goede voorbeeld wat je geeft want ja het feit dat dat hier niet echt Wat is in doorgevoerd is omdat er heel veel ja beklak van taxichauffeur taxi bedrijven me vooral van de chauffeur zijn want ons Job ga verliezen maar dat is net een opportuniteit denk ik dan voorin Oké Nee zegt gewoon Oké Uber komt naar hier Ik kan nu zelfstandig worden en ik kan oké boot misschien in op op de inkomsten misschien zelfs niet maar ik heb wel andere voordelen die vrijheid en ik heb mijn uur zelf bepalen en ik kan eh van alles doen dus daar nog iets geconstate **[1:03:02](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3782)** hele goeie want dat Creative Destruction uberde valt veel over te vertellen over de huidige ui over de taxi sector die daarna Monopoly was een inificiënt en weinig gebruikt vriendelijk in te duur enzovoort maar uw bericht natuurlijk wel en ze dan over lobby gaat hoe het niet zou moeten gebeuren op een heel onethische manier gelobbit eigenlijk gewoon op een Markt binnenkomen zelfs als zij die illegaal gewoon de markt helemaal kapot maken en vervolgens als je zei uw prijzen en de rest is kapot dan uw prijzen beginnen optrekken oké van dat lobby en af eh afstand nemen Ehm dat conservatisme speelt mee en dus die hele Creative Destruction dat is waar in onsatie groeien technologie vandaan komt maar als je dus schrik hebt van de Destruction dan hadden ook niet de Creation krijgen en dus ik denk wat ik **[1:03:50](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3830)** soms denk ik dat in België of een aantal Europese landen is dat we ons te weinig kunnen inbeelden wat er in de plaats zou kunnen komen voor wat er verdwijnt en dat we daar er vastklamp en dan wat er wat er vandaag is en je ziet bijvoorbeeld de hele verhaal rondom Delhaize en de supermarkten en niet Converse Ja tijdens ook een stuk daar het zal nogal een tijd zo blijven duren tot daar ineens een aantal disruptors aankomen en dan kunt het eigenlijk niet meer aan of het wel pakt het zal weer een ander op voorhand of en dan opnieuw als je dan eh wacht heel verhaal eh dan afmaakt Dan kom je bij waarom lukt dat niet en in Waarom zijn we zo complex Ja omdat we misschien in wezen ook vrij conservatief zijn wij zijn geen vs en en en en doggy Dog capt Dat is een wereld **[1:04:35](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3875)** dat puntje van Europa versus eigen land hè van eh zo inderdaad meer die Europese mindset hebben of we dit nog zelf in ons kleine Belize lijntje te denken dus dat heb ik nog anders hè Ja absoluut en in het bijkomende element is We hebben ze relatief kleine starter begint in de VS dan kun jij groeien van ene klant tot 330 miljoen en dan kun je vervolgens aan de rest van de wereld en België kunt er maximaal 11 miljoenen hebben en dat moet wel naar een andere taal of andere schakelen en het is Ja het is niet ene Grote Markt en dus daarom ene Grote Markt voor kapitaalmarkt in Europa Dat was dan een opinnetje daarover in de in de tijd deze week Dat zou ons ook helpen en er komen ook heel veel op orthoiteiten aan We hebben het gehad over die crisis die op ons afkomt een tegen globaliseringen oorlog maar ik dit soort van tijden gebeurt er **[1:05:21](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3921)** ook heel veel zijn er fantastisch super oorlog in Ukraine defensieindustrie gaat een gigantische boost krijgen in Europa kunt ervoor of tegen zijn maar alles van tanks tot opleiding tot zuivel security tot eh tot Ai tot Cyber Warfare daar wordt een sector die groeit de komende 2030 jaar eh denk aan medisch materiaal tijdens de coffeep van de minibo ontdekt dat we plots geen mondmaskers eh geen mondmaskers hadden ehm geen mondmaskers hadden en dat we die eh uit China moesten hebben wel die fabriek gaan nu hier komen eh ons eigen energievoorziening als ze plots geen gasmechelen uit Rusland zijn we heel kwetsbaar onze eigen industrie dreigt nu te gaan verhuizen naar de vijs omdat daar energie goedkoper is dus die **[1:06:06](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=3966)** energie daar massa opeens Het is een zoveel zaken die nu aan het veranderd zijn die heel voloportuniteiten bieden en als we die met twee handen grijpen dan zouden wij als een een een een een Renaissance van de van de groei hier kunnen eh kunnen zijn ja dan zitten we natuurlijk weer in de individuistisch op een land aan het denken dus dus zo'n beetje DAF vegen wat moeten we doen hè inzetten op dat Europa of moeten we inzetten op eh invituals in de land zitten want er langs Nee ik had kunnen zeggen van oké We pakken en energier in België en dit en dat enzo of we denken van Nee we gaan die samenwerkingen versoepelen en we steken daar de gekocht en dat wordt dat wordt echt dat wordt echt is dat wordt de grote uitdaging want dit is hun hun kanteloment als Duitsland mijn eigen industrie massaal geld toe **[1:06:53](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=4013)** stoppen of toch voor Europa gaan als Duits als Duitsland vandaag zegt van kijk ik heb geld genoeg en ik stel Geef mijn eigen industriegeld dat is zal ik dat strofen zijn voor een kleine kanonia's België Er is een cijfers van de francholtimes die aangeven welke landen in het afgelopen jaar sinds de oorloggen Oekraïne hun eigen industrie het meeste geld kunnen doen stoppen Dat zijn de grootste landen en de landen met de meest gezonde begrotingen met België is geen één van de twee dus dan als dat buiten hier miljarden binnen 5 jaar wakker en dan zien wij dat al onze buurlanden die geld hadden hun eigen industrie tot in de de hemel hebben gesubsideerd en hebben wij niks meer **[1:07:42](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=4062)** als we nu zeggen van Kijk we gaan volop voor Europa en gaan we erbijsoplossing ik dit is bijna een soort eurozone crisismomenten waarbij dat we zeggen van Kijk we gaan hier niet individueel Het is Duitsland verse Griekenland met over het weer verwijten daar gaan we niet uitgeraken we gaan hier alleen als Europa uit geraken Europa heeft is 7% van de wereldbevolkingen en dus het het machtscentrum verschuift meer meer naar het oosten het zuidoosten hè dus wil jij miljonairs miljardijerse patenten eh investeringen Ai Whatever smeer meer Azië dat dat wordt de Dus als we nog iets willen doen Zal het niet Duitsland Op zich zijn of Belgen op zich zal het samen zijn dus de ratio zit gelijk **[1:08:31](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=4111)** zo we toch zo te doen tegen globalisatie en al die soort Trend zijn toch ook echt wel gaan dus ik ben er bijna [Gelach] richting einde ehm ik weet niet ja het gij nog een eh specifieke vraag een heel korte misschien eh we hebben wel een paar keer hier en daaraan gehad maar vermoedelijk het ge uw consensus ook wel gemaakt over de crypto kun je die samenvatten in een minuut **[1:09:19](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=4159)** een technologie daarachter Sorry blockchain dat ik daar heel veel potentieel in eh inzie maar ik denk dat de de hele crypto erna smaak van de boom in bus die we begaat voor alles ingegeven door het heel lager in te klimaat waarbij dat alles wat meer aan doelprocent opbracht eh ja Steeg van wijn tot klassieke auto's tot eh eh kunst tot crypto ehm tegen mij bepaalde momenten meer denken aan een piramide spel en dus dat gaan een tijd nodig hebben Ik ga een tijd nodig hebben maar de technologie erachter geloof ik wel sterk in vergelijken een beetje met een met eh met de Dot comboom dat begin jaren 2000 Ja dat is een heel veel bedrijven over kop gegaan maar de achterliggende technologie dus eh internet **[1:10:04](https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM&t=4204)** connectiviteit enzovoort dat is waar wij nu in belangrijke maat naar hadden op een gegeven Dus ik zie het op dezelfde manier Oké bedankt voor uw tijd en eh was plezant ehm en ja nog veel succes ik zeggen dankjewel --- ## Metadata - **Episode nummer:** 102 - **Titel:** 102. Peter De Keyzer, Econoom & Oprichter Growth Inc, Over Maatschappelijke Moed - **YouTube ID:** y5c8EwQgErM - **YouTube URL:** https://www.youtube.com/watch?v=y5c8EwQgErM - **Taal:** nl - **Aantal paragrafen:** 92 - **Aantal woorden:** 13703 - **Tags:** belastingdruk, ondernemerschap, skin in the game, Creative Destruction, arbeidsmarkt, muntunie, subsidiebeleid, CO2-beprijzing - **Thema's:** Het belastingplafond als moreel vraagstuk en de morele rol van de overheid, Skin in the game en zelfredzaamheid als motor van een gezonde economie, Sociale mobiliteit en de val waarin werken minder Loont dan inactiviteit, Creative Destruction en het Belgische conservatisme dat innovatie tegenhoudt, Europa tussen muntunie zonder politieke unie en de geopolitieke verschuiving naar Azië Bron: Site: