Egbert Lachaert, voorzitter van Open VLD, over hoe we onze democratie organiseren en waarom het kerntakendebat blijft steken.
De volledige longread voor deze aflevering wordt binnenkort toegevoegd.
Volledig transcript
Ruw transcript van de aflevering
Onderstaand transcript is de automatische ondertiteling van YouTube, verzameld via de officiële videopublicatie. Het is het ruwe bronmateriaal, geen menselijke nabewerking, dus typfouten en herkenningsfouten zijn mogelijk. We publiceren het ongewijzigd zodat u het gesprek in zijn oorspronkelijke vorm kan lezen en naast de luisterversie kan leggen.
Klik op een tijdstempel om naar dat moment in de YouTube-video te springen.
00:00 mensen kunnen niet in een samenleving staan dan als ze ervan uitgaan dat iemand altijd voor hen gaan zorgen zo gaat het niet blijven duren en geen enkel andere land Alé is dan houdbaar maar we leven een beetje in een tijdschrift Zo een tijdschriften mensen hebben het drie generaties geen oorlog gekend te zeiken dit land alleen maar altijd maar beter eraan en we beseffen soms niet goed meer goed dat we het eigenlijk hebben want dan weer allemaal hebben en dat we daar eigenlijk om dat te houden elke nacht beste van onszelf gaan moeten geven en daar zijn Dat besef is heel laag eh solidariteit zo belangrijk moeten dat actie voor ondernemen Het is een goede show ik reflectie is om zelf altijd vragen te stellen maar nu Nu gaan we er echt vergaan dus here we go welkom bij een nieuwe aflevering van discour met de
00:45 boys We zijn hier vandaag met niemand minder dan echt bij het lachaard voorzitter van de Open Vld eh Welkom welkom eh ben blij dat het gelukt is eh je moet ze verplaatsen de laatste weken waren gewoon druk maar kijk we hebben blij dat het gelukt is en eh 3e keer goede keer voetballen ehm Alright ja voordat we beginnen de ochtend geen eh ja zeker de Honey versie ook Nee niet toch niet drinken hè Wat is de zoet dat is dan helemaal zo ja is heel goed Ja dat ben ik niet gewoon zeggen Zo nee nee ja ja iets puree Ja sorry het is ook weer even straf
01:31 eh honing erin en dan wordt dat volgens mij 2 uur en 3 uur uw podcasts hebben die hebben we ook hoor dus eh Alright misschien eh een toffe om te beginnen hè Vld liberale partij liberalisme misschien eventjes ehm gewoon droog Wat betekent dat voor u Ja die partij gaat over vrijheid eh dat is extreme van de mensen om vrij te zijn en zo eigenlijk mogelijk overheid bemoeien is te hebben en hoe dat u leven wilt organiseren Ik ga over kunnen werken en natuurlijk daar iets aan de overhouden maar het gaat even goed over hebben wilt ge samen leven en wat voor samenleving wilde leven zonder dat teveel beklemd zijn door iedereen die u zegt wat dat ge moet doen dat is eigenlijk liberalisme is gewoon vrijheid ehm natuurlijk eh
02:18 bestandig ze wel verschillende interpretaties van hebt mensen die dat heel eng bekijken en die zeggen van kijk overheid mag eigenlijk bijna niet bestaan dan heb je ook Liberaal die dat wel was socialer invullen en die voorbeeld zeggen ja onderwijs is toch heel belangrijk sociaal zekerheid want niemand is echt vrij als die niet eerst kan ze gekregen heeft in het leven en daar zitten zoals was gakkeringen in de liberalisme en het ge er zelf een speciale visie op of voor speciaal intreprenatie moet zeggen Ehm ja ik hoef niet zo in een liberalisme dat zegt van de overheid moet bijna niet bestaan en niet genoeg maar zijn plan trekken alleen dat geloof ik ook niet in want eh ik heb gezegd Ja tegen iemand kunt iemand in de woestijn zetten zonder eten en drinken en zeggen ze het nu vrij maar dan zijt ge niet vrij Weet je kunt zo gezegd in de woestijn aan lopen waar dat gewild maar ik heb niks dan dus al
03:03 Uiteindelijk met het toch wel bepaalde startkans in het leven krijgen dus voor mij zit er wel een sociale Component aan eh dat heb ik al altijd tijds met studenten tijd ook gevonden dus dat is wel een beetje mijn liberalisme Ja goed ehm ja direct er al ingevlogen ja we moeten misschien een beetje eh organisering Maar inderdaad We kunnen echt super veel kanten uitgaan en ik denk inderdaad ook weer altijd wel het iets ideologische filosofischer te trekken maar vannacht is het natuurlijk wel interessant gesprek Puur omdat het Ja er is ook zoveel actuele en ik denk dat we dat niet hard in mogen verdwalen maar het is zo interessant eh om op een aantal dingen in te zo Maar inderdaad En misschien liberalisme dat ze wel eh zeker een interessante want ehm moet ik het zeggen natuurlijk Afgelopen 2 jaar we best wel wat gesprekken gaat ook wel politiek en wat we ook wel merken Natuurlijk is dat het begrip vrijheid hè
03:49 ehm ja ik denk dat iedereen er eigenlijk wel overspreekt hè voor iedereen is natuurlijk wel een eh een belangrijk theme en het is een Spectrum hè En je hebt vrij Niet vrij en dan hoe beoordeeld je bent eh maar ik denk natuurlijk Iedereen zou wel ergens op dat aspectrum zitten maar waar zit je dan bijvoorbeeld niet eh omdat te zeggen Want inderdaad Ge gaat het zelf wel aanged een aantal shakiringen ehm maar hoe maakt u die grens wat duidelijker van oké hier eh trekken we zo wat de lijn tussen Ja vrijheid of of beperken van vrij write kunnen zijn heb je daar zo'n aantal eh zaken rond of ja maar ik denk dat het eerste een soort basisreflex zit een Liberaal helpt het zeggen als er een probleem zo Hoe kan ik het oplossen zelf weet je dan zeg ik een beetje het eerste en dan heb je altijd mensen de samenleving die in totaal
04:34 andere gedacht hebben en dat zit hiermee een socialisme Dat is van iemand anders met dat oplossen voor mij Ik moet beschermd worden door de overheid door anderen ehm dus niet een eerste instantie mijn eigen probleem en ehm en Duits echt een essentie over schil een Liberaal of in toch wel dat mensen zelf eerst een eigen verantwoordelijkheid hebben en pas als ge echt in de museum zit en dat dat niet oplosbaar is moet er ook iemand voor u kunnen zorgen en hebben een sociale zekerheid en en een overheid Dus wij zien de rol van die overheid veel kleiner dan vandaag geval is vandaag betalen wij eh meer dan de helft van alles wat dat we produceerden in ons land overheidsbeslag meer dan de helft ervan gaat terug naar de overheid om om van alles te doen ehm als ik elke dag de krant lees dan vinden heel veel opinie kerst eh journalisten politici
05:20 als er iets gebeurd moeten overheid de toplossen wij verwachten veel te veel van de overheid en dat is compleet uit de hand gelopen maar op dat vlak is die andere dat liberalisme maar een minderheidstroming is want ja je ziet die overheid zo groot en en op de duur als mens Alé zit je zo een beetje een samenleving Wat dat eh iedereen alles verwacht dat de overheid ook gaat doen En en dat dat botte creativiteit af ook de Innovatie van mensen ik ga natuurlijk hierop reis ehm mijn Madam is afkomst van van de Balkan en eh landen zijn daar eerlijk gezegd niet zo uitgebouwd als hier overheid is veel kleiner de eerste Reflex van mensen is daar Ik heb een probleem ga ik het oplossen onze eerste reflecties wat gaat de politiek hem gaat overzetten toplossen Het is echt dat is niet houdbaar die redenering en dat is een fundamentiel andere manier van na de
06:05 wereld te kijken als Liberaal vinden eerst dat mensen eerst zelf moeten proberenoplossing te zoeken en niet alles van de overheid verwacht ik vind dat ik vind dat een eh in general is sluit mijn eigen voorkeur daar ook wel wat meer bij Annebeth en fout is dat laat ik in het midden maar heel het ja eh het heeft ondertussen ook wel een beetje een begrip gekregen natuurlijk het kerntakende bad kun je het in zekere maand te noemen ehm ja op zich Eh wat moet ik zeggen het is eh we hebben ons dus echt al wisselen met een aantal eh politieke mensen mogen spreken en ook een aantal partijvoorzitter en ik moet wel zeggen en ik denk dat je erbij gaan sluiten niet in eerste keer dat dat gezegd wordt om het zo te stellen ehm en ik denk even zo er nu al te vieren ervan hebben gezegd of toch geen senereerd dus hoe komt dat dan eigenlijk nog niet echt in zijn werking Maar dat past toch zeker
06:50 in de praktijk niet toe want eh ik zie ik zie geen enkel andere partij die dat eigenlijk omarmt Want Allez laat ons eerlijk zijn Dat socialisten willen zo veel mogelijk geld uitgeven om mensen te beschermen dat is een beetje het credo van socialistisch mensen beschermen bij de groene komt dan ongeveer op hetzelfde neer van investeren en onderwijs intern dat met de overheid wordt ook altijd maar groter want meer en meer cd&v is dat historisch altijd ook zo en de NVA zit soms economisch wat op ons op ons eh niveau maar langs de andere kant die hebben een Vlaanderen gecreëerd maar dat is al 13 jaar hier en Meester zijn maar bij dat ze ook vinden dat er veel over hebt moest zijn met veel over het instanties met veel subsidies zolang het maar Vlaams gesubsidiest zit dus ik zie eerlijk gezegd weinig posities die die
07:36 vergelijkbaar zijn met die van ons eh Dus we staan daar redelijk alleen in iedereen vindt altijd dat de politiek aan de overheid alles me oplossen en dan Duurde te overheid van alles maar nu niets meer hoe en dat is eigenlijk het stadium waar dat gezet vandaag dan moet echt durven keuzes maken dag gaan we niet meer doen eh ja ja semi semi alleen want ik denk nu heel specifieke we ook een keer met deze diepe Dale gesproken en die gaan we ook zeker wel wat ehm voorbeelden waarin eh ja dat er toch een aantal zaken zijn en het is iets voor eh de begroeting of vlaamsniveau dus die heeft nog een reflex van moeten misschien niet zoveel geld uitgeven Dus dan kan ik hem wel eens steunen Ik denk dan als we dan even in de Rat over Vlaanderen bij Misschien zeg je dat automatisch eh iets eh met Vlaanderen België gesprekken om het zo te noemen ehm Maar ik denk toch wel dat er een
08:23 soort van Oh er is zeker een vrij grote stroming omdat kerntaken geven en concrete willen maken waarin zeker een maten blijft dat nog uit en blijft het inderdaad bij woorden en dan los van misschien uw eigen partij het geen idee waar dat die die stroming in general dan ehm zo complexer doorgeraakt maar die stroming is niet groot is mission ontgreningen mijn politiek leven die is minder groot dan Wij denken nu een ondernemend persoon die die heeft meestal wel creatieve mensen rond zich die ook zo redeneren eh maar er zijn heel veel mensen die die echt totaal onderschede neer Ik zie dat iedere keer als je iets proberen afschaffen dan dan de grootste Meest gelezen kranten die zaten op de voorpagina Dat is toch wel een schande Ze gaan nu dan miljoen euro subsidies intrekken van dat menswaardig initiatief om die mensen daar te helpen
09:08 je vindt altijd een uitleg waarom dat iets niet moe afgeschaft worden en dus daar krijgt je nooit steunen dus ja ik heb toch indruk dat die strom die goed is dan al wat denken en dat we daar een beetje vastlopen op op een heel groot deel van de samenleving Ja die eigenlijk gewoon gewone is dat de overheid voor haar zorgt en dat in stand wil laten houden maar ik weet dat dat niet houdt maar is je gaat dan echt eens een paar manier anders moeten doen eh ja sowieso en denk je mij het hele begrotingsgesprek hè blijven toch maar eh sorry ik moest me meer stemmen op eh ja op mensen die dat toch zeggen eh maar ik heb het ik heb zo netwerk als je wil hervormen ook hè wordt ook veel over gesproken van pensioenen her voor mij om het allemaal een beetje langer werken maar we leven Allemaal langer Ja de eerste beste pensioen eh vorming die we die we nu aan het doen zijn eh zijn met
09:53 de politie mensen bezig Ah iedereen support Nee voor de politie mensen was toch wel erg dat die mensen niet meer op 48 jaar gaan mogen stoppen ja wat is het volgende Ja maar dus je ziet Alé van Zodra dat je naar vorming begint is niemand die aan uw kant gaat staan dus die stroming is toch minder groot want dat we zouden denken Ja dan kan ik wel snappen omdat uiteindelijk iedereen eh kerntaken is dat zo'n vaag groot begrip zo'n of identificeren of dat puffel partijen niemand niet raakt die is eh die ze zelf als kiezers zien en en anders dan gaan we toch niet doen dus ja er moet ontbreekt toch wel wat Ja oké en hebt ge daar een goeie oog in of niet hè witte om duur haal je tegen de Limit te lopen hè er is laatste weken veel over gezegd of over de begroting en natuurlijk als je zo volop in een energiecris is of in
10:40 een covercris is zit dan kun je harde besparingen doen want Alé Mensen zitten in de [ __ ] dat gaat niet maar ik heb dat dit voorbij is gaat Europa ons wel verplichten om terug [ __ ] naar de neering te zetten en dan is eigenlijk alleen een beetje Hoe doe je dat dan Want dan in het verleden altijd gedaan hebben we gaan van alle overheidsdiensten een schelleken afdoen en zo komen we er wel maar eerlijk vind ik dat niet goed eigenlijk zouden moeten zijn weten Er zijn bepaalde taken veiligheidjes tissie maar dat ge meer in gaat investeren en andere Dude gewoon niet maar meestal is zo een beetje de reflex van gawan alles een beetje proberen houden maar overal bij de overheid 2-3% eraf Nou ja dat komt goed ging ook wel goed maar dat is eigenlijk geen keuzes maken dus ik Ik hoop dat we toch een keer het laatste doen dat we een keer durven Deze staat structuur wat
11:25 daft hopportte zetten is zo complex kost zoveel geld veel handschap die met zelden bezig zijn dan een keer keuzes maken in plaats van overal een schelke af maar dat ge dan ook in de kerntake de moet doen dat liet dan niet meer goed doet dan grondig elk deel eigenlijk er bekijken wat er niet nodig maar misschien een keer Benchmark en vergelijken met andere landen eh in Nederland is de dienstverlening van de overheid zeker niet slechter maar in tegendeel maar telt wel 10% minder belastingen Allez Dus dat betekent dat die overheid op zichzelf efficiëntere organiseerd is dan dan moet je toch vergelijking Oké bijzonder nooit geraken zoals daar omdat ons land speciaaler is dan dan Nederland maar het kanacht een stuk beter Nou oké en wat zou ons verplichten voor op een paar moment iedereen eh wat geduld om willen van de
12:12 Allez eerst Corona moet in maar eens dat dat voorbij te komen hè een volgende is dus zo had ook een bepaald moment is moeten zeggen dat ze een crisis is sorry we kunnen ook niet helpen dan Want als je blijft helpen Welke crisis hij bedoel dan kun je ook wel op taal en het enigste natuurlijk alleen in de geschiedenis is wel altijd zo'n beetje gepte zeven plagen en dan stopt het ook wel een keer een paal moment en ik denk dat vooral van belang is in ons land als het dan een keer in een betere periode terugkomt Dan wordt dan ook wat nodig doen om ons huis wat op orde te zetten en eh het verleden deels gedaan maar niet genoeg voorbereid zijn op een crisis weet je sinds dat ik een politiek geïnteresseerd ben Alé ik zat eh als ik op tunief zat
12:59 dan waar we toen nog bezig over de pensioenkosten gaan stijgen Dat is een gigantisch probleem moeten iets doen aan mensen langer te laten werken maar wordt nu al 30 jaar over gesproken en dat zijn stappen gezet maar meestal zijn die stappen gezet maar bij dat ze dan toch wel de grootste groep wilde onzin die anders het sla voor zo te zijn dus het gaat allemaal veel trager dan zou moeten en dus voor politici die vandaag het land overnemen In welke partij dan hoek zitten mijn nemen enorme pensioenlasten over want Allez een hele vergrijzingsgoof zit met de staatsschuld hier al 50 jaar is die we ook meeslepen en een staatsstructuur die bijzonder ingewikkeld is ik moest eigenlijk mijn veel goede bedoelingen en de politiek maar met dit alles samen allez dat is niet direct een winstgeven bedrijf dat ge overgenomen hebt als je nu een
13:45 politict terecht komt dus eh veel werk aan de winkel om dat toch stuk op poten te zetten en het zal ons wel wat inspanningen kosten ehm ja sowieso hè Ik denk het eindelijk eh in zekere Mate make Sens wat je zegt maar dan nog terug naar eh Gewoon stel dat er nog een keer is hè want je kunt wel een aantal dingen stellen maar ja je kunt ook stellen dat het niet is eh om een paar moment moet ge dan ook in functie van het vrijsprincipe los het zelf op Ik bedoel eh zou dat ooit zelf eh ook naar voren kunnen gaan van We gaan nu niet helpen pas op kan je zo een het was bijna een jaar geleden toen die energiekris is zo echt begon eh loste mensen die facturen zijn binnenkomen maar zo wil ik de eerste discussie Ah ja we gaan de btw verlagen van 21% eh naar 6% en eh ik denk dat dan dat de premier Alexander de Kroon en en onze partij zo een beetje de
14:31 laatste ware om te zeggen moet we wel moeten we dat wel doen want ehm maar koeken die trouwens in mijn gemeente woont en ik nagedame mens vind Ja nu komt moet die ook die 6% krijgen is dan nodig alle iemand die het goed heeft moet je dat wel doen want de kosten van is een miljard euro eh op een jaar tijd en uw begroting en en dan moeten we dan misschien later naar belastingen compenseren alleen we hebben dat toen 3-4 weken zo wat gezet maar duurt om dat helemaal alleen al dat alle kranten die op ons zaten te passen mails die wij binnenkrijgen dan wij on mensen waren en wat dat dan nu wel nu was en wij het is zoveel verdienen en dat wij dan niet beseffenen dat mensen afzitten Wij zijn er door het draait Wat een Nadine peiling maar natuurlijk eh de diep
15:18 onpopulair maar dus dat vind ik ook zo'n beetje van ja als iemand dan een standpunt ineens van moeten we misschien met de centen niet wat voorzichtig zijn die staat dan ook helemaal alleen hè Ik krijg ook geen enkele steun op dat moment en achteraf zegt iedereen Ja moeten we dat dan wel doen Ja zoals misschien een beetje hoop als we als we daarop dat moment voorstonden Dus ehm uw antwoord is van het het gaat niet het de groep die die soms beseft van We kunnen ook zo overheid verwachten als als de juiste is eigenlijk klein en de steun daarvan maatschappelijk is veel kleiner dan dat we denken mensen leven in een tijdsgewricht vandaag dat ze heel veel verwachten van eh zo eerst toen een familie opgevangen worden dan door de overheid of we de werkgever opgevangen en dat is eigenlijk een mentaliteit
16:03 Wordt dat toch een beetje moeilijk of dat dat houdbaar is mensen kunnen niet eens samenleving staan dan als ze ervan uitgaan dat iemand altijd voor hen gaan zorgen zo gaat het niet blijven duren en geen enkel andere land Alé is dat houdbaar maar we leven een beetje in een tijdschr een tijdschriften mensen hebben drie generaties geen oorlog gekend de zijkant dit land alleen maar altijd maar beter gaan en we beseffen soms die goed meer hoe goed dat we het eigenlijk hebben want dan weer allemaal hebben en dat we daar eigenlijk om dat te houden elke dag beste van onszelf gaan moeten geven en daar zijn Dat besef is heel laag en eh dat is iets van aan mij eigenlijk wel was zorgbaard ook als politicus om de als ge dan moet gestampend inneemt dat daar bijna niet houdbaar is omdat ge er wordt voor kipkap van u gemaakt Als ge dat doet en
16:50 dat dat is echt iets dat maatschappelijk een probleem is en is het dan ja Oké eh ik heb wel volgen wij zitten nu misschien ook eh gemakkelijker om iets ehm hoe meer recht voor de Raap te zijn omdat in theorie en je hebt nu inderdaad iets minder eh Alé voor u ehm Open Vld de de stemmingen zien er zeker niet superloskleurig uit Als ge het simpel wilt zeggen op zich ook nooit echt de grootste partij geweest als ik denk eh dus daar nog niet van maar uiteindelijk gaat ge dat nu helemaal niet kunnen waren maken om het zo te zeggen of wat moet ik dat interpreteren Nee ik heb het alleen een beetje nu over over wat dat je van de overheid verwacht En weet als Liberaal lelijk de ideale wereld zien maar veel kleinere overheid ehm maar bon daarnaast naast die Battle zijn er wel anders zaken die die je kan doen eh ik denk dat je echt naar de volgende verkiezing wordt echt van belang om dit land nu is efficiënt in elkaar te steken
17:36 want ook onze politiek systeem moet aangepast worden en daar zit daar is wel goed wil om daar rond te werken omdat efficiënter in elkaar te steken en als je dat centrum maar kan dat ook minder geld kosten meer mensen aan het werk ja eerlijk gezegd ehm ik denk dat we daar zelfs Bondgenoten vinden aan aan de linkerkant eh iemand als Frank van den Broeke die die helpt echt wel mee in de ministerraad om voorbeeld mensen die die op ziekte staan om die te begeleiden naar naar ander werk als ze nou wel kunnen doen en zo kunnen wij stappen vooruit zetten om om meer mensen aan de slag te krijgen te zorgen dat er voldoende inkomsten zijn om mensen ze het model toch een beetje houdbaar te houden wat het is maar maar een of meerdere Reflex zo van eh hoe mensen tegenover de rol van de overheid staan ja dat op dit moment Maar waar is de andere kant ben ik wel nog hoopvol er zijn wel politici die nog altijd echt
18:23 elke dag het beste van een zelfgeven die zaak efficiënt er in elkaar willen steken maar door de overheid beter kan werken en hebben we ook meer mensen aan de slag krijgen als we dan laatste kunnen doen toch wel werken om meer mensen aan aan de slag te krijgen in een tijd waardoor zoveel jobso bestaan zodat hun is ook al de helft van het begrotingstekort weg dus de laatste ben ik iets optimistische het eerste vind ik het algemene mentaliteit en het algemeen toch al zeer moeilijker doen dan de belangrijkste algemene want alle tijd want Van daaruit vertrekt nu eigenlijk alles hè Nice maar maar dat dat weet je die houding van eh ja de overheid moet voor mij zorgen dat dat gaat eigenlijk zo crashen om dat eh Ja daar zit daar zit een eindpunt aan en een overheid die alles probeert te doen doet het Tom duurt allemaal maar half dus ja en
19:08 nogmaals volgens mij Europa op dit moment is niet moment om dat nu zit je een volle energiecrisis moet ook begrijpen veel zelfstandige gez ik ik kreeg gepensioneerd en die mij een factuur Toonen van 1300 in de maand energiekosten terwijl dat ze maar een pensioen hebben van 1200 op dit moment Kunt ge niet zeggen we gaan dan nu met de botten Bijl door maar één zat deze crisis voorbij is en dat ze zulke dat we dan geen nieuwe komt Ja dan gaan we toch wel echt fundamentele per zaken moeten anders doen maar er is nu ook al heel veel gesprek rond dat er eigenlijk al heel veel mensen zeg maar binnen België Ja men zo'n ware is niet juist te woord hè ehm Maar eigenlijk het moeilijk hebben en dan gaan na de crisis niet ineens Oh die hebben het niet meer moeilijk dus er is ineens meer goodwill om eigenlijk eh dingen te gaan schrappen duizend €200 betaal voor uw Electric en
19:53 u verwarming gewoon om je huis niet Het is vandaag -es buiten voor Corona bijvoorbeeld en voor de huidige twee crisissen dan kon het eh het schrappen eigenlijk ook al gebeuren maar toen vond hij beter een tijd was en dat nu is misschien de crisis een beetje het eh weekend to it now en dan is hij we moeten repareren van de crisis weekend doe ik nou en dan zijn we gelijk gebeurd dan is er niet in crisis weekend toe weet je wel Hadden we deze crisis niet gehad eh de groei van de Belgische economie hm van de hoogste in Europa eh omdat we tijdens een coronacris is eigenlijk moeten overheid wel geld kunnen uitgeven in zo'n crisis dat dat is eigenlijk wel verstandig beleid omdat bijvoorbeeld Ja er zijn eigenlijk weinig restaurants cafés failliet gegaan tijdens of nacurona dat is omdat zoveel studie gekregen hebben en wat had je dan onmiddellijk na de coronacris is die kunnen de economie in België groeide
20:39 veel hoger dan dan elders en dus was die energiekris is of die Oekraïne crisis er niet gekomen gingen onze economie eigenlijk enorme groei kennen maar dan voor de inkomsten zeer goed was dat kan even goed nu hetzelfde zijn na deze energiecrisis Alhoewel dat ik nu wel denk dat de aantal mensen ook aan de spaargeld is bijvoorbeeld economische groeien uiteindelijk niet ons voordeel gespeeld in functione mentaliteit want dat waren ermee inkomsten zoals daarin reden om iets te schrappen om uw Center te worden dus dat komt er een paar Je moet een goede jaren proberen gebruiken om dan die materialen te nemen dus Allez dan moeten we juist zien dat het weer niet vergeten raakt hè Dat is inderdaad ambetante maar maar eigenlijk als je dan een en economie hebt die groe Ja dat kunnen toch wel strenger worden op dat losheidkeringen op andere uitkeringen in bijstandsystemen als die economie Groeit er zoveel Jobs zijn eh
21:25 de redelijk uw basis behoeften op een betaalbare manier kunnen voorzien worden maar nu zitgewaal in het periode Alé mijn mijn eigen gast een elektriekfactuur die was eh van €150 naar naar 700 Bo Ik heb ook inkomen Ik zal dat betalen maar moet ik hier met een gewone inkomen dat doen dan en ik leef niet in een groot huis of zo alleen een extreem groot huis dus op zich ja mensen terwijl veel mensen toch echt in de problemen Ja Ja oké ehm ja ik vind het complexe omdat natuurlijk je bent voorzitterkosten hè Eigenlijk eh nee nee ja goed man dus wat wij zeggen
22:11 ergens zijn natuurlijk voorzitter En het is zeker ook niet eerste gesprek en dus ik weet natuurlijk wel goed in in snel aantallen dingen aan te halen maar ik denk ehm ja de mentaliteit aan zich eh is eigenlijk het probleem crisis of geen crisis stelt gedaan ehm dus mijn vragen zijn een beetje Hoe ziet ge dat evolueer en welke impact kun je daar al dat niet op hebben of wat uiteindelijk als Ja ten eerste niet de grootste partij ooit dan ten tweede had de mentaliteit is was ze is dat de derde Ja nu Alexander De Croo op zich ehm ja in het federale parlement Ja mij ook die denk ik volgens mij heel veel ehm compromissen moet sluiten waarin dat het eigen woord minder en minder wordt waar mensen dan ook natuurlijk een beetje gaan zeggen ja maar open veel DS dat nu aan de macht maar eigenlijk eh krijgen niet zoveel gedaan vanuit het Libelle liberalisme omdat Ja ge hebt minder te
22:57 zeggen in de functie van de stemmen dus uiteindelijk gaat dat een beetje nog een negatief kende en negatieve spiraal zijn waarin dat ge het eindelijk Ja helemaal niet geen impact eh twee zaken als voorzitten van eh liberale Vlaamse partij eh mijn uitdaging is natuurlijk op termijn dat die liberale partij terug groter wordt ehm door de tijd heen is dan altijd tot zo een partij geweest heeft klein gestaan en die is ene keer heel groot geweest eh toen ik hier verhoofd had voorzitter woorden zijn en premier Maar in principe een strekking die rond de 15 15% kan Cercle en er zijn wel redelijk met wat mensen die zich Liberaal noemen van vanuit een inbox dus die stroming zou wel altijd bestaan dat u de tijdschees speelt niet echt in ons voordeel om allerlei redenen die ik daarnet ook noem hè op zich er vandaag een enorme maatschappelijke wil naar zoeken van bescherming de overheid die
23:43 ons moet helpen dus help niet dat is op dit moment geen iDEAL tijdgewricht 30 jaar geleden toen toen het communisme gevallen was en hè De Vrije Markt het enige was de grenzigingen open er was optimisme dat was eigenlijk een Liberaal tijdperk Vandaag gaat de eerlijk weer een beetje terug in de geschiedenis naar van grenzen sluiten beschermen Ehm eigenlijk een negatieve discour dat hoort veel minder bij ons DNA dus de tijdsgeest speelt onze stukken ons Nadia tweede probleem besturen dat is geen gemakkelijke maar ik had toegeven denk ik als voorzitter van de voorzitters heb ik de moeilijkste positie omdat als je die eerste minister hebt die elke dag moet zorgen dat dat vooruit gaat en het land en dat er toch nog compromissie gesloten wordt dan kan ik niet staan roepen aan de zijkant Oh allemaal niet goed De Kroon we toch gij doet want Liberaal zouden moeten dit allemaal doen
24:29 dan help niemand mensen begrijpen dat niet die zei al die voorzitter zat daar van alles te roepen en en zijn het premier doet iets doet iets anders dus dat gaat niet dus Allez moet een beetje loyaal Team spelen maar ehm ik denk dat dat Alexander de Kroon wel een andere match nog die vandaag nog Belangrijker is dat is in in dat tijdsgewricht van vandaag hè waar mensen bescherming zoeken heel veel onzekerheid is ehm nu wat gaan mensen bij die volgende verkiezingen doen Er zijn politiek omdat die politiek zit elk dag ruzie te maken is ook niet echt voor te zeggen je bescherming die ze zoeken vinden ze niet echt maar wat kunnen dan doen Ehm je kunt eh kiezen voor extremen die zeggen van Wij gaan nu een keer een een sterke leider binnen alle Trump eh putiner Rusland en hongarij en we gaan
25:17 hier is orde opzakken stellen zeer gevaarlijk de grootste ongelukken in de geschiedenis kijkt naar de 20e eeuw zijn gecreëerd en zo tijdgewrichten wat aan een zo gekozen heeft die keuze licht maar dat kan dat kan zijn dat mensen dat kiezen Dan zal er ook duidelijk worden dan gaan we vijf jaar door de miserie gaan eh om menselijke zaken zien en dan paal moment zal me terugkomen tot de redelijke reis dat kan dat is dat kan dan komen de tijd een toekomst zijn in Europa of voor ons land eh het andere is en en eh dat is ja dat dat democraten toch een stukje gaan samenwerken liberalen eh socialisten eh Christen democraten zelfs anderen En ja om te zijn van Kijk hoe kunnen we het als politiek in zijn heel betere doen want ehm in die enorme hoge eisen die de mensen van ons stellen kunnen Op dit
26:03 moment niet waar maken maar als we dan toch samen het systeem een stukje beter kunnen laten werken en een aantal basis zaken naar mensen kunnen aanbieden en op een andere manier met mekaar kunnen omgaan dan kunnen toch wel hoop geven en dan kun je toch wel mensen nog overtuigen die vandaag zei Ik geloof er niks meer van Oké die mensen probeer er iets van te maken geef ons toch een perspectief en dat is wat dat Alexander De Krom moet doen tegen 2024 met deze Ploeg alleen binnen die coalities dat niet altijd gemakkelijk hè Dat weet je zijn aantal partijvoorzitters die zich heel veel mengen die dan stukje versturen maar ik denk als we dan niet gaan doen ja dan laten we het echt aan de antipolitiek in 2024 en kan het heel slecht aflopen maar we hebben wel nog een kans Volgens mij is het een dubbeltje op een op op een kant omdat ja
26:49 kijk naar de States eh de verkiezingen eh in de peilingen stond Trump met al zijn aanhanger zo wenst maar is is er niet geraakt waarom Omdat op het einde van de rit moeten mensen wel het vertrouwen geven van wie kan hier het best veel meer zorgen en eh wacht geeft onzekerheid Houden mensen ook niet helemaal van en chaos ook niet en blokkering van het land ook niet ja dan heb je wel een ver wordt toch zorgen voor een mensen in deze moeilijke tijden maar ik wil wel meer hervormingen doen want anders gaan we op termijn niet voor de mensen kunnen zorgen als we die hervormingen op de lange termijn eh elke kijken met de korting Alé ik ik denk niemand dat niemand heeft het zilver Bullet dat dat is zo Nee ik probeer even na te denken Want je zegt eh veel en ik probeer het
27:34 natuurlijk een beetje te kijken van wat is wijs interessant om in te zoomen maar het eindelijk je kunt u wel stellen want je gebruikt of America's voorbeeld laat ze ehm eh waard eigenlijk een beetje naar boven kom en dat was Ja ik heb nu stellen van Oké Trump even niet gewonnen Ergo hè een die politiek heeft niet per se gewonnen maar is daardoor de eh mindset per se gewijzigd ik wil echt een nieuwe verkiezingen kijk ik dan toch uiteindelijk niet eh dat dat per se zo rapper statief is voor België ehm maar je ziet toch wel een aantal bewegingen die soortgelijke stromingen creëren en ik denk inderdaad wel gesprek Oh eens Gaat dat over eh politieke ongelofwaardigheid om het met mijn woord te zeggen eh staat er gewoon onder druk en dat natuurlijk ook terugkeren naar u loyaliteitspel en waarin dat ge niet zomaar kunt ja ehm op positie voeren tegen de vermeerte eindelijk hè want die vanzelf partij komt maar is de andere
28:21 kant zou ook een goeie signaal kunnen zijn omdat ge dan ook maar goed dat natuurlijk wel passen want ik snap veel het heel de hele dag worden Het probleem is eh op zo'n moment hebben we dat zo wel eens wel eens geprobeerd hè Weet je je zet iets als partij want uiteindelijk als partijen hebt nog een andere filosofie overtuiging dan wat die coalitie doet hij het is niet alles of je val die doet dat is niet mijn overtuiging mijn overtuiging is een liberale overtuig eh ik ben al in Loyal aan een team want ik eh van deel uit maak maar we hebben dat dan al vaak gedaan is dat we zijn van kijk Wij maken een mooi plan op arbeidsmarkt 30 voorstellen dat is en we hopen we dan dat er 3 of 4 toch Alé in de regering kunnen uitgevoegd worden maar wat hebben ze een beetje merken is dat iedere partij dat doet en en heel scherpe voorstellen dan lanceert maar dat mensen
29:06 compleet aan het afhaken zijn en ons totaal niet meer geloven omdat ja wie zegt dat wel maar wat komt daar dan uiteindelijk van ehm is een beetje de werkloosheidsuitkering en de tijd beperken hè Dat is onlangs ook weer door iemand gelanceerd Ja dat is ook een standpunt van ons Maar stel dat ik er nu morgen een interview over afslag wij leggen dat op tafel maar zeggen Ja maar waarom doe je dat niet gewoon hè En dan komt dat er weer niet ja dan verstart Terwijl ik al in maar weer u ongeloof vader dus ik Ik denk dat je ergens Het is een balansoer om daar ik weet wel dat ge moet ook duidelijk maar ik wil dat je zelf staat hè Dat is belangrijk Ik denk dat we dat soms moeten doen ehm maar je moet ook wel eerlijk zijn tegen mensen wat dat ge kunt doen en niet kunt doen want op een tijdschrift wat dat mensen totaal niet meer in de politiek geloven zodat ik ervan alles gaan lanceren dat
29:52 dan het toch niet meer allemaal toch niet komt ja maar dat dat ook niet echt Er wordt te veel media politiek ballonnenkes lancier Allez Weet je ik Ik denk dat je daar echt ehm een evenwicht moeten zoeken ehm we hebben bij de begrotingsoefeningen van van najaar we hebben gezegd federaal wij willen echt eh een netto indexprong voor de bedrijven van de bedrijven zijn aan het afzien 1 miljard last te verlaging voor de bedrijf we reflectie Job uitbreiden Oké we hebben gedaan studentenarbeid uitbreid bij blad gedaan We hebben zo'n antwoord ingezet Maar we hebben ze ook gedaan en wij probeert Peter nu als u het zetten dat past in onze Story maar we doen het dan ook en niet iets zetten waarvan dat we eigenlijk al op voetbal aan het weten Noway dat dat eruit komt Ja ik denk dat niemand daarop zitten wachten op die voorstellen
30:38 ook echt doet want de lucht is onze Daan het laag van iedereen maar uiteindelijk bepaalde contouré zit Ja maar en dat ge- eh weinig geweest maar uiteindelijk politiek is ook een eh een eh ja dat is toch mijn mening een iets of wat te harde populariteits komt is het geworden of altijd geweest door gewone het systeem is opgezet misschien wel andere mening maar bon uh maar hoe het is extreem geworden Het is echt extreme horen weet je wel die HLN Pol eh Om de drie maand hoe iedereen daar op gefocust is dus het laatste nieuws en VTM om de drie maanden zo'n pot politici en partij zitten uit te rekenen welke dag dat die pols start om dan te plannen dan wil ik en dan nieuws zetten dan wil ik in die krant staan en en dan gaan we DAF
31:23 voorstellen lanceren nu inbeelden dan een peiling hè Als u één van één ding zeker ben een penning is nooit verkiezingsresultat dat is niet maar politicii zitten heel agenda daarop de op op de focussen geld kost dat ze beter wel een jaar niet meer op die peiling omdat daar weet ze wel interesseert mij wel mensen zullen kiezen op het einde van de rit toch even zitten wel een beetje hè Altijd veel onrust en tijd moet niet flauw over doen als die niet goed is als die goed is rustig maar Allez altijd wat ambetant maar eigenlijk zegt dan niets want op zich wat aan mensen op het einde van de rit Hier gaan doen in een tijdschrift Wat als het echt niet meer weet over de politiek Er zal gewoon iemand een goede en overtuin de storing
32:09 moeten hebben over de toekomst van het land niet om het land kapot te maken niemand te blokkeren maar mijn overtuigend verhaal van U kunt beter in elkaar steken en wie is betrouwbaar en en dat ja daar zo iedereen zich beter oprechte op die drie maandelijkse Pol maar Bo ik reageerde rol drie man niet meer op eh sorry een jaar niet meer op wordt me een beetje kwalijk genomen door eh de uitgevers van die Pol maar volgens mij heeft dat echt geen zin om we dat doen Ja ja ik ja de vraag is zou zo'n pool zoals moeten bestaan politiek werkt is dat een logisch gevolg want als voetbalverslaggeving elke week dus elke week is het wie heeft de match verloren en wie heeft hem gewonnen en wie staat in het rangschikken in uw drie punten boven de ander dat is elke dag maar wat hebben mensen en daaraan niets hè Allez Volgens mij is de ongelofvaardigheid van de hele
32:55 journalistiek naar rond even erg als die van de politicial natuurlijk wel het systeem dat het mogelijk maakt om zo'n journalistiek te voeren hè Dus mijn vraag is dan ziet ge momenteel locaten zelf in een hoe dat is opgezet aan zeg het politiek systeem op zich gevangenis eigenlijk wel oké maar we moeten zien dat we onszelfgen laten verleiden tot een extreem populair doet ehm en ik denk dat wij het probleem is dat we vaak omdat we de leidingen van die regering af en toe moet ge een Defense om dingen te verdedigen maar eigenlijk moet je er een beetje proberen uitblijven en en vooral overtuigen als je dingen doet ik ik denk dat daar twee part proberen doen wij aan vooruit ehm en en dat kon het dan ook wel op een goede manier doet is te proberen als je naar buiten komt eh vooral naar resultaten te komen en en
33:42 niet teveel mee te doen en dan dadelijk spel Ja ik denk dat ik denk dat er wel een aantal voorbeelden zijn om dat te ontkrachten man Wat zijn dan weer meningen voor alles in zijn hè exact van wel het politieke populariteit Contest is een Spectrum waar niemand ziet nog onder de 70%. dat zou zeggen nog juist een klein beetje allemaal schrik niet meer Ja ik heb ook niet permitteren dat er morgen zo een polis van helemaal eh zit je dan eigenlijk gratis in het politiek systeem waardoor dat eigenlijk journalistiek eh ja of of de populatie komt testen over aan het kan nemen of niet in de zin van ehm ja er kunnen ballonnetjes opgelaten worden dat kan werken al dat soort dingen en mensen pikken daarop in omdat het
34:27 uiteindelijk ja ook werkt maar uiteindelijk de terugslag dan is ge eigenlijk niet veel gedaan krijgt dus dat is ook een mismatch dus ziet ge dan van Ja dat is eigenlijk gewoon een beetje van hoe dat onze democratie moeten organiseren hè zit je daar zelf een aantal moet het systeem helemaal hervormen op een andere manier omdat eh moet eigenlijk helemaal herken het land is nu te complex en de democratie ook Het werkt niet goed meer dus wat kan je volgens mij doen ehm één echte problemen een premier die moet door het hele land verkozen worden voor mij wat dat voor mij niet meer kan is dat iemand een aparte Ik wil een aparte lijst voor hele klant maar dat de kandidaat premier opstaat eh dus bij ons hadden Alexander The cruise zijn bij NVA Bart de Wever Tom Van Grieken voor voor eh voor Vlaams
35:14 belang eh vooruit krommer hè maar over heel het land moet je daarvoor kunnen kiezen Het is toch niet democratisch dat wij vorige hadden Charles Michel Wij konden niet op stemmen als geen Gent woont kun je op Bart de Wever stemmen eh als je een Wallonië woont kun je niet op alle Alexander de cruise stemmen maar dat zijn al die mensen gaan wel bepalen wie op het einde van de rit het Dus wij zijn een land waar dat we zo de zaken zo complex georganiseerd hebben dat dat eigenlijk niet meer kan werken dus één want hij moet doen in het parlement we hebben 150 parlementsleden 20 daarvan moet over heel het land verkozen worden de lijst die daar het meest stem heeft de populairste politicus krijgt voor mij een maand de tijd om de regering te vormen lukt het niet na 1 maand gaan we naar de tweede lijst de populairste daar en na zes maanden geen oplossing zes kansen nieuwe verkiezingen al direct in het gevaar over Oké dan gaan ze maand
36:00 lang dat boycotten zodat er niks Mogelijk wordt een boycott is dan dat is dat die persoon geen draagvlak heeft om het te doen want wat dat interessant daaraan is in uw verkiezingskampanje Hoe gaat hij nu een verschrikkelijk verkiezingscampagne ik kom op in oost-vlaanderen zie je dat een interesseert is dat de mensen in oost-vlaanderen op mij stemmen eh Ik kan over de Walen vertellen wat ik wil eh op het einde van de rit moet ik ermee onderhandelen maar ik kan die afschilderen als een bende idioten of luiarts enzovoort Maar op het einde van de rit moeten ermee werken en en het werk niet nu moet geweldig een hele klant verantwoording afleggen dat betekent dat ge campagne had moeten voeren van Limburg Oostende tot Den Haag en dat gaat echt een andere dynamiek geven want nu wat dat ge doet gelatuur kiezen in een kieskring ten kosten van anderen tegen andere en dan moet ermee gaan babbelen Ja maar dat gaat niet dan blokkeert ge het land de hele tijd dus dat is belangrijk twee de rest van die
36:47 parlementsleden worden ook verkeerd verkozen dat zijn mensen die wij als partijen Hoe op de lijst zetten en als wij die hoge de lijst zetten zijn niet verkozen die zijn afhankelijk van ons als partij maar kunnen doen Kleine kids kringen maken eh ik woon in Merelbeke bij Gent Weet je laat mij in de vier gemeenten rond mijn gemeente een volksverteorien verkiezing heel dichtbij de mensen in twee ronde hè de twee grootste of de twee populairste in de eerste ronde gaan naar een tweede ronde Hij weet meest heeft is onze voorsteelwoord heel dichtbij de mensen en er gaat het parlement een totaal andere rol spelen en wat dat gauw gaat krijgen op die manier ga je minder partijen overhouden want partij gaan verplicht zijn omval samen te gaan om bij die twee grootste te hm eh en je
37:32 gaat er overblijven met een viertall partij en dan krijgt geen veel eenvoudige landschap met veel eenvoudige politiek die terug kan werken en dan ga ik toch een stukje vertrouwen creëren Oké ik heb veel opmerkingen over wat je voorgesteld maar ik vertel toch eens een andere gedachtexperiment daarvoor zo zeker ja ehm laten we zeggen u idee eh voila is goed Morgen toegepast Wat verwacht je concreta want ge ziet het zou allemaal beter werken kunnen zetten maar Excuseer Wat denkt gij dat concreet echt eh de de gevolgens aan We zijn veelvoudig end parlement en om een regering te maken wat dat we nu moeten doen moeten teveel partijen samen brengen de koning heeft mij aangesteld om papment om een om een regering te vorming ik ben Koninklijk opdracht houden en pre-formatuur geweest zoals dat dat heet eh zware Ik was ik was dus
38:18 17e in de rij eh na de verkiezingen van eh 2019 daarvoor dien Was iedereen eh mislukt om onder regering te vormen Ik was aan de eerste die in één ruimte voor een eh etent die maniers eten zeven partij is samen concreëren die een regering wilde na 17 falen Ja was verschrikkelijk een jaar een half en wat een andere keer zo 10 jaar geleden 500 dagen zonder gezicht nummer 17 was er in geslaagd Ik heb dat dan samen gezoenpand met gegaan en dat we de Fakkel aan alexandr eh en manjet gegeven maar ehm dat is gewoon zo ingewikkeld met zoveel partijen en dat kost ook veel geld aan uw begroting want als je zeven partijen tevreden moet houden in een coalitie heeft heeft iedereen ook iets
39:04 nodig om te zeggen waarom zitting daar in hè want de vraag die jullie mij dan net zelf om zit ge dat als überhaal ja dan moet ik toch drie of vier dingen hebben dat gekomen Ik kan zeggen die op mijn bierkaartje staan om aan u te vertellen Maar iedereen moet hij hebben en dus wat betekent dat dan ja vaak op het einde van de rit kost dan allemaal wel wat geld en en gecond eigenlijk na die verkiezing van 2019 gecon niet anders welke regeringen roeks zou komen met NVA met de groene maakt niet uit minstens partij eigenlijk zeven om een stabiel geheel te maar dat is teveel dat zijn heel veel partijen om allemaal content te stellen om in een voort bestaat iets te kunnen midden en kan beter een paar dingen afdeling zijn gaat die concurrentie eigenlijk verder indirizerring dat ziet ge elke dag omdat ze ze zijn niet zo groot Ze moeten ook allemaal bewijzen dat ze er zijn en en dat leidt tot de stuk instabiliteit een
39:50 stuk allemaal cadeautjes die ze moeten hebben naar hun eigen achterband dus minder partijen en dan kistsysteem die er to lijdt dan een zich gaat samenvloeien in stromingen die die dan een geheel vormen dat ga echt veel helpen eh we hebben dan ook al gehoord ehm media [Muziek] specifiek ehm maar wat ik waar ik daarover wou vragen eh zie je er toen iets anders uitzak dus ik denk hè wat ik eruit sta zei van Wat krijg je gedaan was niet zozeer om te zeggen van eh Er zijn teveel partij Maar misschien zit er hier een eh ja iets fout in mijn mijn dingpatron het eerste wat je kan dat denken als ik hoor minder partijen is gaat de democratie dan Rapp statiever worden en dat stel ik een vraag ik zat natuurlijk uw lokale afdelingen waarin
40:35 dat ge- een soort van verantwoordelijkheid gevoel probeert af te dwingen en dat eh politicus dichterbij staan met zo'n simpel te zeggen maar dat is eerste wat ik hoor natuurlijk en je kunt ook eh wat dan zo vaak het antwoorden uit het tegen Antwerpen in Nederland is dat helemaal doorgetrokken daar zitten er gebeurt helemaal niks en dan zit er 30 amerikaansysteem kijkt en hij zit er eigenlijk twee nog en dan denk ik ja tussen 30 40 en twee is 6 à 8.000 spreken of zeven is dat eigenlijk geen slecht gemiddelde Nee maar als je dat gewoon kijkt naar ribben het niet tijd voor zus want ja enkel links rechts nog eet of eh zwart wit of whatever dan wordt het echt helemaal snijden of ben ik daar naar je vindt al Vlaanderen zijn zou ik u gelijk geven maar we hebben natuurlijk Allez in dit land met met de twee gemeenschap bij die gemeenschappen Duitsers ook nog hè Is het te
41:20 ingewikkeld en als je dan al die spiegel hebt Vlaams en je hebt dat nog een keer verrastale België is redelijk klassiek gegaaniseerd maar je moet dat dan samen brengen en dan wordt dat teveel Dus voor vind ik dit teveel want het is niet alleen de spiegel factor is de grote van het land hoeveelheid van het bevolking er een beetje Ik ben het met jou partijen vind ik heel schraal dat we dat zwart of witte uiteindelijk die twee partijen die die winnen dan ook een beetje gewoon door het centrum te invloeden en die dan zit ge daar ook zo met gewoon fracties onderling maar wat wij nu hebben is Je hebt eigenlijk geen echte grote partij meer hè dus de grootste democratie partij was de laatste peiling NVA op 22% maar dat is eigenlijk ook niet zo groot niet meer als jij niet geschiedenis van
42:06 het land bekijkt Vroeger hadden we drie grote partij liberal socialisten katholiek en die daar is één op 35 40 procent Dat waren echt grote partij toen zo'n Luc de Hanen hier eh België in in eh de euro moest krijgen zo lang geleden dan heeft hij ook grote hervormingen moeten doen maar de cvp toen die had rond de 30 % van de stemmen weet je als die twee procent verloren om dan mensen wat om die pakten dat erbij we hebben eigenlijk geen grote partij meer en dan is het ook moeilijk om een zo het risico te nemen om hervormingen te doen dus ik denk wel dat nodig is We zijn nu te veel gebalkaliseren de kies erimpel omhoog trekken maar dan kan ook kan ook kan eh zo zo kunnen variant zijn maar ehm ja
42:54 vraag maar eens even heel speciek wat ik zei grootste partij eh Democratische Partij maar ik dacht nu laatste peiling van ons belang dat geen bewust die wordt we ze genomen of ja een beetje Allez Vlaams langs stond op 25 Ik vind Vlaams belang voor mij als Liberaal is een partij waar ik niet meer kan samenwerken niet omdat ik ik spreek die gauw over sanitair want dat lijkt zo een beetje van ja dat kun je dan nooit eh niemand over Spreek je al dan moet je ze ook niet laten meedoen aan verkiezing maar als die verhaal kan ik daar echt niet mee samenwerken om twee redenen die al die één redenen redelijk reden dat programma staat compleet haaks op alles wat ik wil dat is sociaal econ links Dat is niet rechts ik stap geen ondernemers die daar op stemmen die die zitten ook constant geld uitgevende sociale zekerheid geld uitgeven daar ik hoor die
43:40 een parlement niet anders dan voorstellen stemmen om geld uit te geven Dat is een linkse politiek op economisch vlak en op menselijk vlak ethisch is dan rechts wat dat ging progressief naar ben ik ben als mens beslisselijk zelf over mijn eigen leven dat is een conservatieve extreemrechtse partij die niets met mij te maken heeft dus ik heb dan iets mee te zien dus bom als andere dat dan daar wel willen met klappen tot daar aan toe maar ik heb inderdaad buiten beschrijven Het was gewoon echt een open vraag en niet teveel een partij politiek de spelen waar Inderdaad omdat we nu echt over Ja het democratiesysteem hebben en dan zeg en dan denkt Genderen dat wel ja op zich al die bij stemmen Ongeacht eh meningen ehm ja inderdaad interessant wil dat eigenlijk zijn het nu ook niet deelnemen aan ja de meeste Ja gesprekken om zo'n dingen te vorm dus eigenlijk in zekere maand kun je ook al stellen dat je nu al gereduceerd zet
44:25 partijen Ja want dat speelt een beetje mee omdat ze wel PvdA en Vlaams belang zijn part ongeveer die iedereen van zegt kunnen we niet mee samenwerken dus dat verkleint het speelveld hè dus dat is een beetje Ja maar het probleem is dat om dur iedereen moet moet samen brengen nu Alé ik zeg dat dat is niet de ideale oplossing maar voor mij zo een kistsysteem en twee rondes Daarom dat ik het eigenlijk noem is voor mij wel interessant omdat ehm in de eerste ronde snap ik dan mensen een extreme partij zouden kunnen kiezen omdat het allemaal dozen enzo maar in de tweede ronde kom je misschien tot een keuze van ja weet je ik heb hier eh links of rechts of ik heb progressief conservatief of ja nu moet ik hier wel echt kiezen Dus eh en dan kun je ehm ja
45:12 dat komt gewoon zo tot Democratische keuzes en in het Frans systeem voor de presidentsverkiezingen bijvoorbeeld Ja komt ge uiteindelijk wel tot ene kandidatiet echt voor het zeggen heeft en eh en dat is toch iets duidelijker en op het einde haalt hij wel 50% plus één is ge kunt niet zeggen dat dat niet democratisch is maar Ja klopt wel het is niet omdat 20% mensen op antipolitiek stemmen Ja dat dat ze daarom 50% plus 1 verteo ze dat is niet zo hè met je bent eigenlijk dat wel Fun van eh machtcentralisatie om het zo te zeggen na een bepaald proces Ja met uiteraard en beperkt in tijd hè Maar is dat een beetje Ja maar ik vind gewoon een beetje als voor democraten uiteindelijk de keuze is en een tweede ronde Ja ik stem als Groenen nog liever op mijn Liberaal dan dan op Extreem
45:57 rechts Ja dan is dat een duidelijke keuze want 50% plus één zal kiezen voor eh die kandidaat die die tegen die extreme politiek staat en dan is dat ook een belangrijksignaal Want U samenleving wil dan die extreem politiek niet ik vind dat ze zich nu vaak baseren op aan We hadden 18% van de stemmen We hebben de verkiezingen gewonnen Dus nu moeten wij het voort zeggen Ah nee de meerderheid is 50% plus één dat is het enige dat dat maar om het om het dan volledig af te schuin als daar kan ik niet meer samenwerken dat vind ik dat misschien toch iets Ik vind het algemeen vind dat ook een foto retoriek dat iedereen zegt eigenlijk met iedereen kunnen samenwerken je moet dat dan andere partijvoorzitters voor hun partij vragen alleen ik ik baseer het liever op de inhoud en op de inhoud kan ik het echt niet eh dat is diametaal tegenover alles waarbij je
46:42 staat maar het kan zijn bij anderen dat dat dichter ligt hè Ik hoorde NVA die zegt ja we hebben appelen daarmee hè We zien wel goed Ja bon Dat is duidelijk dat dat mogelijk is dat is moeilijk dus nvaans belang eh Er zijn veel aan de verjaardags die dat ook informeel zijn dus bom maar dat is een duidelijke keuze en dan moet je ook op voorhand tegen de mensen zeggen dat dat een optie kan zijn bij ons is dat geen optie Ja maar ik kan er toch niet werken moet toch wel ergens een opening laten inderdaad mee te kunnen andere hun programma ligt daar gewoon dichterbij dat van mij staat er diametraal tegenover dus ik ga niet oordelen over anderen maar zelf kan ik het niet Misschien op een vraag want eh Misschien dat je ook een beetje bedoeld maar ik
47:27 vind altijd interessant en ik heb geen antwoord heel laat dat duidelijk zijn maar inderdaad democraties vandaag 50+1 hè en er is een goed argument voor te maken een zeer goede argument natuurlijk een anti-argement daarop ehm is natuurlijk wel dat Ajax zeggen 51 is beter dan 49 en dat is natuurlijk wel een vraag eh en ook in eh het huis systeems als ge het nu een beetje voorstellen van of een improvement dat je zou bieden op het systeem beantwoord natuurlijk 90 gegeven dat je een soort van moet of ja houdt je er automatisch rekening mee ja het probleem Daarmee vind ik altijd dat gij gewoon met 51 49 andere mensen bij zijn Spreek elke niet kunt benadelen maar links kunt laten liggen en zeker een maten en zit je daar zelf ook zo antwoorden van Ja er is natuurlijk al meerderheid dus ja het zal zo meer die richting uitgaan maar eigenlijk ook die andere toch veel rekening houden Maar daar heb je eigenlijk vandaag op positie partij door
48:13 die dat zo eigenlijk ook een beetje duwen of ja ja ik snap wat dat je zegt Want Alé boven dat is een 75% meteen hebben het is sowieso voor een samenleving beter om een beleid te voeren voor iedereen weet je zelfs zelfs al vertegenwoordigheid en dat bestaan eigenlijk niet meer probeert dat toch Alé ik heb daar gezien als deze regering dus die heeft eigenlijk een Vlaanderen net geen meerderheid hè Weet je die woord ongeveer 55 45% van de Vlamingen dat is geen meerderheid weet je het dan kun je niet ehm voor die andere 55% niets doen en ehm ik zie dan bijvoorbeeld een beetje een asiel en migratie beleid weet je dat Daar is eh in heel Vlaanderen wel een vraag van zat daar toch wel rem op weet je Alé We kunnen hier niet iedereen opvangen als we dat van die 45% zouden laten afhangen binnen die 45% zijn er veel stem die zei
49:00 je doe maar meer eh mensen op van Nee er is een 55% die daar echt een heel groot probleem heeft dus daar wordt ook rekening mee houden dan merk ik omdat want als je dan niet doet dan ontwricht God den duur een samenleving dan krijg je zo die twee dingen ook niet maken hoor dus in de praktijk zegt je eigenlijk en dat is een eigenwijs niet perse goed zit maar in zekere maat hè Je hebt die V40 mee maar je wilt eigenlijk groeien na 50-55 dus dan wilt u het ook rekening houden met die andere mensen Let's gon tegen theorie moet ook wel zeggen we hebben nu het mandaat gekregen Nu gaan we revisie volgen niet van het populariteit maar puur om te doen Ik heb het denken dat hij het meestal lavent is maar dat ge zegt iets waar hè verdeel de samenleving helemaal te hebben en tegen die die andere 50 procent aan te gaan Te gaan bessen dus
49:46 allez dat zou ook niet slim zijn maar natuurlijk bon onder zijn een bepaalde visie die overhand heeft nu wat dat wel belangrijk blijft ehm Marco August heeft zo'n boek geschreven hè over de meerderheid de volkswil eh en dat is de 50% plus 1 de volkswil kan niet alles te zeggen dat is dat is heel gevaarlijk want je kunt mij 5% dus ja iemand dan rust je ook eigenlijk op niet geleerden of of mensen met kennis of experten ehm als we nu met 50% plus plus één zouden zeggen homoseksueel was toch echt een afwijking eh sorry eh die mensen moeten in de gevangenis misschien vinden 50 % + 1 Ik weet het niet maar dat gaan we toch niet doen eh andere grondrechten ook van van Burgers Dat kun je niet afpakken om een stichting moord mag terug hè Maar maar of eh 75% voor nodig
50:35 voor dergelijke Zaken of ik Ik vind als mens blijvende bepaalde burgerrechten die op u als mensen plakken en we dan Niemand mag hem tonen zal zal wel met 80% van de mensen beslissen om iemand die homo seksueless op te sluiten nanor kan het niet voor mij dus op zich eh Er zijn bepaalde grondrechten Ja maar je gebruikt argument retroactief hè Ik denk als ge het in de toekomst gebruikt gaan er nu dingen zijn die wij nu toe laten die 100 jaar geleden gaan zeggen Alé dat doet het toch niet terwijl we ook toe laten dus eigenlijk zou je dat nu zeggen dat is het balans die inderdaad wel een beetje noemt van hoever gaat dan hè want om duur mag dat niet zo ver gaan dat je geen beslissingen meer kan hè normaal klaar zijn met onze Mensenrechten zeker van binnen 100 jaar gaan we zeggen maar wij waren echt slechte mensen over onze bepaalde dingen foute richting eh woke en eh ik denk ik denk dat ze de kampioen
51:22 hebben bijvoorbeeld Ja als je daar inderdaad een lange rits zonder enige stop in tegenhoudt dan gaan er dingen uitvloeien waarbij dat hun inderdaad Er is wel een inflatie aan wat dat essentiële rechten zijn Alé want nu gaat dat echt te ver Alé Ja aflevering van FC De Kampioenen aanschaffen om dat er vandaag niet meer past het is niet verstandig moet op een andere manieren aanpakken maar er zijn wel bepaalde echt uw fysiek in tegen bepaalde basisrechten dan nooit meerdere maand Tornen maar sowieso politiek is het ook niet verstandig om alleen maar voor 50% Team verkozen heeft beleid te voeren want dan deelt je de samenleving op en dat is eigenlijk een beetje wat dat er wat dat Trump gedaan heeft hè Trump heeft de verkiezingen op Paul moment gewoon als president scheidings en wil oorlog gevoerd tegen al de rest Maar hoe is die samenleving er nu aan
52:07 toe in de steeds die is compleet verdeeld Er is geen centrum meer die daar staan mensen buren naar mekaar die die praat niet meer met elkaar Ah ja omdat ze zegt een probleem eh voor een samenleving en voor haar stabiliteit hè we zijn net niet maar ik voel dat we soms zoiets te snel erover gaan worden misschien niet alle gezegd natuurlijk maar ehm ja ja ik volg gewoon gezegd Sorry maar wat is eigenlijk u initiale argument van volkspul af want kennen we misschien interessant boek om te lezen trouwens ehm die verzet zich eigenlijk een beetje tegen de Liberale democratie ook tegen
52:53 de Vrije Markt is echt wat in dat boek staat is volledig de antithes van wat ik zelf ben eh opent een soort oorlog aan het liberalisme eh het liberalisme dat staat voor kapitalisme internationale samenwerking eh waarbij Dat meen veel mensen uit de boot vallen en tegelijk zegt hij mensen gaan stemmen en de Volks wil wordt niet meer gerespecteerd en dus wat bedoelt hij daarmee Liberaal We zijn er in geslaagd om om mensen een aantal basisrechten te geven waardoor als de Volks wil beslist heeft om iets te doen 50% plus 1 dat is eigenlijk niet meer raar haar zin krijgt want er zijn altijd mensen die dan aan de rechter gaan om een eigen rechter af te zeggen dat is heel veilig Da's een heel gevaarlijk discourt dat is het verhaal Dat is bijna de jaren 30 opnieuw ben je dat gezegd mensen doen de reden
53:39 ik niet toe Dit is een volksgemeenschap en in zijn gevallen Ik denk dat hem dan denkt de Vlaamse Volks wil die wil eigenlijk onafhankelijk zijn die willen uitgenoom Vlaanderen en weet daar niet mee eens is die belemmert dat eigenlijk allemaal en dus die mensen moet werken op een van de manier beginnen uitschakelen zeer gevaarlijk dat is dat is echt een zeer donkere die is gewoon ja ja het is natuurlijk hoe ik stream dat je die uitschakeling bedoeld want als je uitschakeling lijm bedoelt dan zit je eigenlijk in het huidige politiek systeem maar als je inderdaad extreem doortrekt en en het vlak want let heel goed in het tijdsgeest want in het begin over de tijdsgeest gehad mensen die een sterke leider verwachten die voor hen zorgt iemand die daar op een heel retourisch goeie manier kan brengen en die en zo een discours zit Ja maar dat is heel gevaarlijk en de tijdsgeest is
54:24 op dit moment onzeker dus we moeten naar rekening mee houden Ja maar dat vind ik heel interessant wat gezegd wat in zekere Mate volkswiel zou Gem wacht nee nee nu moet ik zien dat ik u niet wat is dat de volksspel want de volkspul dat volgens mij niet als als ik op straat loop kom ik mensen tegen allerlei andere dingen vertellen en morgen dan weer iets anders en maar ik denk dat dat wel eens zijn want de verrot Mensenrechten en dan gaan we zien Ja maar die zijn voor het hele Europa dus ik had Allah dus er zou wel iets zijn als een soort van gedeelde identiteit Ergo ook een soort van Volks willen eruit voortstent dat is echt fluor want dat is superflow Hè denkt hoe snel we gaan vinden is dat we samen graag frieten eten hè Vlaanderen dus ik ben het eens mee Dat dat sowieso te ver is getrokken maar dan Dan stel ik eh mij ook de vraag als ge Volks willen zeker
55:10 de maten in vraag stelt zegt hij eigenlijk ook dat iedereen bekwaam is om te stemmen want een stelling zit eindelijk stemmings in belangrijk voor iedereen om dat weet je of dat ik nu politiek volgt of niet volgt ge zijn Burger in deze samenleving dus je moet kunnen gaan stemmen om om wat dat ook den denkt dat gewoon te kunnen ventilen maar dat is een volkswiel waar dat bij dan een handtal mensen eigenlijk de Volks wil gaan herroriënteren om die 50 besteden te halen te ventileren hè ventileren moet ergens anders doen om dan kalm Ja ja dat is 200 zouden misschien nog interessant kunnen zijn eerste keer ventileren en dan zeggen van goed wat willen we nu echt hè dus Maar ventileren een stuk en dat stemhokje maar het mag gewoon niet zo zijn dat je bepaalde basisrechten van mensen had gaan
55:55 afschaffen en dat vind ik heel gevaarlijk aan zijn discours want hij legitimeert bijna zo een beetje een extreme leider die een soort economisch linksbeleid gaat voeren om iedereen te beschermen en tegelijk Ja eh op Veiligheid en ja zo'n vrouw had zeggen van het boek zelf om dat te goed te kunnen beoordelen maar even terug misschien naar het andere ehm ja wat vind je dan zeg maar van de de mensen die stemt en dat dat dan iets waard is want hè langs de ene kant en volksweel eh niet zozeer toelaten mensen gaan ventileren hoor ik u ook zeggen Maar ja dat zijn wel stemmen en dat bepaalt wel effectief wie dat kan samenwerken ook waar en ik vind het enige wat het is uitslagen op het einde hè dus dat is Vind je dat goed of
56:40 niet goed Ja dat is goed Dat is goed Dat is mensen gaan stemmen dat is de uitslag dat is goed dat dan moeten we dat is voorzien maar dat geeft niet dat maakt niet uit wat voor reden dat goed gestemd hebt eh emotieratio dat dat maakt niet uit de stemming op dat moment is wat dat ze is en dat is u samenleving maar ehm de vraag is dat alleen maar toe gedaan dan daarna mee En weet je Ja natuurlijk doet het tattoo maar de vraag is alleen een beetje Wat doe je dat alsjeblieft heb A20 25% van de mensen stemt extreem rechts Dus nu moeten we een extreem rechtsbeleid gaan voeren maar Nee want er zijn nog altijd meer dan 50% mensen die dat absoluut niet willen en dus zelfs zelfs al ventileren ze komt u
57:28 daar meestal wel toe dat de meeste mensen op een redelijke manier een beleid willen dat dat ge nuanceerd is hoor maar die ventilering is zeker belangrijk maar mijn focussen soms zo'n beetje van Ja een minderheid en het is een grote minderheid heeft beslist en dan moeten we nu allemaal gaan volgen dat is toch niet Juist ja Maar ik denk dat golfspel want dat is eigenlijk een beetje wel chaos is op op na op opa Ja dat Vlaams belang groeit dat is de onvreden in de samenleving Dus nu moeten we allemaal dat doen want dat is niet meer maar dat ik denk wel als ge een bepaald percentage van de van de volking op op emotioneel vlak laatste stemmen dat je ook Uiteindelijk een vertekend beeld creëert van wat het is de minowaard zijn als ge eerst die oorzaak gedaan pakken en probeer ze veel mogelijk mensen op ratio te doen stemmen en gaat geveel corrector beeld hebben waarbij dat je dat misschien niet meer
58:14 in die 20% ehm eh partij zit maar misschien al terug naar die 30 40 ik Ik vrees dat ze heel lekker veel mensen stem vanuit een bepaalde emotie Voel jij het eh andere heel goed over na gedacht maar dat is democratie Alé daar gaan we echt niet antwoorden pieterin stemt die een dag hoe dat hij opgestaan is en daar ga ik niks aan verander is eigenlijk zo een minderheid van 2025% hè die extreem redenert en ik vind dan El goud is dan eigenlijk achternaam loopt en die zegt Wij zijn de volksfilm want dat is niet zo die samenleving bestaat uit zoveel verschillende meningen akkoord da da der bestaat niet zoiets als een echte Volks wil en dus
59:00 een toevallige meerderheid over iets Ja dat kan niet zomaar beslissend zijn want misschien wel eh dus dus Ik hoorde wat gezegd Ik ben denk ik wel eh eens met laatste weken zijn als je niet daarvoor Maar het is natuurlijk wel zo als iets een bepaalde Trend is en als hij teveel uit de ja als iets een bepaalde Trend is van waar dat die ook komt Kunt ge natuurlijk dat ook wel niet negeren want dan wordt democratie minder en minder representatief en dat is iets anders groter en groter wordt Dus iedere minimum niet dat touwt iedereen gaat stemmen en je moet hem meerderheid samen krijgen maar er zijn wel bepaalde basisrechten kost liberale nooit gaan toch map dat ge het eigenlijk als Liberaal en dat is ook een vrij rationeelssysteem Het zit eruitzetterij dat ge zegt dat emotie zo hard hè zoals ge opstel voor dat soort is dat zwarte overhand mag nemen in het stemhokje ofzo ik weet niet opleggen aan mensen hè dus eh ja
59:48 voor doen man percentage emotioneel laatste stemmen dan gaan ze eigenlijk stemmen voor iets wat dat ze eigenlijk echt misschien niet willen maar eigenlijk Ik denk dat er meeste mensen zo stemmen Dat is toch niet maar bon het is zo En je kunt dat ook niet anders doen dus een democratie omdat moment sist iedereen wil 's morgens opgestaan is dus eh ja maar ik denk dat je dat voornamelijk zegt omdat je het gevaar ziet van geen democratie moeten doen hè dus eh Maar inderdaad hè dus ik denk dat je vanavond Van daaruit reageert hij het natuurlijk misschien ook ik democratie twee punt nullen met zo te zeggen Ik heb denk ik van namelijk een voorstel gedaan om het Ja de politiek consensus eigenlijk keuze aan te bieden aan mensen nu is het echt heel diffuus Ik denk dat veel mensen zijn van Ik weet het verschil niet meer dus Nee klopt en en een partij is ook niet altijd op daflak sluit ik mij daarbij
1:00:33 maar op dat lijkt misschien niet Wij zeggen ook vaak Het Beste Idee moet winnen en en dan krijgt ge emotie voert dus ik denk een duidelijkere keuze tussen zo drie vier eh fracties die heel duidelijk voor een bepaald programma staan en een politiek systeem hebben we dat ze dat ook veel meer kunnen waarmaken dat wordt duidelijker dan krijgt ge een Rationele keuze en bent ge fan van meer een systeem waarbij dat minder op een partij zijn maar meer op een idee Ik denk dat we partij wel nodig hebben
1:01:24 goed op dat hij dacht Oké daar is die Vld dat ik stem daar eh links of te zijn Moet uw partij wel op een bepaalde filosofie gebaseerd zijn die vlonders en die dan wellicht bepaalde thema's bij bij zich houdt voor mijn onszelf economie dat plakt bijvoorbeeld bij ons een stukje belastingen ook en eh bij eh bij de groene Ze had klimaat en mensen sociaal zieken dus dat weet je wel maar ehm ja ik denk met blauwe langs is dan op eh economisch vlak eh eerder eh dat linkse gedachte goed met grond te ver Dat gaat dat dan op die manier wil meer kunnen bloot leggen het is zo is nu iets te diffuus maar doe dat voor hoeveel mensen is van ja weet je iedereen is wel een beetje bezig maar klimaat Iedereen is wel een
1:02:11 beetje bezig mee economie Iedereen is een beetje bezig met sociaal zekerheid en mensen hebben zo niet echt het gevoel dat er een een profiel veranderd als ze gaan stemmen en en duidelijk reuze aanbieden eh grotere breuklijn ook andere kant hè Maar ik ik denk alleen als je een 3-4all keuzes hebt is iets beter denk ik nu en ik zit veel herder in het systeem hè dus misschien dat je zeker een maand er nog wel een aantal eh interessantere zaken zie die die ik natuurlijk niet zie waardoor dat ik eh minder goed begrijp waar ik precies wat kost elke dag om met mijn zoveel partij het proberen een meerderheid te krijgen in parlement om iets te stemmen en grote en dat iedere keer ah ja oké als je mij wilde overtui Ah Dan moet jij daar dat doen en dan duur komt daar zo van alles
1:02:59 en en ja dan krijgt de kiezen zo beetje Ah ja ah ja oké de blauwe partij kan dan zeggen dat ze daar de belasting is verlaagd heeft Maar daar heb de groene dan en en het wordt heel die fus voor hen dus iets minder partij is iets minder barken heen en en iets heldere keuzes hier ook uitnodig maar weet dat soms eh een tijdje kan duren tegen het likken agenda voorzien we er zijn gedaan Oké dus ik wou misschien nog één vraag stellen en dat is een beetje een ludieke vraag dus eh ontspannend om te eindigen hè Omdat het in het begin ook hadden gezegd en zeker niet eh ongemakkelijk of
1:03:45 zo maar ik had het filmpje gezien en heel specifiek waarin dat je wegliep en ik zeg dan En ik had daar twee meningen tegelijk en dat was het het heel frustrerende vond ik aan het effect van het filmpje dus één en ik zeg het en ik dacht hoe laag is de journalistiek gevallen hè eerste mening dat je denkt Ah mannen eh over civilized eh spreken over ratio echt zo typische problemen was ja Ehm en toen had ge dan Zoiets snellere pas eh naar achter zetten dat was een grappig dat het probleem is dat is het probleem daardoor werkt eigenlijk dus ik wist niet goed wat ik daar nu eigenlijk van moest vinden iPad op Ik weet het historiek en zo de rechter maar Puur omdat eigenlijk terug hebben over journalistiek Ja daarom werk je dergelijke dingen hè eerst denk ik van Ja niet akkoord met dergelijke journalistiek gebeurt er iets grappig en dat blijft dan eigenlijk bij
1:04:31 en dat blijft Entertainment hè je moet het interessant daar zijn we hebben er zelf ook een parodie opgemaakt zo eh leuke tiktok accounts die ontstaan zo echt Bolt en zo dus het was uiteindelijk mijn zoontje die die zit op tiktok is 12 en eh die had veel grappige videootjes gezien dus eh kijk ongeveer zelf dus eh was geen probleem Maar ja wat is journalistiek een beetje jammer was ik Ik had dan die journalisten eigenlijk alle informatie geven in Prime Time ze wist veel meer van mij van wat ik te vertellen had wat die dag actueel was ik geen reden voor mij om niet te antwoorden Ik was alleen nog aan het wachten om voor mij communicatie omdat ik nog toestemming van van mijn collega en en ja weet je Alé dan hadden ze vanachter lopen en ik had een afspraak wat ik al een half uur te laat was dus
1:05:16 dat was was echt ambetant eh ja en wel een keer zegt ik ga ik ga er openingen zijn wel aangeboden witte als je wil kunnen bij van mij nog een deftige reactie krijgen 's middags kom mij gewoon interviewen eh maar Alé Dat is toch een belachelijk filmpje laat dat zo En dat wilde ze dan ook niet doen Ja weet je dus het is inderdaad zo'n beetje u te kakken willen zetten en ja is dat nu de journalistiek die de politiek helpt op die manier nee Alé dat is zo wij worden natuurlijk zo opgejaagd gewild en maatschappelijke zo weinig weinig meerwaarde maar bijvoorbeeld heel dubbel maar dat Ja ik vond dat ambetant dat ik dat dubbel vond Ja het is een balans eigenlijk beslag geen slechte reclame hè en veel veel kindjes en Yo mensen
1:06:04 ontdekrappen 18-jarige dat op tiktok zit en ik Ah ja de grappige dingen wilt werken en het beste ervan opgeruimd eh maar honing erin dat raakte heel makkelijk zat van hè dat is eh Vertel een eh om op te sluiten misschien in Gent en eh de burgemeester eh Van Gent Mathias de Klerk en ik zelf herkennen elkaar al heel lang en Krakau waren wij ooit is samen op stap ofzo toen nog niet in de politiek en dan daar hebben ze zo vodka drankjes met met honingen en we waren zo met een groep
1:06:50 van zeven gasten en iedereen Hoe oud is eh denk dat we 25 24 gaan ofzo en eh al uitgaan en de zon van die shotjes maar honing in maar gevaarlijk want dat dat Tromp je zo op dat wou kleine shotjes en met 7 gasten Ah ja je hebt getrakteerd Ik zal ook terug na een uur redden zeven shotges gedronken maar hoe dat wij ons hotelkamer teruggevonden ofzo een jeugd daarbij en eh de volgende dag eh Was iedereen ziek eh verzenden naar twee verloren ergens eh te Velden dus eh ik typ met Mathias op de kamer en ik ga niet details vertellen van onze Hans camera eruit zeg maar weten niet meer hoe dat we daar terecht gekomen zijn maar hoording is heel gevaarlijk eh we brengt direct eh de herinneringen voor veel succes bijvoorbeeld