00:00 Nu wat je van China moet weten, de snelheid dat dingen gebeuren in China, laten we laten we het niet onderschatten, hè. Dus zegt niet meer dat zij ons kopiëren. Ik denk dat we heel snel hen gaan moeten kopiëren. Innovatie daar gaat aan een snelheid ongezien. Het is ook omdat zij het anders aanpakken. Zij hebben een idee en zij maken een prototype en ze zetten dat in de markt en dan proberen ze het uit in de markt en als het niet werkt dan itëreren ze dat of ze halen het terug van de markt. D is een beetje Amerikaans model. Ik heb het gevoel dat die ook zo eh maar maar Amerika niet zozeer meer op de maakindustrie. Nee. [muziek] Welkom bij een nieuwe aflevering van Discord met de Boys. Ja, we zijn hier vandaag met niemand minder dan Anstegen. Eh dank dank om tot hier te komen. Ja, ik moet zeggen, ik ben zelf vrij hard

00:45 onder indruk van uw profiel. Ik zei het hè. Ik eh alleé u bent voornamelijk gekend of voornamelijk bezig hè als CEO van Barco natuurlijk. Eh maar u bent ook met een heleboel andere dingen bezig. Best wel een interessant traject ook in de semic conductoren hè bij eh IMEC. Eh u bent ook eh eh boardmember, supervisory board wel bij ASML eh toch ook geen ongekend bedrijf. Dus ik denk eh interessant interessante industrieën. Wel ehm is IBM deze keer. Eh voilà. Kijk eens kijk dus alle grote dingen. Ja cool. [snuift] Ehm oké, voordat we starten want een chingetje eerst met eh de whiskey deze keer van Brouwerij Wildereen. Alri goedbosiddag. Ga gaat u het aan? Eh ik denk het niet. Is [gelach] dat oké? Oké, dat is oké. Dat is oké. Het is nog namiddag. Dat is eh dat is zeker begrijpbaar. Eh

01:31 nee, zoals altijd kunnen we zijn in wegen uitgaan. Zullen we ongetwijfeld ook doen, maar misschien eh gewoon rustig starten. Barco, ik denk iedereen kent de naam wel. Eh ook geen klein bedrijf. Circa 1 miljard euro omzet ongeveer. Eh dus eh dus dat is toch al wel iets. Maar ehm wat doet Barco juist? Wel Barco, ik denk in het kort is een beeldverwerkingsbedrijf hè. Dus de manier dat je dat eigenlijk moet zien is een camera neemt een beeld en Barco doet alles na de camera. Dus het verwerken, het processen van van de pixels en die op zo een goed mogelijke manier ergens op een muur of een canvas eh ehm eh voorstellen. Dus wij wij doen het het het processen, wij doen het transport van de data en wij maken dan ook projectoren en medische displays. Eh dat zijn dan waar we de beelden op op

02:18 tonen, hè. En hoe is het eh met die sector? Eh want dat klinkt wel ook e als een heel R&D intensieve sector. Één en twee toch ook wel een ehm eh niet gemakkelijk om die hele supply chain altijd eh te beheren om tot het eindproduct te komen waarover u spreekt. Dat klopt, dat klopt. [gelach] Ja. Hoe is het met die sector? Het is Ja, uiteindelijk het is technologie hè, daar gelijk in. Eh de sector hangt een beetje af van de markt waar je in zit, want het is natuurlijk een technologie die in veel markten kan gebruikt worden. En eh die markten dat varieert eh cinemarkt. Ja, je hebt de projectoren in Cinemarkt. Eh grote markt voor barco, 60% market share in in de cinema. Dus ja, dus zes op de 10 eh cinemazalen waar u naartoe gaat, daar staat een Barco projector ook. Al weet je het niet altijd hè, dat er daar één staat. Eh maar die markt ja, hoe groeit die markt? Die markt vandaag die groeit een

03:04 paar procent per jaar. Dat zijn nieuwe cinemazalen dan meestal in emerging Londen. Eh wij bouwen er bij hier worden er niet zoveel bijgebouwd. Maar wat wij daar nu wel hebben is dat de huidige generatie van projectoren die hebben een lamp. Hm hm. En dat wordt nu vervangen door laser. Dus vel van de cinemaprjectoren die moeten nog geüpgrad en en vervangen worden. Dus dat is natuurlijk nu een hele grote wijf waarin we voor barcode in ja is dat is dat een belangrijke markt. Als je dan kijkt naar medische displays ook iets van eh je hebt er inderdaad meer nodig. Dat groeit ook 5% per jaar. Maar ook eh vervanging. Elke VI jaar moet jij een radiologie display, een mammografied display moet je die vervangen. En en de medische sector zal nog wel in de lift echt zitten. En de medische sector groeit zeker. Ook

03:49 medische beeldvorming uiteindelijk als jij een operatie vandaag hebt. Ja. Hoeveel van die kijkenoperaties heb je niet hè? Je hebt dan een een endoscoop dat in je lichaam gaat. Ja. De chirurg kan niet meer in je lichaam kijken. Dus je moet dan naar een chirurgische display kijken. Ja. Hoe krijg je dat beeld daar zonder enige vertraging, zonder verlies van pixels? Eh dus dat doet ja, daar zijn wij zeer goed in. Ehm en dat wordt als maar meer de de chirurgische robots ook. Ja, je kijkt niet meer. De chirurg zit hier, de patiënt ligt daar. Hoe zorg je voor dat hij het sorry het juiste het juiste beeld eh het juiste beeld krijgt, hè? perfect geven, maar doe je ook additieve dingen zoals bij de jaren ah jaal ja, dat is een heel goede. Dus ja, kijk, de wereld waar het naartoe gaat gaat inderdaad zijn om real time, want wij

04:37 zitten altijd in kritische sectoren. Dus dat is niet alleen daar een display zetten. Het gaat hem echt om op het juiste moment het juiste beeld te kunnen tonen dat iemand een kritische beslissing op dat moment kan nemen. Dus hoe meer data en dat heb je nu je samen kan brengen eh [schraapt keel] dat je dan in ja in real time kan processen, hoe beter de informatie dat die die over die operator krijgt. Dus ja, wij doen en dat is eigenlijk nu de nieuwe trend. Je spreekt zo vaak over datacenters en edge computes en al die dingen. Wel, wij zitten op de data wij doen netwerkverbindingen en beelden en nu zeken wij daar een grote grafische processor op en nu gaan we dat ver. En bij jullie is de US case heel helder. Want heel veel mensen zijn nog aan het uitzoeken wat moeten we juist doen met AI. Bij jullie is het wel glas helder en het werkt eh enormit op een eh op een beurs een bedrijf gezien en die maakte

05:23 van die apparatuur zodat chirurgen met eh robots afstand en daar was de zeiden ze van ja een chirurg zal enkele honderden of duizenden operaties in zijn leven doen. Maar alle chirurg in de wereld ja die doen er miljoenen. Dus die dataset die die is veel rijker. Ja en die chirurg kan ook zoveel trjen als wilt. Die case van hoe dat die adernet moet aan elkaar gezet of waar moet gesneden worden. Minimale bloed. Is altijd iets anders. Dus heb jullie zitten letterlijk bijna transporteren de data. Je zou zich ook kunnen gaan analyseren. Correct. Correct. De data zijn nooit van ons hè. Die zijn van uiteindelijk degene die eh ja die de apparatuur gekocht heeft. Dus die die data. Maar als zij

06:08 met de data iets willen doen, dan heb je software applicaties die je daarop kunt draaien en die gaan uiteindelijk helpen om snellere beslissing ook gebaseerd op meer data. Dat is één van de voordelen van AI uiteindelijk hè, dat je eigenlijk veel meer kennis hebt. We doen er gewoon niet veel mee. En AI kan daar veel sneller eigenlijk de juiste kennis uithalen en ter plekke informatie geven. Ja, als eh mopje maar toook gemeend, jullie hebben ook een product genaamd Clickshare. Dat werkt echt nooit. [gelach] Dat is dus niet waar. Ja, ik heb een MacBook. Dat werkt nooit. Ik vind het verschrikkelijk. Nee. Ja, [gelach] nee nee. Ja. Oké. Ja, dus eerst voor iedereen Clickshare. Wat doet Clickshare? Hè, dus Clicks Share is video conferencing. Dus dat is een manier om in een in als je in een vergaderruimte zit om ervoor te zorgen en je hebt remote eh deelnemer remote

06:55 deelnemers om ervoor te zorgen dat u uw meetingroom eigenlijk één van de participants in de meeting is. Klik op de knop, klik share. Hè, de meeting is ook een participant in uw meeting. Nu uw probleem met de back, [gelach] dat is opgelost. Oké, eindelijk. Eh en kijk, één van de van de van de ehm de nee de de mooie dingen aan Charare is dat het volledig agnostisch is van eender welke apparatuur je in je meetingruimte hebt. Ja, dat is de bedoeling hè. Dus dat is dus of jij nu een Dell of een Mac, dat moet volledig agnostisch zijn. Nu, dat betekent ook dat wij in de achtergrond ervoor moeten zorgen dat al die peripheral devices compatibel zijn. En natuurlijk als dan MacBook een update doet, dan moet ervoor zorgen dat die onmiddellijk ook geüpgrad wordt. Dus ja.

07:42 En we zijn daar mee begonnen in 2012. Dus we zijn er heel heel heel heel veel beter in geworden nu. Maar eh geklikt de click sharebc vermoed ik. En dan wordt uw beeld en geluid getransfereerd naar de naar. Dus jouw laptop neemt dan eigenlijk de controle van de video van de camera en de audio in de room. Dus het is niet j langer jouw audio en camera, maar als jij klikt dan dan ja, dan opereer jij de de zaal. Ja. Ja. Ja. Vanuit ik ben ik ben op het punt dat als ik dat zie liggen dat ik zeg: "Geef mij maar een HDMI kabel", want gerak. Nee, nee, nee, nee. [gelach] Dat is dus dat is dus niet technologische vooruitgang. Eh nee, nee, echt niet, echt niet. Maar dat snap ik. Nee. Ehm

08:28 dat gezegd zijnde. Ja, op zich ehm bent u nu ook eh hè CEO effectief ook van een groot bedrijf dat ook echt wel vanuit eh ondernemer komt hè Shar Bwiji. Hij is nu voorzitter eh als bestuur. Vergis. Ehm jullie zijn ook eh co geweest. Ik veronderstel dat jul al lang samenwerken ook wel. Ehm hoe is het om eh eh hoe is het ja in die verhoudingen eh om? Dus ik ben begonnen in eh 2017 als eigenlijk lid van de raad van bestuur van Barco. Ja. eigenlijk Charle die was toen voorzitter van de raad van bestuur heeft mij aangenomen. Ik werkte toen bij IMEC op dat moment. Ja. Dus dus in die relatie ken ik hem al heel lang. Dus wij zaten meer in de raad van bestuur. Dus wij wij evalueerden de strategie. Wij wat de raad van bestuur wijziklipisch doet. En dan eh in 21 heeft hij mij

09:13 gevraagd of wij samen eh coco konden worden. Ehm Barco kwam toen net uit covid. Eh geen geen gemakkelijke tijd. Eh zeker geen gemakkelijke tijd. Eh maar er was ook denk ik nood voor Barco aan een nieuwe fase. En die nieuwe fase was echt terug op technologie inzetten, terug op innovatie inzetten, terug trends te zetten, te zetten in onze markten. Eh want wij moeten het hebben van de nummer één te zijn, de trend te zetten. Want als van het moment dat de markten ja gecomotiseerd worden, dan wordt het eigenlijk comptitief. Er is geen merge niet meer om het zeg [snuift] eh ja dat of je pakt dat aan. Ja. Ja. Of je pakt dat aan. Dan moet je je fabriek in China zetten. We doen dat ook voor bepaalde producten. En dan kan je lokaal concurreren met Chinese concurrenten. Of

10:00 je zegt: "Ja, dat is geen markt voor Barco meer." En wij gaan op op nieuwe technologie, op software, op waar het verschil waar we kunnen differentiëren inzetten. Dus dat was echt in 21 nod. Dus wij zijn samen begonnen eh hij met zijn ondernemerschap, met zijn achtergrond eh ook in China. Hij is heel even een hele lange geschiedenis eh met China eh ook in automatisatie van fabrieken. Dus hij nam vooral die aspecten op zich. Dus dat was automatisatieoperaties. Ik zat dan meer in technologie en de business. En zo hebben wij dat dan eh een paar jaren samen gedaan. zijn samen uit de recovery eh de covid eh ja en en alle naweeën van die en eh en dan ben ik eh ja solo gegaan in eh ja en dan moet ik eventjes goed nadenken. 24 denk ik dat was hè. Ja, ik

10:46 denk 24 was. Ja. Ja. Eh ja. Nee nee. Oké. Ja. En ehm ja, hoe is het zeg maar eigenlijk hè toch als Ja, ten ik mij nu vergis maar hè, maar Belgisch bedrijf maar ondertussen wel ehm ja, niet enkel meer Belgisch, hè. Hè, dus jullie zitten wel eh uiteraard internationaal. Maar hoe is het om vanuit België als kern zeg maar te opereren? Is dat verstandig? Is dat goed voor Toevenier? Want alleé nogmaals ondernemerschap in België hebben een heel vreemde relatie. Ze hebben we obviously elkaar nodig want welvaartscreatie, maar op é of andere manier hè maken we het toch niet altijd even gemakkelijk om te ondernemen. Eh en moet je soms globaliseren om eigenlijk gewoon uw ding gedaan te krijgen terwijl je misschien toch liever hier zou doen. Eh hoe is die eh die verhouding, die evolutie? Eh zeker ik denk schaal wel. Oké, dus eerst ik denk als als Belgisch bedrijf eh eh in nichmarkten zitten,

11:32 want wij zitten eigenlijk in nichmarkten is eigenlijk voor Barco zeker een voordeel. Oké. Want een nichmarkt is iets waar je nog een verschil kan maken. Je kan de nummer één zijn en je kan echt dat verschil maken met nieuwe technologie. Dus ik denk dat dat echt een voordeel is. Die kennis van ouds her zit natuurlijk in in België. Barco is hier begonnen, dus als het gaat over experten in optica of in elektronica. Ja, we hebben er heel in heel veel van die in België, maar onze schaal in België is veel te klein. Ons afzetmarkt, ja, je kan je echt niet beperken tot België, zelfs niet tot Europa. Dus van qua afzetmarkt moeten wij globaal gaan. En ik denk dat dat wel een goede combinatie is. Dus je zit in nich markten, maar je kan globaal spelen. Dus zo is het begonnen. En dan is dat ja, we hebben een periode gehad in Barco, dat

12:18 was niet de vorige CEO, maar de CEO daarvoor waar er veel kleine acquisities gedaan zijn. Zo zijn wij natuurlijk onze footprint ook beginnen uit te breiden qua Ja. Dus wij zitten op heel veel plaatsen met R&D teams. Dus dat is al een eerste verbreding. Eh ja en sommigen op goedkopere plaats, sommigen op duurdere plaats. Ja, dat is de real maar dat is er dan bij gekomen. En dan wat er echt bijgekomen is en daar heeft Charles als voorzitter van de raad van bestuur toen hij bij Barco kwam ook dat zijn de de voetpunt van de fabrieken. Dus we hebben er vier nu. eentje in in Kortrijk, dat zijn voornamelijk nu de cinemaprjectoren zitten daar. Ehm dan een andere projectorfabriek in Wishi in China. Dat is meer voor de volumes. Dat is voor de niet de high-end projectoren, maar die waar je de marge moet echt wel scherp zetten. En dan hebben we er twee

13:04 voor medische displays. Dus eentje in Italië in Saronno en de andere in Sujo. Ook in in China. En dus dat is echt van de laatste ja en Europa maakindustrie eh goed om hier nog te maken, want ik hoor wel verwijzen naar China eigenlijk zegt zodat er schaal nodig is moeten we naar China. Eh is een beetje het hangt ervanaf. Het hangt ervf welke markt je zit. Als je in een kostcompetitieve markt zit dan is dat hangt van een bedrijf af, hè. Dus kijk als je heel eh voor barrechter 4K lezer eh top op de spreken we dan over 100. Nee, dat denk je op het publiek mogen zeggen. Gemiddeld is dat 50.000. Maar dat betekent natuurlijk dat we er ook highend hebben die veel meer zijn hè. Wij brengen nu de laatste de laatste waar we het licht sturen hè. Dus waar we het contrast nog verhogen door realtime het licht te sturen. Maar een grote

13:50 grafische processor in de projector by the way. Eh ja, die zijn wel iets duurder. Die zijn wel iets gedurder van dat. Ja, maar wij hebben ook projectoren die wij eh ja voor 10.000 hè. Dus het is echt Range. Dus en daar nog eens ja, dus als je in een markt zit waar er concurrentie is, dan moet je kosten competitief en dan blijft Labor, dan blijft vooral ook de componenten die je aankoopt. Goedkoper. Ja. In China. Dus eigenlijk alles hè. Het gaat zowel over de grondstoffen als je het zo wilt noemen als ook eigenlijk inderdaad gewoon de arbeidskrachten. België en Europa zijn nu echt wel en zeker België gekent omdat met de Chinese concurrentie wat je bijvoorbeeld China bij auto's hè 10 jaar geleden zeg dat is onmogelijk dat Chinees hè op de markt g ook op smartphoneebied eh Huawei hè dat zijn allemaal merken die we 20 jaar geleden kennen en nu zijn

14:36 die daar is dat ook in de B2B Ja, we kennen er zeker iets van. Het hangt van de markt af. Dus als je clickare zegt nu, ja, dat is sinds covid en sinds ja, hybrid meetings echt echt een ding zijn. Ja, zie je heel veel Chinese concurrenten. En wat je ook dan hebt, Sabra, Jabra. Nee, Jabra is niet maar Yelink bijvoorbeeld. Yelink. Ah ja, dat is een heel bekend. Die zit vooral in Europa nu. Ja. En zeker als de Chinese economie nog niet echt helemaal op pijl is, dan die komen gewoon naar Europa hè. Dus eh en dan heb je daar concurrentie in projectoren minder. Ik denk dat het een zeer nich Ja, je hebt er maar niet highend. Het klinkt mij inderdaad niche medische displays natuurlijk wel, want display China is het land van de displays. Oké. Ja, dus daar weer het verschil maken met software, het verschil maken. Je moet dan in technologie blijven dat

15:22 verschil maken. En misschien eventjes een vraagje, maar omdat ik nu eigenlijk zelf geïnteresseerd ben. Ja, soms bereiken we mij wel verhaal, maar ik kan niet altijd inschatten hoe hoe nauwkeurig dat is. En maar dat ondernemen in China is niet ondernemen zoals in Europa. En dan heb ik het ook over hoe dat vennootschaapstuctuur eruit zen en dat soort zaken. Twee vragen. Één, ik ga ervanuit voor die fabrieken dat jullie eigenaar zijn, maar dat er dan ook een Chinese aandeelhouder moet zijn omdat je daar anders niet kunt ondernemen. Nee, nee. Je kan je eigen fabrieken daar daar 100% eigenaar zijn. Natuurlijk sluit je altijd een contract af met de eh alleé met de city hè, met Sucho of Hushi. Dus zij willen wel een return in tax return dan van de inkomsten die die dat op opmaakt. Maar dat is eigenlijk het en ik dat er altijd een Chinese aandeelhouder moest zijn. Maar misschien is ben ik achterhaald. En dan eh een tweede vraag. Ja, hoe wordt daar hè, omdat ook China daar wel gekend is men

16:09 niet altijd even ordentelijk om te gaan met patenten. Ehm je ontwikkelt daar veel technologie, voornamelijk ook qua productie. Is dat soms moeilijk om om Wel je moet dat een beetje ja op de juiste manier aanpakken, hè. Dus dus de echte de de de echte innovatie die zit bij ons niet in China. Ja, die dus wat wij in China hebben wel RD eh maar die is begonnen met eigenlijk de riv alleé afgeleide producten te maken van de high-end producten voor de Chinese markt. En dat zijn meestal goedkopere producten. Dus daar is dat begonnen. Nu maken ze voor ons voornamelijk de ja de middenklasse eh producten en dat zijn afgeleide van high-end producten. Dus daar de echte IP zetten wij daar niet.

17:20 maakindustrie. Ja, maar als het over software gaat dan itereer je automatis. Maar zij doen dat ook met hardwerepructen. Dat betekent dat je veel sneller ook die proofpoints in de markt krijgt van ja, wil de klant het hebben? Is het goed genoeg? Moeten we het aanpassen? Moeten dus ze gaan gewoon veel sneller. Bij ons is dat we we doen het niet, maar wij zijn zo grondig in België, in Europa, wij zouden geen product op de markt zetten als het niet volledig getest volledig Maar dan ben je meestal te laat. Dus je moet er echt eh de gouden middenweg in zoeken van ja, wat is hier de juiste juist hebben de facto dan eigenlijk ook een beetje over de regulariseringsgolf hè, die Europa wel kent en die onder druk staat. Hopelijk ehm dat we daar een inderdaad een midden vinden. Want ook alles loslaten wilt je ook niet. Want er zijn heel veel voordelen wel aan eh sommige dingen toch gaan standaardiseren naar

18:05 veiligheidsnormen of bepaalde eh structuren. Maar we moeten ook wel zien dat we het onszelf niet te moeilijk maken en competitief blijven met de wereld. Want we leven wel in de wereld en misschien zijn we op een bepaald moment een klein beetje in de waan gaan leven dat wij het centrum van de wereld zijn. Dat kan misschien ooit zo zijn geweest, maar vandaag een dag en zeker morgen ziet dat er niet zo naar uit per se. Eh nee, en nee, ik denk dat je je moet gewoon dat heel heel slim aanpakken als Europa hè. Natuurlijk moet je cybers security hebben. Ja, dat is belangrijk. Eh moet je moet je inzetten op op echt eh heel belangrijke Maar we gaan industrie, maar we gaan moeten focussen. Waar zet Europa op in? effectief waar en en wat zijn echt de kritische eh en dat hoeft zelfs niet in de hele waardekeer te zijn, maar delen in die waardeketen zodanig dat je altijd een onderhandelingspositie hebt met een

18:51 China of Amerika. Dus dat is al één. Maar dan als je die visie hebt en die focus hebt, dan moet je er gewoon snelheid in steken. En als je dan met teveel ja regeltjes en ja, je neemt de snelheid gewoon weg. Maar ja, je moet de juiste regeltjes opzetten en ook sommige soms eens regeltjes opzetten waarin je Europa beschermt tegen buitenlandse niet reg Ja. en niet regeltjes aan de Europese bedrijven opleid. Dus daar moet je dus ik denk eigenlijk ook dat Europa veel meer in dialoog moet gaan. De politiek in Europa. Nee, nee, maar ook met de industrie. Ja. Gewoon eens luisteren naar wat er aan de hand is in de industrie. En ik zeg niet dat wij als mensen die in de industrieweek alles van politiek kennen. Dat willen we ook niet. Maar als het over competitiviteit gaat en over hoe wij nog economisch kunnen bijdragen,

19:37 waar onze moeilijkheden zitten, dat we dan tenminste eens in in dialoog gaan. Welk ik er is zo'n klein beetje een eh een soort van roep die eigenlijk zegt eh dat is dan te dramatisch, maar het capteert welke richting dat we vandaag eerder uitgaan, hè. Dat is eh als ik het dan even toch sloganistisch mag zeggen, er is geen eh ruimte voor de maakindustrie in de toekomst in Europa. Ehm hoe hoe nauw moet ik naar zo'n slow gaan kijken? Eh hoe serieus moet ik dat nemen? Dat is te streng natuurlijk, maar is dat effectief ook een realiteit die we maar gewoon moeten accepteren en leren inzetten op andere zaken of wel. Dus ik denk eerst terug naar wat ik eerder zei. Wij moeten als Europa echt echt echt bepalen waar we kritisch willen op inzetten en waar wij in controle willen zijn. Weet u een beetje hebt u een idee van welke er zijn zeker bepaalde dingen. Azaml is een goed voor voorbeeld hè. Ja. ASML is

20:22 in zo'n kritisch element in de semiconductor waardeketen. Daar heb je echt controle. Daar heb je echt controle. Maar er zijn andere sectoren healthcare, ik denk dat je daar ook niet volledig afhankelijk wilt worden van alles en alle andere regio's eh als het gaat over defensie waarschijnlijk ook niet. En ook kritische industrie hè. Ik ho mag nu ook zeggen misschien de entertainment industrie. Dat is ook iets waar je in Europa echte bedrijven hebt die die daar een iets doen en een verschil kunnen maken. Dus dat moet je eerst kiezen. En als je die gekozen hebt, dan denk ik niet hè. Je moet uitsluiten dat er ook maakindustrie moet bijkomen. Maar dan moet je ook alle problemen die met de maakindustrie komen in Europa oplossen. Zijne. Kost. Kost is een probleem. [snakt naar adem] Kan daar iets aan gedaan worden? Ik denk dat de toekomst daar meer belovend is. Want automatisatie is een is een is een must.

21:09 Dus als je nu die sprong neemt als Europa en ervoor zorgt dat je echt je fabriekje kan automatiseren eh ja gaat misschien de kost naar beneden gaan. Ja, zijn we is dat daar dan zijn we daarmee bezig op dit moment? Ja. Ja, wij wij wel [gelach] wij wel. Ehm we hebben ook geleerd denk ik door de hele het hele het ganse protectionisme dat er nu dat het eigenlijk toch wel goed is om fabrieken in Europa te hebben. Want nee, nu met de tarieven, wij hebben producten van China teruggebracht naar Europa omdat je anders teveel Ja, op een gegeven moment waren die waren die taxen gewoon veel te hoog omdat dat je een beetje flexibel kan zijn. Dus ik denk dat je er eh zeker voordeel bij hebt als je dat doet. Ja, maar je moet het ja aan elkaar hè dus want bijvoorbeeld het

21:55 eh willen we eigen chips hebben in Europa hè. Dat hangt ook aan het energiedebat. Ja. Ah ja, dat is een andere punt. Eh we eigen AI in Europa realist, maar er is waarschijnlijk geen eh geen plaats of geen energie genoeg. Hm hm. Op de markt. Dus dus dat is een super complex eh debat in Europa. Er was ooit alleé enkele jaar geleden chip chip act 1 chip. Ja. is weer veranderd, want de visieetje hè je zit denk ik ook bij de als in de adviesraad van eh ASML. Hm hm. Hm hm. Wat wat is zo de nieuwe ehm richting die Europa wil uitgaan? Ja. Ja. Ja. Dus ik denk één semiconductor is heel belangrijk voor Europa. Dat hebben ze zeker als één van hun van hun kern eh activiteiten. Ja. Ja. Dus dus erkend dus

22:42 dat is het punt. Dusuring, analoge sturing, maar ik weet ik ook Nvidia chips die AI gaan draaien. Dus ik denk niet dat het de bedoeling is dat we een Nvidia gaan kopiëren. Ik denk niet dat daar in Europa We zijn ook laat hè om dat te doen. Maar nog eens Europa moet in het hele semiconductor eh ehm ecosysteem moeten hun nichjes vinden. ASML is geen nich, is een gigantisch bedrijf, maar het gaat wel over litografie in een semiconductoren proces. Als dat zijn ja, er kan geen chip in de wereld gemaakt worden, geen geavanceerde chip gemaakt worden zonder een ASML machine. Dus dat is dan dan zit je eigenlijk wel propagandaorry mag computer, alle Intel chips, alle AMD chips en alle chips van Nvidia

23:29 worden gemaakt door machines van ASML. De geavanceerde er zijn nog een paar concurrenten alle, maar het meest geavanceerde is een IUV loogrop machine, dat zijn zij de enige die dat hebben. En het is IMEC die dan de basistechnologie ontwikkelt zodat eh de zodat iemand anders er geld kan uit heel veel toeleveranciers van wel eh dcht voor eh spiegels en wafers en eh ja, dat dat hele ecosysteem zit eigenlijk in Europa. Ja. En toch slagen wij er niet in om die waardecreatie in de hele keten [snuift] te trekken. De hele keten is natuurlijk hele complexe keten hè. Je hebt eh heel veel equipment al je hebt heel veel materialen nodig. Daar hangt ook een kritische eh afhankelijkheid. Want die grondstoffen die hebben wij niet in Europa. Dus daar zit al een ja, een

24:16 probleem. Eh dan hebben wij bepaalde equipment, maar niet alle eh ook China vooral ook. Ja, Rusland heb je er ook heb je ook hè. Maar eh maar ook China. China heeft bijna alle grondstoffen. Ja, ook Oekraïne ook. Ik heb nu geen studie gemaakt van alle grondstoffen waar ze overal Maar ja, Rusland, Oekraïne, China, daar zitten heel veel grondstoffen hè. Want in 2022 was van der Le naar Oekraïne gegaan nog net voor de oorlog. Ja. Ja. Ja. Eh om een eh een een deal te sluiten rond het eh delen van grondstoff wat toeging tot heeft Amerika toch ook lange tijd over? Ja. Ja. Ja. Ja. Ehm maar nee, terug naar semiconduct. Dus wat hebben we wel? We hebben bepaalde equipment, we hebben ook talent. IMC is ook een een trainingscenter waar enorm veel semiconductor talent wordt eh wordt

25:02 opgeleid. Dus dat denk ik ook een hele belangrijkeis. We hebben een paar andere equipment. We hebben inderdaad maar dan misschien niet op de meest geavanceerde technologieën hebben wij ook bedrijven hè. We hebben hier wij hebben een st micro in in Frankrijk. Dus zij zitten misschien meer in in ARF chips of in analoge. Maar ook belangrijk voor bepaalde sectoren. Maar dat is een beetje nich durven kiezen verhaal hè. Dat is dat is wat dat is wat ik dus eigenlijk bedoel. Dus kies de juiste niches en zorg dat je daar nummer één bent. En als je dat allemaal samen dan heb je genoeg waarde in die waardeketen. Ook een semiconductor dat je denk ik als Europa aan de onderhandelingstafel kunt gaan zitten. En is dat ook de de toekomst voor onze alleé nu niet dat u misschien econoom bent ofzo, maar ik bedoel voor maar gewoon als je ernaar kijkt voor toch wel een belangrijke moet ik het zeggen, heropleving van onze Europese economie, want die is wel echt

25:49 te hard gestagneerd. Punt. Eh dat is heel helder. Eh we moeten daar toch wel een op zijn minst kleine heropleving gaan vinden. Eh al is het maar voor ons sociale welvaartstaart eh taart of hè eh structuur te kunnen behouden. Ehm is ziet je daar dan veel gaten in om om dan nu maar één ding we we spreken vooral over maakindustrie, maar ik denk dat AI ons ook enorm veel mogelijkheden geeft in in applicaties. want applicaties dat is waar Amerika eigenlijk groot in geworden is, hè. Oké hunrie uit, maar zijnen concepten en en en daar ja de eindoplossing de eind applicatie dus. En AI geeft u daar weer zoveel nieuwe mogelijkheden van wat kan je niet allemaal doen als je met AI agents access aan data met aan data en er dan een oplossing mee uit. Dus ik denk dat dat voor Europa een enorme

26:35 opportuniteit ligt. Ja, maar zijn we die aan het capteren? Ja, [gelach] bijvoorbeeld er is gezegd: "Ah, we gaan het eh van Wat is er?" Sorry, er nog eens wat is er het EI model van Antropic. Ja, maar het is terug hè? Het is terug beschikbaar. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. We zijn weer afhankelijk van We zijn weer afhank Hij beslist dus hij beslist en één dag heb je het en één dag heb je het niet. We hebben nu Mistral in Frankrijk, dus dat is Ja, maar dat is echt niet goed genoeg. Sorry. Maar zij focussen ook op iets anders hè. Zij maken dat is ook nog niet goed te gaan bouwen en toegang tot technologie. Ja, dat we Maar daar is China wel echt heel goed in mijn open source modellen. Dus grappig genoeg zal daar eigenlijk China nog misschien mogelijk, maar er zal ook weler van alles achter zitten dat ons ga benadelen. Maar een klein beetje er in

27:22 nood ook wel zijn om toch wel heel krachtige modellen die open source modellen omdat ze toegang hebben tot energie hè. Ja, ze hebben zeker dat hebben zij ook hè model draaien dat is super veel. En er zal ook weer iets strategisch achter zitten, hoor. Maar maar eh dat geeft weer mogelijkheden, weet weet je. Ehm ja. Ja. Ja. Maar de tijd is interessant. Ja, ik denk op dit moment hè waar wordt geïnvesteerd in AI? Dat is in de infrastructuur, dat is in de datacenters, dat zijn in de chips, de prof de processoren. Maar uiteindelijk die gaan een eendapplicatie moeten hebben. Dat is uiteindelijk als je AI combineert met een met een domein, een marktdomein waar je applicatie, want dat worden uiteindelijk de klanten van Ja, daar zit het echte geld. garanderen. Nee, vandaag weet je hoe ze geld verdienen. Dat zijn bedrijven zoals wij. Wij beginnen dan met AI te programmeren en dan moet je dus een AI licentie

28:07 betalen. Dan moet je tokens betalen. En ik kan u garanderen hè, als die prijs daar niet van naar beneden gaat, dan gaan niet veel bedrijven daar. Nu, daarom dat daarom dat ik wel een voorkeur heb voor open source modellen die gaan weer een klein beetje dingen toelaten natuurlijk. De hardware kopen voor die open source modellen zinvol te maken is ook weer een waanzinnige kost. Eh maar ja, dat is wel een gevaar. Pas op, de technologie is ook nog vroeg, dus we gaan daar nog heel veel leren over compression. Maar ehm het is wel zo dat het ernaar uit zet dat de huidige kostenindexatie, zeker in de nabije toekomst, er wel voor gaat zorgen dat evenwaardig gaat worden met een fte, hè, met een werkelijk employee. En dus en dus je voelt wel dat er inderdaad hè, daarom ook is er jobzekerheid eh uiteraard en er zo mogelijk waarschijnlijk meer jobs zijn et cetera et cetera. Maar er gaat wel zoiets komen als am I gonna choose AI or a human for this? En je gaat daar uw budget wel een

28:53 klein beetje voor bepaalde taak. Ja, absoluut. Ja, voor bepaalde taak hè. Maar nee, dat nee, dat klopt. Maar uiteindelijk weet je wat gaat worden? Nee, dat gaat weer een gans ecosysteem worden waarin bepaalde regio's gaan zeggen: "Wij hebben de infrastructuur, wij hebben de datacenters, wij hebben de antropics en en anderen gaan zeggen en wij hebben de applicaties." En die twee die gaan met elkaar moeten samenwerken. En op die manier gaat AI ook weer iets moeten worden dat globaal, want iedereen gaat ervan profiteren als je dat globaal kan uitrollen. En ik hoop dat we da allemaal ja wijs genoeg zijn om om ervoor te zorgen dat we daar geen remmen opzetten. Ik eh ik hoop met u mee, maar ik ben lichtsceptisch slashis. Ja, we hebben een paar eh we hebben een paar jaren achter de rug waar dat allemaal niet zo maar maar 100% hè. Ik bedoel, het is weer een opportuniteit als ze die weten te capteren.

29:38 Ja, het is zelfs nu hè toegang tot ram h om te draaien. Dus dan zitten we een een ram tekort en dan als er een tekort is, dan gaan eh overheden weer protectionistisch worden. Er is nu wel juist een rechtszaak gestart, maar ik weet niet in hoeverre dat waar is tegen alle eh ramproducenten et cetera dat ze die shortage zelf een beetje hebben gecreëerd om inderdaad druk zijn, want ik weet dat niet wie eh ja, dat zijn publiek. ook weinig van Maar eigenlijk tegenover de grote eh producenten prijspraken hè. Ja. Prijs of de shorters gecreëerd. Maar ja, de twee zijn heel gearerd. Oké. Maar maar dat erzij dat eh 30 misschien een chip tekort komen. Het is nu al zo. Die prijzen die zijn ongelooflijk door het tak gegaan. Dus dat is weer een ander. Dus dan zeg je van barco allez van wat heb je allemaal meegemaakt sinds

30:24 covid? N eerst hebben [gelach] we tekorten hebben weer memory tekorten, nu hebben we dit weer. En en dan moet je toch nog je strategie in uw koers varen hè. Maar eh ja, memory die is altijd cyclisch geweest, dus die dan gaan ze terug in capaciteit investeren, gaat dat terug weer naar beneden. Nu zitten die in een ongelooflijke super cycle. Hm. Dus ja, je moet maar eens naar die bedrijven kijken. Ja. Ja, maar dat is waanzin. En voor eh voor Barco zelf inderdaad. Wat wat is daar het antwoord? Hè, jullie hebben dan wel jullie producten. Gaan daar nieuwe productccategorieën moeten bijkomen? Gaan jullie jullie niches wel weten te behouden? Is dat voornamelijk nu behoud van eh omzet? Ik denk dat ja, we zitten barco zijn zekere ben en eigenlijk al ervoor. We zitten in een in een transformatie hè, omdat de wereld rond ons zo snel verandert. Je moet gewoon mee en je moet in al je markten kijken van hoe hoe creëer ik waarde. Dus ik

31:11 denk in bepaalde markten gaan wij zeggen wij gaan een groter deel van de waardeketen nemen. Neem cinema, wij verkopen daar vandaag projectoren. Wat kunnen wij nog doen? We hebben daar een acquisitie. Ja. Ja. Ja. Dus kunnen wij daar audio bij doen? Ja. Fokal. Een een Nee. Ja. Ja. Ja. Dus kunnen wij daar audio bij zetten? Er zijn nog meer dingen. Dus je kan je meer Maar bijvoorbeeld cinema dan denk ik maar dat is gewoon als simpele retailer hier. Maar dan denk ik van oei, maar ja, wie gaat er nu nog naar de en dat is wel een een dalende markt. Je hebt wel uw emerging markets daar. Oké. Maar een bepaald momenten zijn die emerged om het zo te zeggen. Maar ik denk dat C Nee C Nee, nee, maar [gelach] ik denk dat Cinema al existentieel door zo'n paar keer die vraag gehad heeft. Ik denk dat al begonnen is met de televisie en dat is nu al heel lang geleden dat ook de vraag was van ja gaan mensen nu

31:56 en ze ze hebben overle dan kwam streaming en gaat het overleven. Dus er is nood aan een aan een cinema een groepsactiviteit en het is een vrij goedkope groep. Alleé zijn wel pig opgeslagen maar ja het valt wel mee. Maar ehm maar ik denk dus dat heeft COVID weer bewezen dus dat mensen echt uit het huis willen gaan. Dus nee, cinema zal nooit verdwijnen. Het zal ja, satureren. Maar dan is natuurlijk ook de vraag van hoe trek je meer mensen naar de cinema. En dan ja, die met technologie, content natuurlijk, betere films. Eh ja eh eh food hè, food en beverages. Eh als jij naar een cinema vandaag in Dubai gaat, ik kan u ver Ja, dat dat is een nog nooit geweest. Dat is een goeement. Ja, dat bestel je gewoon eten en ze brengen

32:42 Ja, dus dat zijn dus ehm dus nee, dus dat is maar dus dat is één vraag. Dus gaan wij daar in technologie. Ja, we hebben juist een hele nieuwe generatie laser eh laser light steering. Maar wat is nu het volgende daar wat misschien de waardeketen uitbreiden, maar bijvoorbeeld in in medische medische beeldvorming eh vandaag ja, je hebt de medische display moet je altijd voor zorgen, maar daar gaat het verschil vooral zijn. software, AI eh dingen met de data doen, de usability verhogen, controlekamers ook een hele interessante. Maar dat is ook een oneindige merk denk ik, want die moet zoals u zelf zei, die apparaat moet constant vervangen worden en heel de wereld moet af en dat blijft groeien. Maar daar nog het verschil maken, dus nu er AI op te zetten als je contrad camera's en dan ene persoon kan 1000 camera beheren om met Jen. Ja, maar vandaag Ja. Ja. naar de toekomst ook

33:30 eh wij bouwen Ja. Ja. Correct, correct. Wij bouwen vandaag al het netwerk dus waar we eigenlijk alle input camera's en al die dingen eh samenbrengen en dan op op de op de ja de output zijn de grote netwall of op de de desks van de operatoren kunnen projecteren. Maar nu komt dat er nog bij dat wij dus ook ja weer eens realtime processing ga dataanalyses gaan doen. Dat is ook zo'n ethische eh ding hè. Want ja, bijvoorbeeld GSM gebruik in auto wordt nu ook al digitaal geregistreerd. Als nog wel een politieagent die dan nog af de Surveel staat staat op ons te wachten. Staat gaat misschien door barco. Eh [gelach] niet doen hè, niet doen hè. Zit da zitten er een paar guardrails in? Eh kom aan hè. Democratie of zo we moeten natuurlijk zeer zeer [gelach] maar maar het is wel een heel interessant domein

34:16 hoor nu. Want we hebben dus dat dat netwerk dat hebben we al. Maar nu om in al die markten waar wij controlekamers vandaag verkopen om nu te kijken van oké, welke applicatie kunnen wij nu gaan ontwikkelen en en dat is dus nog zoiets van een ingenieur vandaag is geen ingenieur van vroeger meer hè. Wij moeten nu onze ingenieurs naar die naar de werkvloer sturen en dus gewoon het dagdagelijks proces van die operatoren laten volgen om te kijken van ja, zijn hier efficiënt bezig? Ja dat kun ken van ja oké is dat een markt waar er genoeg omzet kan gecreëerd worden en kunnen wij daar dus nu een applicatie meestal is bij altijd met AI nu eh rond ontwikkelen en zeer interessant maar

35:01 weer een heel nieuw domein hè eh en niet gemakkelijk om altijd direct te rentabiliseren. Ik denk dat zo'n strategieplan dat is heel lang ook een klein beetje leap of fate allez iets iets beredeneerder maar. Ja. Ja. Ja. Ja. Dus wij zijn een bedrijf eh je kan niet lange je je moet lange termijn denken en dat is natuurlijk altijd een klein beetje als je dan naar de beurskoers kijkt en de korte termijn versus de lange termijn. Maar je kan niet aan de daturtijd als het heeft 20 jaar geduurd eer ze die machine hebben ontwikkeld. Ja. en ehm ooit eh terug een privébedrijf worden. Allez nee, dat mag je waarschijnlijk niet zeggen, maar ehm ehm terug een privébedrijf. Ja, dat is heel dat is al heel lang geleden dan hè. Eh zijn we vandaag beurs genoteerd? Ja. Ja, zeker. Ja. Eh ja, ik weet het niet. Je ziet tegenwoordig toch die beweging eh meer en meer zowel naar de

35:47 beurs gaan. Alhoewel dat we die in België niet te vaak zien als eh eigenlijk terug een privébedrijf eh Ik denk dat die die dan den is eruit dat hangt een beetje af van de markt en hoe de markt reageren. Ja, maar ik was nu deze aan het spreken, maar dus eh Greenyard eh relatief recent eigenlijk ook terug privé eh geworden omdat ook daar de feedback was van ja, de markt schemakkelijk in en dat wordt heel wispelturig om een bepaalde manier ermee om te moeten gaan. Eh dus misschien ook beter privé. Ja, het is een het is een tendens. Gaan jullie B2B blijven? Want bijvoorbeeld Sony en Philips die zijn al aan het verliezen van de Chinezen. Dat is een competitieve markt. Ja. Eh maar met die overname van Focal. Eh audio en video combi. Je hebt ook nog de huiskamer. Gaan me ooit BK zien in de huiskamer. Ja, wij waren vroeger in de huiskamer hè. We hadden televisies en radio zoals

36:33 Barco. Barco is Belgian American Radio Corporation. zo zijn wij 90 of jaareden begonnen met stukken te importeren, componenten te importeren van Amerika en aan radio's te assembleren. Dus wij zaten in de huiskamer, maar dat is lang geleden. Dus nu hebben we terug een voet in de deur in de huiskamer. Ehm het is een high-end food barcod begint altijd met zeer high-end. Dus dat gaat echt over home cinema's. Dus als je je eigen tv groot scherm eh wilt hebben dan ja die projectoren verkochten wij al. Nu dat samen combineren met audio. Ehm maar dat is een hele andere wereld hè, de consumentenmarkt. En hoe je naar de consumentenmarkt gaat, hoe je daar uw brand neerzet is natuurlijk iets dat je dat je op een heel andere manier moet doen. Dus daar hebben we nu wel focal en en name zij zij zij dat is hun want zij

37:19 zitten in de consumentenmarkt. Maar nu ons integratiewerk gaat nu zijn hoe zetten wij audio producten ook in de B2P markt? H maar hoe zetten wij ook meer projectoren terug in de in de consumenten? Dus in de in de living ja. Dus dat is nu wat de komende jaren ook gaat uitgespeeld worden. Ehm dus ja, dus weer eens in een project dat dat eh en ook home cinema of Ja, ook home Cinema. Ja. Ja, en dan eh ik hoor dat h jullie bread and butter op het eind van de rit is prober een niche te zoeken en doe je dan vooral R&D en dus pretty engineer heavy om het zo te zeggen. Eh gewoon simpele vraag maar eh omdat ik daar ook altijd veel over hoor, vind je genoeg talent? Ehm ja, dat hangt ook weer van de post covid dat was echt een heel eh schaarsteen hè. Dus post covid eh de

38:05 markt ging terug open en er was heel veel volatiliteit en rotatie in de Nu zou ik zeggen is dat allemaal terug genormaliseerd. Dus wij vinden wij zitten natuurlijk ook niet alleen in België. Dus vandaar dat wij ook gespreid zijn. Dus je kan talent vinden. Dus het is zeker in R&D eh het is oké, maar er zijn bepaalde nichjes die zeer schaars zijn. Ja, maar dat zal altijd zijn om het zo te zeggen. Ja. En als je dan begint over AI en echt de nieuwe technologieën, alles evolueert zo snel. Ja. Dat je bijna mensen moet aannemen uit uit de universiteit en en begint zelf ja moet opleiden. Ja. Ja. Ehm ja, daar is natuurlijk ook universiteiten hoe meer zij daarop kunnen inspelen en proactief inspelen dat ze dat talent klaarstomen voor de toekomstige technologieën. Wat bedoelt u

38:50 daarmee? Ja, bijvoorbeeld als je vandaag zegt: "Ik heb veel meer ehm software programmeurs voor grafische processoren nodig." Wel ja, oké. Dus kunnen we dan een paar vakken aan u universiteit dat de mensen specifiek op die domeinen worden worden getraind. En die dynamiek is er niet. Eh daar is Ja, ik denk dat wel hè. AI. Je moet ik zeggen dat universiteiten vandaag niet bezig zijn met AI, maar het blijft dat wij veel mensen op de job trainen, hè. Omdat dat zo specifiek en zo hoogtechnologisch is. Ja. Ja. Ja. Dat snap ik. En automotive. Alleé, bijvoorbeeld er is nu een hele ehm shift denk ik lig richting de autonoom rijder dat puur op beeld op beelden en beelden is specialiteit beeldverking specialiteit. Ja. Is dat iets eh dat onbereikbaar is wat tegenaan het doen voor een bedrijf zoals Barco?

39:38 Wel wij zijn wij zitten niet in de automotive markt vandaag. Dus één ding is dat natuurlijk al een entry vinden in de automotive markt. Één van de dingen dat wij weten over de automotive markt, zeker als het over display is, gewoon displays komt een zeer commoditized markt met hele lage marges. Eh dus dat zijn de gewone displays. Nu natuurlijk als Ja. [gelach] Ja. Die lage marges. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. We moeten er een beetje op letten. Dat is het feit. Ja, [gelach] maar maar ik denk waar u het over heeft, dat is meer over hoe je sensor input kan verwerken, weer eens real time en dan de wagen kan reageren. Eh eigenlijk dan heb je meer een soort van processor nodig in de wagen die sensor inputs kan verwerken weer eens realtime en een output geven. En die output dat kan op een display zijn, maar dat kan ook onmiddellijk al in de ja,

40:24 het besturingssysteem zijn van de wagen. Die applicatie denenken van die control. Maar er is wel er zijn twee interessante dingen denk ik voor barco naar de toekomst. Zeker dingen waar wij dus één nog eens met focal en name. Zij zit wel in de automotive dus zij hebben wel hun audio technologie nog eens in zeer high end wagens maaruto zou worden tijd voor entertainment. Ja. Ja. Ja. Dus voilà. Like infotainment in China is al een heel groot ding in wagens. Als je moet dus ooit in een Chinese Ik ga nu geen namen van Ja, dat is dat is een infotainment daar is onze auto extreem conservatief. Dat is echt om te entertainen. Dat is echt om te entertainen. Ja, dus dus dat is één in entry. Het andere is inderdaad die inputs dus die sensor inputs te

41:09 kunnen verwerken. Dat is iets wat in controlekamers nog is. Als je al die inputs hebt en je wil die realtime verwerken, lijkt daar eigenlijk een beetje op. Dus dan kan je denken van ja, is dat ook iets voor een automotive sector. Maar één ding is het de het idee hebben, de technologie hebben het andere is er moet een marketpool zijn en je moet ook de entry hebben naar de automotive. Je moet distributie moet de distributie opgezet hebben. En heel de industrie als je dan zegt van oké onze maakindustrie terug competitief worden. Dat is ja waarschijnlijk robotica. hebben ook input nodig en dat gaat waarschijnlijk camerasensoren worden. Dus dan denk ik maar dat is die toeleverancier strategie en dan moeten we waarschijnlijk niet het volledige ding zijn groot genoeg maar gewoon een hele belangrijke component van de ik zal zeggen datacaptatie onderdeel z maar iets en niet meer de AI laag. Maar

41:55 ik kan niet teveel zeggen, maar het is eh inderdaad dat zijn de dat zijn je zit in u bent inderdaad wel pretty high confidence eh over eigenlijk een toeleverancier dat we daar wel echt een marktpositie hebben geclaimd al in het verleden ehm als als Europa hè en dat zeker ook kunnen blijven doen dat we daar niet z bang bang voor moeten zijn nee absoluut niet en dat wij daar kritisch kunnen in blijven en dat dat echt ja zonder die component kan het niet werken. Dus als je dat hebt dan dan zit je oké dan ben je oké en dan zoals u zei dan zit je me oneling want ik had het idee dat we aan het onder aan het gaan zijn maar nu nee het is nee nee nee nee al gelukkig zijn er ook mensen die werken en is niet iedereen politici beleidsmaker ik weet wie dat [gelach] zei maar ehm het was eh voor welvaartscreatie belangrijk misschien over hè we kwamen we komen van een handels eh historie

42:41 eh bepaalde landen zeker ja ja ja ja ja inderdaad klopt. Ja. Ja. Ja. Eh maar dat is een beetje verminderd hè, omdat de productie ook eh ex gaat, maar dat we dan misschien wel terug naar een tijdperk gaan h dat we weer gaan naar export. Wij moeten ik denk als Europa nog eens, we kunnen gewoon niet anders. Wij leven van wereldeconomie, van wereldhandel. Dus wij maar om in deze wereld waar we nu leven met al het protectionisme dat er gaande is, moet je gewoon genoeg kritische dingen hebben zodanig dat je aan de onderhandelingstafel kunt zitten en zij hebben dit en wij hebben dit en we wisselen uit. Dat daar gaat het uiteindelijk moet tot dat punt komen. En eh ja, dat is naar mijn mening de kaart die Europa gaat moeten moeten spelen en

43:27 waar ze zich op gaan moeten focussen. Ja. En ik had nog een paar gisteren of eh alleé een paar weken geleden iets gelezen van we moeten werken aan een Vlaamse ISML. IMSL. Sorry. IML. Ah SML. Ja ja ja. ISML. SMML. Ja ja ja. Dat was een andere. Ja. Nee nee dat maar ik eh dat was eigenlijk een soort van ja maakt van IMEC een spin-off. Ehm we gaan dat hier volledig eh opentrekken. Is dat iets? Maar ASML is zo uniek dat die stap in het hele semiconductor proces is. Nee, nee, dan moet je moet dat niet kopiëren. Nee. Ja. Nee, dus je moet gewoon andere stappen in dat hele semiconductor ecosysteem vinden waarin je wel nog een verschil kunt maken dat IMC genoeg

44:12 technologie IMC IMC ehm doet het het ehm ehm het research werk hè, dus het voorbereidende werk dus echt jaren vooruit van waar de semiconductor industrie en technologie zich moet op inzetten. Maar typisch wordt dat dan getransfereerd naar hun partners en dat zijn dan de grote industriële bedrijven. Zij gaan niet zelf iets tot een eindpuct maken om dan dat in de markt te zetten. Maar kunnen zij dat kunnen zij start-ups creëren die wel bepaalde dingen doen? Ja, dat kunnen zij. En misschien hè want eh dus het IMIC eh dus oh ja, voilà hè. Dus het het creëert wel een goed ecosysteem en iedereen klapt wel een paar keer in de handen dat daar zeker veel innovatie uitkomt en ons dat ook wel op bepaalde niveaus op de wereldkaart zet. Eh wat best kan zijn. Langs de andere kant is er ook wel kritiek van ehm ja, moet dat dan allemaal zo overheids gefinancierd

44:58 worden en moet dat niet meer vanuit de privémarkt komen omdat de kans ook groter is dat je dan sneller naar die commerciële waarde eh gaat om het zo te zeggen. Ik denk is daar relevante kritiek aan. Maar ik denk het grootste deel van hun inkomen komt van de privémarkt hè. Natuurlijk zit daar ook een groot deel zeker als wij naar de bedrag in België of Vlaanderen kijken een groot deel overheidsteun in. Maar zij hebben het grootste semiconductor ecosysteem samengebracht ter wereld hè. Er bestaat geen tweede IMEC in de wereld. Er zijn veel like US heeft dat geprobeerd te kopiëren, ze kunnen niet. Japan probeert dat nu te kopiëren, ze kunnen dat niet. Dus op zich is dat ja, daar zit 6.000 man gewoon puur talent, hè. Dus dat moet je niet onderschatten wat voor waarde dat creëert. Ehm maar dus één ding is inderdaad, kunnen zij iets helemaal tot

45:44 een eindproduct maken, dan moeten ze kiezen en ook weer eens naar nichjes meer kijken denk ik naar iets iets heel ja e een ASML litt lografi toestel denk ik. Dus dat is één ding en het andere is van ehm eh overheidsteun eh ja, het is een research center hè. Dus het inkomen komt eigenlijk van die industriëlen die eigenlijk technologie en kowhow komen opdoen. Dus dat is een beetje dat is geen eindproduct dat ze daar gaan kopen. Ze verkopen technologie. Dus ehm ja, dat ze daar nog wat overheidsteun voor nodig hebben om die fabrieken en die pilot lines die ze daar hebben neer te zetten. Het is duur hè. Als je de heerlijk eten, want je zegt van IMEC die doen het eh basis research op de

46:29 longterm superical vol. Dat is logisch dat dat een soort van eh overheidsfinanciering is, want de outcom is niet per definitie gegarandeerd. Maar in Amerika noemen ze ondernemerschap, maar er is ook heel veel staatste Maar dat gezegd zijn ik heb zij hebben een onafhankelijke studie laten doen en voor elke euro dat je erin steekt krijg je €8 in economie. Dus je zie ook met ASML als buur eh dat daar maar wat wa wat ik mij vooral afvraag is je hebt dan eh succesvolle productie van die litografiemachines. Een heel ecosysteem. Ja. van dat dat is blijkbaar supersterk in Europa voor onderdelen om chips ja te maken. Ehm het van van het basisgrondstof selicium tot een complete waffer waar die een chip dan op Er zijn eh in

47:15 Duitsland zijn er bedrijven die voor Apple de chips design doen. Dat zit dan blijkbaar ook hier. En je begint da allemaal op te schrijven. Ja, er zit toch wel heel veel in deze keten. Dan ga eh ASML eh IMEC heeft nu clean rooms. Dus die gaan die machines van pakken en die gaan die in hun clean room steken en die gaan die die processen om die een chip te printen. Ja, correct. Correct. Ehm die gaan die eh de manier hoe dat je dat moet doen, hoeveel hè aan welke knop zij maken transistoren ervan bezig. Welke knoppen dat je moet draaien die gaan dat f tunen als dat gef tun is en die machine is is in en in de productieprocessen zijn geoptimaliseerd dan gaan ze het naar ehm eh TSMC sturen. En zodat zij een Klopt. fabriek kunnen draaien.

48:00 Ja. Zij doen veel van het het grondwerk van het dieb zo dat je bijna van kunnen zap eh hier beginnen zetten zo een TSMC fap kunnen keigoede chips design. Dan kunnen we misschien voor inference en lokaal te draaien. Ja. Ja. Dus het nog eens komt terug naar maakindustrie, hè. Het komt veel van natuurlijk kunnen wij dat. Ik denk in Duitsland hadden wij eh wij hadden Dresden, we hadden we hebben in Frankrijk SD micro. Wij hebben Maar het kost enorm veel geld. Dat zijn de meest geavanceer alleé van de meest geavance kapitaal. Dus dan kom je met kapitaal en dan zit je van oké waar haalt Europa het kapitaal vandaan om dat te doen? En en er zijn momenten geweest dat Duitsland bijvoorbeeld heeft probeerd die TSMC aan te trekken of Intel aan te trekken om dat te doen dat ze dat ze

48:46 daar subsidies zelfs op de tafel lagen. En ik denk dat er bepaalde van die zelfs gekomen zijn. En dan heb je een ander probleem. Dan heb je van de afzets de afzetmarkt in Europa zijn er genoeg. Ja. En wie gaan ze die chips leveren die ze maken in Europa? Dan zeg je automotive. Ah ja. Automotive heeft ze nodig. Dat klopt. Maar dan duurt dat weer even eer die op gang brengen. Dan is de kostprijs misschien niet wat het moet zijn. Maar ja, ooit gaan we wel moeten durven springen. Eh het altijd verhaal natuurlijk. En ook om ja te draaien. Je kunt een open source model nemen en dat draaien op een gewone chip. Dat hoeft geen speciale Alleé dat hoeft wel geesseerde hè technologie voor efficiëntie. Eh maar ik heb het idee zo van we we doen eigenlijk al het zotte. Het zotte is al gedaan. Hm hm. is de is de is is de manufacturing. Ja

49:31 ja ja ja. Kijk, de tijden zijn nu ook veranderd. Nu is er een enorm chip tekort, hè? Zeker geavanceerd vooral de datacenders en de memory chips en al die dingen. Maar enor Wat is geen chip hebben duurder dan 21er betalen. Ja. Ja. Eh ja, dat is natuurlijk dan weer dan kom je weer in competitiviteit hè. Als wij zoveel chips in ons projectoren steken, ja, wij hebben wel concurrenten waarin wij ja, die bepalen op welke prijs dat eh in de markt kan zetten. Als wij dan een memory chip hebben die twee keer zo duur is eh dan onze concurrent, ja, dat zo werkt het niet. Dus dus de prijs is wel belangrijk voor de eindklant. Ja. En beschikbaarheid toch ook? Beschikbaarheid ook. Ja. Ja. Ja. Maar in normale tijden was er genoeg beschikbaarheid. Konden wij chips uit Azië krijgen, hè. Er is totaal geen probleem, hè. toen China nog kon

50:17 uitvoeren eh dan krijg je die chips. Het is nu met het protectionisme, maar ook met de hele AI wave natuurlijk, dat je weer met de korte zit en dan komt die vraag veel meer naar boven van ja, natuurlijk zou het niet handig zijn als Europa er ook eentje had. maar je moet je daarvoor insan, want je ja, we hebben nu wel geleerd dat er soms politiek gewijs beslissingen kunnen genomen worden die ineens de kraan dichtdraaien, hè. En dan zit je daar. ja. Ja. Ja. Ja, rechtzekerheid. De hè Oekraïne wil los van Amerikaanse eh hoogtechnologische wapens. maar de één van de problemen is hoogtechnologische technologie almas Hm hm. in die raketten krijgen. Dus ja, je voelt langs alle kanten de dat we die dat eigen makij noodzakelijk

51:05 is. Niet alleen gewoon bijna voor u woord bestaan. Hm hm. Hè, als eh Rus naar binnen valt en je kunt niet Nee, nee. En dan sta je daar Nee, nee, nee, dat klopt, dat klopt. Nee, dat klopt. Maar dus dan moet je alles opzett. Dan zeg je van oké, ik investeer, ik ik breng het kapitaal bij elkaar, ik zet die fabriek daar en dan zorg ik ook dat die fabriek kan draaien en dat er klanten zijn in die fabriek. Ja, dus eh ja, dus het zelfde terug naar naar Amerika als je zegt Intel, Intel heeft capaciteit nodig. Ja. Eh moet een Apple dan chips gaan kopen van Intel in plaats van TSMC in Ja. En en hoe zorgt de politiek dat dat dan ook allemaal economisch haalbaar is voor die bedrijven? Ja, daar ben ik te dom voor. Ja, de de Amerikaanse regering is nu enorm hard die bedrijven aan het eh Voilà.

51:51 Maar dan moet je dat ook doen. Maar dan moet je maar die zijn echt staatsteun eh naar niveau aan het brengen. Maar het werkt wel over honderden miljarden hè. Ja, dus je moet dat dat systeem moet je dan ook in de achtergrond op punt stellen en dan ja, dan je maakt betaal maar om we hebben ook ik denk niet genoeg eindklanten die groot genoeg zijn om om We hebben heel kleine bedrijven hè. Als we kijken naar de wereld, onze top 10 grootste bedrijven is misschien eh gelijk aan gewoon het top 100se bedrijf van Amerika. Dus onze economie is te klein geworden in z Ja, wij zitten ook met die nich kleinere bedrijven die ook heb maar niet op die volum schaal, niet op die schaal. Nee, nee. Ehm ik ik heb misschien een kleine topic switch, maar niet volledig, maar ASML. Ik ben wel geïnteresseerd, maar misschien maar kort, want het is heel nje. Eh, maar we hebben het over njes. Eh, maar u zit daar in de board. Ik ben

52:36 wel benieuwd eh want je hebt your average KMO board om het zo te zeggen. Eh, met alle respect hè, daar niet van. Maar ik ga er wel vanuit dat bij ASML zo'n wereldbedrijf wereldpel, ik weet niet hoeveel omzet dat ze vandaag eigenlijk doen. Ik ik Ja, veel veel hè. Ja, [gelach] ik ik weet het. Ik weet het eigenlijk niet. Maar dus ik ik verwacht mij wel daar en dan zie je soms ook van die Amerikaanse borst en zeg je daar ook toch wel pittige verhalen van wat er eigenlijk in Ter gebeurt. Ja, ik vraag mij dan af hoe verloopt het daar? Is dat relatief ordentelijk? Hebt het gevoel dat je daar echt goede keuzes kunt maken? Is het op het eind van de rit toch weer een KMO eh board om het zo te zeggen, maar dan op alle maar dan op schaal. Het is eh ik denk dat zeer professioneel eh professionele boek en is het misschien te professioneel? Want ik kan mij wel inbeeld dat in

53:21 Amerika het soms wat minder professionel is, maar dat zo wat hup dus eh nee nee ik nee maar kijk het is een bedrijf op z een schaal dat je wel professioneel je boord moet organiseren. Daar komen zoveel invloeden. Dat bedrijf is zo gekend het op zo'n kritisch element in semiconductor dus de hele Chinese politiek en dan de export licenses en ja of nee of dus je moet op alles voorbereid zijn hè. Dus dat is niet alleen de technologie waar ze jaren aan gewerkt hebben en waar ik ze ongelooflij voor bewonder en ik gun ze alles wat ze vandaag hebben. Want hoe zij hebben volgehouden om die laatste technologie, dat is ongeloofwaardig. Dat is echt dus chapeau, hè. Maar daar komt nu zoveel bij kijken hè van alle politieke eh dus dat als je dat Ja. in mijn overal. Dus je moet daar echt je compliance op orde hebben. Je

54:08 moet ehm dus ja, dus je moet echt wel eh als boord moet je al die dingen toch wel kunnen opvolgen. En niet alleen hun strategie en hun technologie, maar ook compliance, legal, al de de issues. Dus maar dat is heel professioneel gemanaged. Het is ook een ja, ik denk dat daar ook een een variatie van mensen in die boord zit met allemaal andere achtergronden waarin iedereen wel zijn eigen inbreng heeft en zijn eigen maar ook heel rijk om daar dingen van te leren. Dus op die manier ehm Op welke manier kijk kijk jij daar naartoe? Vanuit Barco of vanuit WKE Europa? Ja, ik denk eh ASML. Ja, ik kom natuurlijk met mijn semiconductorchtergrond hè. Dus ik denk dat dat is natuurlijk Ja. Ja. Ik heb 25

54:53 jaar in semiconductor gezeten, dus ik denk van die achtergrond. Maar ik ben wel één van de mensen in de boord die wel ook ehm ehm het beseffen hebben van ja, bij Barco, wij zitten niet in de in de snelstgroeiende markten. Wij zien veel meer de markt dynamieken, de trends die eraankomen op kleine schaal. Dus die inbrengen, want zij komen soms ook die dingen tegen. Hoe moet je bijvoorbeeld AI gebruiken in je processen, in je bedrijven om efficiënter te draaien? Ja, we zijn daar bij Barco ook mee bezig. Hoe moet je duurzaamheid dan ESG? Eh eh dus daar zitten wel raakvlakken met barco ook. Eh is het ehm eh is er genoeg? Ehm moet ik het zeggen? Wat mij zeker wel opvalt is je hebt vaak drie soorten boordzages, maar oftewel is het te professioneel en

55:38 is er zeg maar teveel ehm iedereen krijgt het woord en ah dank voor uw bijdrage en eh et cetera. Ja, oftewel is het veel teoonlijk hè daardel is, maar is het uiteindelijk nog effectief om het zo te zeggen eh of is het iets te veel toch een soort van professionele samenkomst maar maar dat heel veel gaat in de voorbereiding dus wij zitten in ASML met negen boardmers en eh en u bent supervisory board hè. Ik spreek nu over de supervisory board. Ja. Ja. Ja. Want voor de mensen die het niet weten, er is een management boardis in ASML zit ik in de supervisory board. Ja. En in barco omdat wij een want hier zitten in beden. Dus dus voilà. Ja ja ja. [gelach] Oké oké oké. Maar eh nee, dus bij ASML nog eens de voorbereiding die in die

56:24 boordmeetings gaat, dat zijn ja dat zijn die zijn zo gedocumenteerd. Dus dus uiteindelijk wordt daarvan u verwacht dat je die voorbereiding grondig hebt gedaan. Zij nemen zelfs video's op van al de presentaties die ze dat je dat op voorhand allemaal kan bestuderen zodanig dat ze eigenlijk tijdens de meeting zelf moet dat allemaal prere zijn. Hm. Dus dan heb je de discussie en ja, ze verwachten niet dat dat een dat is geen ja, dat je daar irrelevante opmerkingen maakt. Dus je moet dan wel je punten hebben en to the point en zodanig dat er genoeg ruimte en tijd is om echt wel de discussie te hebben. En dat is geëvolueerd, hè. Dus dat hangt ook een beetje af van wie daarin zit en wie de mensen zijn. Maar ik vind dat op dit moment is dat wel op die manier gestructureerd. Maar terug is ja sprekende van een professionele woord gewoon het voorbereiding werkt voor ASML

57:11 kant dat dat daarin maar ook kritisch genoeg voor de sources hè want we kennen allemaal wel om het zo te zeggen dat daar eh management presentaties niet per se verbloemd worden maar een eupemisme altijd eh in zekere mate plaatsvindt of eh de eh nog eens en nu spreek ik dan niet alleen over de ASMLb in het algemeen dat hangt heel veel af ook van het management. Ja. Ja, tuurlijk. op dit moment, ik kan u zeggen in de barkoboord dat is allemaal rechttoe, rechtaan. Daar is geenisme, dat is geen verbloeming, dat is gewoon ja, dit zijn de feiten. Eh dus en ik ben op dit momentl met de mensen die daar nu zitten is dat ook zo. Dat kan anders zijn, maar nee, niet in die twee boords waar ik zit. En dat is eigenlijk wel ja, dat moet je proberen te vermijden, want van ieder van voor iedereen tijd verliezen, hè. Eh

57:56 ja, ja, ja. Hele mannelijke wereld bo ASML of boord wel boord. Dus boordstap eh supervisory, dat valt nog mee. Ja, in België denk dat 50% is hè. Eh z waar ik zeg of 30? Nee, 50 denk ik hè. Dus aan zijn allal is het 30% moeten vrouwen zijn. Ah ja, dus dat is echt quota hè. Management is iets anders hè. Dat is dus gewoon in in bedrijven zelf. Ja. Eh daar werken niet zozeer altijd met quota. Dat hangt een beetje van uw investeerders ook af hoe zij en dat probeer je natuurlijk diversiteit en al die dingen te doen. Maar dat hangt een beetje af van de tellen pool wat je ze kan hè. Dus superv dat valt mee. Maar mensagement board ja in de technische wereld niet makkelijk want semiconductor in het algemeen is zo eerder een soort van mannelijke

58:42 interessegebied hè. Wat wat interesseert u? Waarom? Maar dat gaat nu wel terug in de tijd hè. Dus ik ben burgerlij ingenieur van opleiding, maar ik heb materiaalkunde gestudeerd. Right. En en net toen ik afstudeerde, ja, semiconductor was de boom. Dat was mid jaren '0. Dus dat was echt ja, internet al die dingen kwamen. Dus dat kwam ja, dat was dat. En voor mij dat was zoiets uit nieuwsgierigheid en ik was ook al ingenieur, maar ik wou gewoon deel uitmaken van inter ik wou van die wave deel uitmaken. Dus ik heb dan mijn doctoraat en semiconductor gedaan en zo ben ik daarin terecht gegaan. Ja. Toen ik eh ingenieurstudeerde was misschien 10% vrouwelijke studenten en semiconductor dat er zeker niet over nu zal dat misschien 20 ik heb dat nu niet gecheckt misschien 20 maar dat is nog niet grandioos verbeterd hè.

59:29 Maar dat is op zich oké want ik geloof ook wel dat er gewoon een bepaald persoonlijk interesseveld is. En ik bedoel er zijn altijd sectoren waar dat meer mannen of minder vrouwen of meer vrouwen of dat is altijd Maar is het oké? Kijk, als we als je talent tekort hebt is het niet oké, want als er natuurlijk ook veel als er meer vrouwen maar als gevolg is van discriminatie, moeten we nu mensen gaan overtuigen die er niet geïnteresseerd zijn om met te steren. Ook niet. Nee, nee, nee. Maar je kan ze wel stimuleren. Je kan natuurlijk wel een beetje eh middelbare school en je kan en je kan ze een beetje stimuleren, want ergens van oudser, dat is zo één van mijn mijn mijn filosofieën, er zit nog altijd zo een beetje in van eh eh boys need to take care eh need to ehm nee, boys need to make things en girls need to take care of things. Zo ken je dat? [snakt naar adem] Zit dat er nog een beetje in? Ik weet het niet. Als je een wetenschap zou

1:00:14 zeggen, dan zou je zeggen van ja, maar ja, als je naar artsen of naar naar tandartsen gaat is meer vrouwen dan dan ja een aantal afgestudeerde universiteiten is ook dus ik kan dat weer zeggen dat st weer zo van die ke zie dus dat zit er ergens nog een beetje. Dus technologie dat is zoiets chirurg. Oh ja. Ja. Is toch zachter dan Ah super zacht. [gelach] Ja. Chirurg is misschien wel een beetje in een andere professor. Ja. Maar eh dus dus en om dat er een beetje eh uit te krijgen. Ja. Moet je wel tijdens de opvoeding en moet je wel een klein beetje misschien meisjes meer warm maken voor technologie? Moet je ze forser je kan die mensen ben altijd ben altijd ben altijd eh een beetje als de brand voor als we negatieve discriminatie om gaan vormen naar positieve discriminatie. Want wat mij betreft is het

1:01:00 discriminatie. Dus ik denk je moet altijd inderdaad het wel op de juiste manier aantrekkelijk maken, zodat iedereen die het wilt vinden kan vinden, om het zo te zeggen. En vanaf daar laat mensen mensen zijn. En uiteindelijk een bedrijf als je een positie hebt en je hebt daar technische skills nodig, dan ga jij natuurlijk proberen nu meer vrouwen in de pool te krijgen, maar uiteindelijk komt toen beste kand mij dat uit man vrouw boven onder links rechts. Eh ehm dus eh dus dus dat is eigenlijk is ja niet exact zo, maar terug naar mij. Ik heb daar eigenlijk nooit last van gehad. Ik ik had die nieuwsgierigheid dat ik had die interesse en dat is mij uiteindelijk ik heb ook nooit last gehad dat ik altijd in aan een tafel moet zitten met meer mannen dan vrouwen. Maar daar moet je ook wel een beetje zelfvertrouwen voor dat is misschien niet het Maar die mannen moeten ook waarschijnlijk wel zelfvertrouwen hebben

1:01:46 hoor. Niet elke man is zomaar aan de man. Het is gemakkelijk voor u. Wij zijn ook wij zijn ook complexe wezens hoor. We hebben ook problemen en twijfels. Dat zeg dat zegt Charl onze onze ook wel. Maar ik ben hier omring door sterke vrouwen hè. Wie is hier gediscrimineerd? Ja, dat is wel Ja, dat is wel Maar ehm eigenlijk waren heel veel van mensen genutcht geweest met door technologie, maar werd je toen ook wel ja, weet ik wel aan het solderen. En ik eh ja, ik dat is waarschijnlijk weer één van die dingen die ik zou moeten. Ik ben altijd in mijn heel leven een Lego fan geweest. Ah ja, oké. Maar Lego dat was voor mij de creativiteit, maar ook het technische. Dus ken dat techno dat zijn maar die hele grote Ja. Lego technique. Dat is van jongs af aan hè. Dat was mijn ding hè. Dat was echt mijn ding. En natuurlijk als je je eerste commodor computer Ja, niet tijd zat te komen. Dus

1:02:32 ja, het was gewoon technologie. Het had dat had dat was zo fascinerend. En hoe hoe kon dat dan allemaal werken, weet je wel. Dus dat heeft er altijd een beetje in gezeten. Krijgt u vandaag die ingenieurs rol interesse weggezet als CEO bij Barco. En je bent er wel aan verwand, maar je hebt ook een afstand hè. Je kunt niet meer echt solderen. Ja. Nee, dat gaat niet. Maar je moet wel altijd voeling houden met gebeurde in bedrijf. Want zelfs in een CE rol, dat kan je zeker in een technisch bedrijf, dat kan je niet gewoon. Tuurlijk niet als je niet weet waarover dat gaat. Nee, dat kan echt niet. Dat moet je Maar ja, je kan natuurlijk niet elke detail meer kennen, hè. Dus nee, elk elk core principe van innovatie. Ja, zeker. Je moet weten waar AI naartoe gaat. Je moet weten dat een processor vandaag een grafis is in plaats van allez dus je moet echt wel de grote tens trends blijven blijven. Want

1:03:19 uiteindelijk als CEO, ik denk één van de dingen is ehm wat ik dan toch geleerd heb is je hebt nooit alle informatie om beslissingen te nemen. Onmogelijk. Dus ik denk als je al 70% van de informatie om dan zit je echt al in een luxe situatie. Dus wat jij is je krijgt zoveel mogelijk informatie en dan moet je dots connecteren en beslissingen nemen. Want geen beslissing nemen is niet het antwoord. Dat wordt van u verwacht. En moeilijke beslissing ook. Ja. Ja. Ja. Ja. Maar moeilijke beslissingen ook. En en dan moet je erbij blijven en dan moet je bijvoorbe consequent uitvoert. En en along the way u omringen met de beste mensen. En ook ervoor zorgen dat die mensen blijft motiveren. Ik denk als je dat zo'n beetje samenvatte, dat is eigenlijk waar een CEO verantwoordelijk voor is, hè. Steve Jobs stond toch wel bekend als een CEO

1:04:05 die super eh focust en durft diep diep ga. Maar dat was geen people person, hè. Hij was altijd ten koste van de mensen hè. Eh waar dat soms nodig is hè. Ja. de ik zou zeggen de je heb de visionaire. Ja. Ja. Ja, dat had je zeker. De operationele dat merk ik wel hard. Operationele CEO's versus. In deze conversaties merk je dat ook heel hard. En wat ben ik dan? Eh ja, u bent dan eerder [gelach] creative. Ja, ik bedoel eh een operationele CEO is eerder management om het zo te zeggen en en eh behoudsgezind. Maar ik heb ooit wij moesten dat dan ooit in onze carrière doen zo van die leadership cursussen gaan volgen. Ah verschrikkelijk. Ja. Ja. Wel wel oké. [gelach] Maar maar dan analyseren ze en dan heb je zo alle kleuren. Welke kleur ben je? Blauw rood en [gelach] of welke? Of ben je warrior

1:04:51 en en en en maar eigenlijk waarop neerkomt als je zeker ik denk op CEO level je moet een beetje van alles zijn en je moet eigenlijk de beste combinatie en je moet ook weten wanneer je wat speelt. Op een bepaalde momenten moet je zeggen en het is executie want dit moet uit de deur en en op bepaalde momenten moet je mensen warm maken en moet je mensen motiveren en op bepaalde momenten moet je visie creëren en moet je creatief zijn. Dus het beste is eigenlijk als je een beetje de mix van alles hebt. Want als je alleen maar één dan ga je in een bedrijf heel erg die richting uit ga zeggen het is alleen maar operationeel of het is alleen maar dit. Dus je moet een beetje de combinatie van ons een bewuste schizofreen hè. Eh [gelach] ja, paranoia is nooit slecht. Eh paranoia is niet slecht hè. Ja. Waarschijnlijk. Waarschijnlijk inderdaad. Want wat dat wat dat wel is en dat merkt je wel altijd, denk ik is

1:05:37 mensen die erin slagen om alleé of niet erin slagen dat is vaak wel persoonlijkheid denk ik. Maar die eh een sense of urgency ervaren is extreem belangrijk. Zowel om alles te snappen, maar ook om mensen mee te krijgen. Want je kunt altijd blijven wachten, maar je merkt de greates hebben een sense of urgency dat die zelf voelen om het zo te zeggen. En die krijgen dat vertaald naar h mensen en daardoor bewegen je dingen. En dat is een goed bedrijf. Nee, nee, totaal mee eens. En die sens of virtu eigenlijk eh ook durven beslissingen te nemen als je nog niet al die informatie hebt. Want te lang wachten. Ja. En zeker in de tijd vandaag alles gaat zo snel. Ja. Ja, dat is echt ja, dat kan je bijna niet doen. En daar denk ik terug naar China. Daar zijn ze China goed in hoor. Het nadeel het nadeel is natuurlijk wel aan die modellen dat wordt al snel te autocratisch. Ik denk dat wij te bureaucratisch zijn geworden. Dus wij moeten daar terug een balans vinden. En

1:06:22 ik denk een klein beetje auto mag ook wel dat je nog eens kunt beslissingen maken en doorduwen. But it's a fine line hè. Dus het zoiets kost altijd op het eind van de rit. De China zal binnenkort ook wel eens een kost ervaren. Is het cultuur? Want dat zegt van ook opmerking. Het was Daan de Wever van eh Destiny. Hij zei van ehm de de beperking in van groei van Vlaamse bedrijven is gewoon ambitie, mentaliteit en mentaliteit. En als ik dan hoor van nee in China gaan ze naar de mart, ook al is het nog niet perfect en aan beloving doen om te voelen ehm dan is het een cultuur is een andere cultuur verschijnsel. Ja, andere cultuur. Maar maar ik denk dat je daar wel een punt hebt, hè. Dus hoe creëer je echt echt unicorns? Wat wat heb je nodig? Ja, want dat was

1:07:09 groei. Ik heb deze gezien tijdens de presentatie van eh bij PMV. PMV PV PV PNV PNV PMV denk het ehm techniers receptie dat kan ook. Ja ik denk ik denk dat ik PNV [gelach] over eh ik heb gezien ging over groei. Ja eh hoe moeten wij ons organiseren om te groeien? Ja, maar als de culur al niet juist zit juist zit is het dan lastig om eh Maar totaal en hoe verander je dat hè? Maar maar wat zijn de ingrediënten die je nodig hebt om echt te groeien of een unicorn? Ja, wat heb je talent, ambitie hè, heel erg kapitaal, dat is ook weer zoiets hè van waar halen we dat er Nederland, Spanje en Duitsland hebben nu

1:07:55 een soort van ah iets in een soort van we gaan het eh unrealized text hebben die ja, alle regeltjes rond ehenten en eh maar ik vind dat eigenlijk heel interessant wat u nu zegt, want ik denk we spreken nu al zo lang van Europa federeren hè. En wanneer wordt het nu één ét is ook en dat duurt lang en dat is niet gemakkelijk totaal niet mee eens. Maar kunnen we dan alles beginnen met bepaalde landen dat zij nu al als onderling twee drie landen samen beginnen iets uit te werken? Dus dit vind ik dat is muziek in mijn oren hè. Dus als we zo beginnen, dan kunnen we uiteindelijk hebben we clusters en dan kunnen die clusters weer beginnen. Stap stap voor stap. Eh dus want we gaan uiteindelijk als je als je kapitaal nodig hebt één land niet alleen alleen

1:08:41 is niet genoeg. Dus hoe ga je dat allemaal bij elkaar brengen? Het was eigenlijk heel interessant. Dus één van ons mensen bij Barco heeft een boek geschreven. Hij is een indiër en het komt uit en het is echt eh hoe noemt dat nu? Eh eh bloemen voor Boeddha. Het komt uit in september. moet dat maar eens lezen. Maar eh daar dus wat hij mij verteld heeft, dus India was een land dat ook niet gefedereerd was nadat Britten India verlaten hebben. Dus de eerste binnenlandse minister die noemde Patel eh in 4748 is dat gebeurd. Die is dus samen met ene architect is hij alle en dat waren er meer als 500 prinselijke provincies, maar er waren allemaal kingdommen op zich st ja ja. Heeft hij in twee jaar heeft hij dat land verenigd. Zalig. Ja. Als zij het konden voor 500. Ja, oké. Ja, dan kunnen wij het zeker hè.

1:09:26 Waarom kunnen we? Dit is gewoon het kan, maar je moet er wel aan beginnen en een plan hebben en een visie hebben. Amerika was wel gemakkelijker. Die zijn natuurlijk gefedereerd begonnen. Dus dus dat is [gelach] dat Maar het ding is wel, ik weet nog niet met wie dat we het erover laatst over hadden, was het Mark de Voss. Maar eh nee, ik denk het niet. Maar allesziens je mocht echt ook niet onderschatten hoe hard dat de identiteit en eigenheid van landen in Europa die eigenlijk zo'n lange geschiedenis hebben echt leeft. En je merkt dan wel als eigenlijk op de Europese Unie wij maken dan nu analyses en dan kom daar samen en dan zeggen die landen: "Ja, maar ja hè, wij zijn daar nu al goed. Nu gaan we dat moeten afgeven." Dus je merkt wel dat eigenlijk al onze landen heel graag hun eigen soevereiniteit wil behouden en er zijn ook heel goede argumenten voor te maken. Maar dus dat is de ee mix. Wat moet je dat verliezen? Dat is dan de vraag. Ahwel, maar als je dan in politiek wetten moet stemmen, w het heel specifiek en daar denk ik word het dan

1:10:11 Maar high level ben ik het eens met u. Ja. Nee, tuurlijk niet. Die twee kunnen samen dan kunnen ze het nu roepen. Mij lijkt dat wel. Ja. Dus ehm maar ja, dus dus nog eens hoe groeien we in Europa en hoe zorgen we ervoor dat we hier ook grote bedrijven kunnen hebben toch iets moet kunnen doen. Entrepreneurship, want daar hadden we het over is iets dat wij een chronisch gebrek aan hebben. Ja. Ja. Maar dat is ook omdat iets de cultuur dan hè, wij kijken er ook op neer, want wij hebben dan een rijkentax en CEO's hè, het feit dat u nu niet aan het zwembad ligt is eigenlijk waanzinnig, hè. [gelach] Hè, dus omdat Enw Nee, nee, maar hè dat is de retoriek die wel vanuit onze politiek komt, hè. Ehm dat is echt niet goed. Ja, wat zegt u? Op welk niveau? Eh eh ik denk dat dat eigenlijk moet dat moet beginnen van jongs af aan. Eigenlijk als student moet je ondernemer worden, want dan hebt je niets te verliezen. Dan moeten echt die ondernem

1:10:58 en daar moeten ons mensen in opgeleid worden. Dat is echt heel belangrijk. En ook je gaat dan ook voorbeelden creëren van het moment dat je een unicorn hebt, die creëren de andere mensen kijken daar naar op en zo creëren een ecosysteem. is ook groeie cultuur. Zo zie je bij Fabian ook weer hè van ODO eh die eindelijk recent nog eindelijk nog eens een verhaal eh nog eens over en daar kijken mensen naar op en daar gaan maar dan dan klaagt de minister natuurlijk wel direct van oe hij zou vertrekken door belastingen. Dat is onetisch. En dat is dus wat ik een beetje bedoel met onze cultuur en onze retoriek. Ja. Of als het slecht gaat dat ze direct zeggen: "Ah ja, gij hebt gefaald." Ja. Nee, je hebt het geprobeerd hè. Dus we moeten daar toch een beetje en dan was ook wel heel kritisch over ehm het schalen in Europa dat het toch zo moeilijk is. Ah ja. Ja. En die identiteit van alle landen hè, dat je niet denkt we gaan

1:11:44 eventjes de Europese markt doen. Nee, je moet elke markt of elk land echt apart bekijken. Ja. kan ook organiseren. Geen federatie boven hè, in een grote destiny boven. Nee. Ja, maar ik kijk dan een beetje naar hè dan oké, maar ik k er te weinig van dus het is gemakkelijk om high level uitspraak te doen. Zijn ook een klein beetje richting einde hè om niet teveel van uw tijd eh te stelen. Eh maar naar Zwitserland en ik vind dan ook straf dat we in België niet gerealiseerd krijgen hoe dat ik naar Zwitserland kijk, maar misschien kijken ze er anders naar maar zou het waarschijnlijk zelf eens over zijn. Er is eh oké je hebt daar wel iets federaal, maar dat zijn allemaal kantonnen die eigenlijk allemaal hun eigen specialisaties hebben, hun eigen sterktes die allez ik zie er zal ook heel veel gedoe zijn, hè. Maar eh naar mij als buitenstander lijk het toch dat die gewoon hun sterktes uitspelen zonder waardeoordeel over hun andere kanton. En laat maar aan de mensen dan of dat ze dit prefereren of iets anders. Maar dus

1:12:30 die slaag er wel in om eigenheid te hebben toch ook een verbondenheid en dat relatief positief en zelfs democratisch eh in te vullen. Dus het kan, want dat is gewoon op schaal voor Europa. Maar dus dus weer is een voordeel dat het kan dat het kan. Ja. Eh dus ja, we gaan ja, we gaan een patel moeten vinden. Dat was dan die minister in India die dat nu ook voor Europa verbinder. Een verbinder. Ja, een verbinder. Maar niet enkel met woorden, maar zo'n beetje met kom aan bedrijven zoals Barco die het voorbeeld geven. Dank je. Nee, nee, maar dat doen we hè functie aan het bedrijf, maar ook als persoon. Ja. Ja, tuurlijk. Jong eh graag, want hoe meer ik eh mensen kan warm maken om om meer entrepreneurial te

1:13:16 worden of om meer een technologie te te werken, graag hè, want eh ja, het is de toekomst hè, hebben we nodig hè. Eh want het was één dingetje dat we nog niet hebben opgepakt dat topic [gelach] alleé. Nee, het gaat ook over de het risico van technologische keuzes, hè. We hebben een hol die hebben gezegd van oké we gaan bussen maken opstof. Ah ja. Unicor zei van ah ja eh dat type batterij dat gaat de batterij worden. We gaan daar een heel ecosysteem ontwikkelen. Ja dat bleek dan toch een LFP te zijn. Grote risico's. Ja bijvoorbeeld. Ja dus hoe hè je zit dan in die boards moet advisory zijn. Hoe complex is heel dat? Het is zeer complex. Maar één gouden regel daar, ik heb dat van bij IBM geleerd, is van hoe sneller jij een idee

1:14:04 hebt rond een technologie, hoe hoe vroeger je met één één of twee strategische klanten of early adopters zoals ze dat noemen, kan samenwerken om die technologie constant mee uit te testen. Bijna code, niet codevelopen, maar dat samen doen. Want dan weet je dat die grote strategische partner er al ja er al iets in ziet. Ja, er zijn geen twee zijn niet alleen als en moet de juiste strateg moet ook niet in klein dat moet dan echt iemand dan dan heb je een trend gezet en dan denk ik dat de adoptie van anderen die dat dan mee gaan nemen gemakkelijker gaat zijn. Ik kan zeggen fout wordt. Ja, is iets minder natuurlijk. Je moet ook je moet ook flexibel zijn. Er zijn bedrijven die zich kunnen permitteren. Die beginnen met twee technologieën en

1:14:50 ergens kiezen ze along the way. Maar wie kan zich dat op vandaag de dag nog permitteren? Dat is niet zo voor de hand liggend, hè. op é of andere manier op zo'n eh zit kop cruispunt daar eh zeg is er iets dat binnenkort feet gaat gaan van jullie afdeling? Zeg het [gelach] ons eens. Eh eh nee, ik denk dus voor Barco ehm wij moeten ook technologische keuzes maken, want bijvoorbeeld je hebt bepaalde technologie die in het cinemaprojector gaat en dat laten we zeggen is een andere technologie dan in homeeprjector gaat. Ja, dus daar moet je keuzes maken. Maar hoe groot is de impact daar [schraapt keel] dan als je zegt van ja, mijn hele business die ja, voor ons is dat één business die dan een keuze moet maken, weet je wel. gemaakt waardoor ze nu in de financiële problemen zitten. Maar dat dat is dat is

1:15:35 omdat ze core technology doen. Jullie doen misschien meer applicatie in wij doen applicatie en velen. Dus vandaar dat als er eens eentje misschien verkeerd, dan hebben wij andere keuzes. Ja, wij zijn wij zijn Ja, zeker divers. Diverser. Ja. Eh nee, goed. Ja, om eh om een klein beetje van uw tijd eh toch nog terug te geven, alhoewel we zijn gewoon op tijd, eh zou ik zeggen ja, het eh het was een heel interessant gesprek. Dank. Eh we hebben het effectief voor du dingen gehad, maar pas op, ik zie de structuur [gelach] al. Ik vond het eh heel interessant en aangenaam. Er al veel bijgeleerd. Ik ook. Eh dus ik zou zeggen, ja, veel succes nog eh bij alles wat u doet en ehm eh misschien eh tot later. Ja, dankjewel. Dankjewel. Bedankt. wij. Dag